» Turbo mit Kompressor kombinierbar?

situx · Premium-Member Anmeldedatum: 07.02.2010 Beiträge: 5315

hey leute.
ich hatte grade mal wiede so einen spontaneinfall und dachte mir ich könnte hier vllt zu einer diskussion anregen oder ähnliches

und zwar hab ich mir grad nen paar videos von kompressoren und turbos angeschaut...
da kam mir der gedanke ob es wohl geht einen kompressor mit einem turbo zu kombinieren.
ein kompressor arbeitet ja im unteren drehzalbereich schon effektiv..wohingegen ein turbo erst später einsetzt.
wenn man also beides kombinieren könnte würde das ja bedeuten das man bei fast jeder drehzahl irre power aufbauen könnte oder?
hab auch bissle gegooglet und das hier gefunden:
http://www.kfz-tech.de/AuflTSI.htm
das ist sone möglichkeit wie mans angeblich realisieren kann und es bereits wohl schon realisiert wurde(von vw oder so..kp)

wäre das beim honda auch möglich?
wenn man mal annimt man habe eine b18c und wolle diesen mit nem turbo und kompressor ausstatten...wäre das möglich?

mfg domi

Team Sound Addiction · Gesperrt Anmeldedatum: 30.06.2009 Beiträge: 11310

Klar.VW baut das schon einige Zeit in Groß Serie

Nennt sich TSI

situx · Premium-Member Anmeldedatum: 07.02.2010 Beiträge: 5315

also wäre auch beim honda möglich?
wäre ja übel...

was könnte man schätzungsweise an leistung erreichen?
das würde mich interessieren.

also:

was ist für ne maximalleistung mit turbo möglich?

was ist für ne maximalleistung mit kompressor möglich?

was ist für ne maximalleistung mit der kombi möglich?

nur schätzungsweise...da ich net genau weiss wieviel man mit den einzelnen komponenten schaffen wurde.

1:1 · 25.07.2010, 20:04

...ist möglich und hat auch schon häufiger bei Hondas Anwendung gefunden... Hauptproblem, bzw. Hauptaufwand ist: Der Kompressor darf nur im unteren Drehzahlbereich arbeiten, muß dementsprechend mit einer Magnetkupplung versehen sein, die ihn bei Einsetzen des Turbos abschaltet (gleiches Prinzip wie Klimakompressor)... der Stilstehendes Turbo blockiert dann aber wiederrum die Luftzufuhr zur Drosselklappe, da ein guter Schraubenkompressor im Stillstand annährend dicht ist... dementsprechend muß ein Bypassventil in der Luftleitung sitzen, das im entsprechenden Moment von Kompressor auf Turbo "umschaltet"...

Diese Umschaltung zu realisieren und sauber abzustimmen ist die eigentliche Kunst :yes:

mgutt · 25.07.2010, 20:44

In der Serienfertigung nehmen immer mehr Hersteller Abstand von der Kombination, weil es einfach zu teuer ist. Preis/Leistung stimmt dann nicht mehr und die möglichen Teile, die kaputt gehen können, werden auch mehr.

Die Kombination ist ansonsten kein Problem. Alles reine Abstimmung.

Deine Fragen zur Maximalleistung sind relativ zur schaufelbaren Luft. Soll heißen es gibt kein Maximum.

Es geht aber auch gar nicht darum wie viel Maximalleistung man bekommen kann, sondern die jeweiligen Vor- und Nachteile der beiden Systeme sollen kombiniert/aufgehoben werden. Das hat also nur was mit Optimierung des Drehmoments auf dem gesamten Drehzahlbands zu tun und nicht um die Steigerung der Gesamtleistung.

Die maximale Leistung ist viel mehr davon abhängig wie viel Du in die Stabilität des Motors investierst und wie viel Sprit Du reinbläst.

maxrev.de · Gast

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Autor	Nachricht
situx Premium-Member Anmeldedatum: 07.02.2010 Beiträge: 5315	25.07.2010, 19:39 zitieren hey leute. ich hatte grade mal wiede so einen spontaneinfall und dachte mir ich könnte hier vllt zu einer diskussion anregen oder ähnliches und zwar hab ich mir grad nen paar videos von kompressoren und turbos angeschaut... da kam mir der gedanke ob es wohl geht einen kompressor mit einem turbo zu kombinieren. ein kompressor arbeitet ja im unteren drehzalbereich schon effektiv..wohingegen ein turbo erst später einsetzt. wenn man also beides kombinieren könnte würde das ja bedeuten das man bei fast jeder drehzahl irre power aufbauen könnte oder? hab auch bissle gegooglet und das hier gefunden: http://www.kfz-tech.de/AuflTSI.htm das ist sone möglichkeit wie mans angeblich realisieren kann und es bereits wohl schon realisiert wurde(von vw oder so..kp) wäre das beim honda auch möglich? wenn man mal annimt man habe eine b18c und wolle diesen mit nem turbo und kompressor ausstatten...wäre das möglich? mfg domi Gefällt mir Teilen twittern
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Team Sound Addiction Gesperrt Anmeldedatum: 30.06.2009 Beiträge: 11310	25.07.2010, 19:41 zitieren Klar.VW baut das schon einige Zeit in Groß Serie Nennt sich TSI
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situx Premium-Member Anmeldedatum: 07.02.2010 Beiträge: 5315	25.07.2010, 19:44 zitieren also wäre auch beim honda möglich? wäre ja übel... was könnte man schätzungsweise an leistung erreichen? das würde mich interessieren. also: was ist für ne maximalleistung mit turbo möglich? was ist für ne maximalleistung mit kompressor möglich? was ist für ne maximalleistung mit der kombi möglich? nur schätzungsweise...da ich net genau weiss wieviel man mit den einzelnen komponenten schaffen wurde.
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1:1 Premium-Member Geschlecht: Fahrzeug: 2x Civic EE9 - EG B18 Tracktool - Irmscher I35 - Countach LP500 Anmeldedatum: 13.11.2007 Beiträge: 3975 Wohnort: Nördlich der Elbe...	25.07.2010, 20:04 zitieren ...ist möglich und hat auch schon häufiger bei Hondas Anwendung gefunden... Hauptproblem, bzw. Hauptaufwand ist: Der Kompressor darf nur im unteren Drehzahlbereich arbeiten, muß dementsprechend mit einer Magnetkupplung versehen sein, die ihn bei Einsetzen des Turbos abschaltet (gleiches Prinzip wie Klimakompressor)... der Stilstehendes Turbo blockiert dann aber wiederrum die Luftzufuhr zur Drosselklappe, da ein guter Schraubenkompressor im Stillstand annährend dicht ist... dementsprechend muß ein Bypassventil in der Luftleitung sitzen, das im entsprechenden Moment von Kompressor auf Turbo "umschaltet"... Diese Umschaltung zu realisieren und sauber abzustimmen ist die eigentliche Kunst jrscturbo_1.jpg - [Bild vergrößern] jrscturbo_2.jpg - [Bild vergrößern]
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52420 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	25.07.2010, 20:44 zitieren In der Serienfertigung nehmen immer mehr Hersteller Abstand von der Kombination, weil es einfach zu teuer ist. Preis/Leistung stimmt dann nicht mehr und die möglichen Teile, die kaputt gehen können, werden auch mehr. Die Kombination ist ansonsten kein Problem. Alles reine Abstimmung. Deine Fragen zur Maximalleistung sind relativ zur schaufelbaren Luft. Soll heißen es gibt kein Maximum. Es geht aber auch gar nicht darum wie viel Maximalleistung man bekommen kann, sondern die jeweiligen Vor- und Nachteile der beiden Systeme sollen kombiniert/aufgehoben werden. Das hat also nur was mit Optimierung des Drehmoments auf dem gesamten Drehzahlbands zu tun und nicht um die Steigerung der Gesamtleistung. Die maximale Leistung ist viel mehr davon abhängig wie viel Du in die Stabilität des Motors investierst und wie viel Sprit Du reinbläst.
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maxrev.de Gast	25.07.2010, 20:44 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Turbo mit Kompressor kombinierbar?" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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