»Turbo mit Kompressor kombinierbar?

Th33xitus · 25.07.2010, 19:39

hey leute.
ich hatte grade mal wiede so einen spontaneinfall und dachte mir ich könnte hier vllt zu einer diskussion anregen oder ähnliches

und zwar hab ich mir grad nen paar videos von kompressoren und turbos angeschaut...
da kam mir der gedanke ob es wohl geht einen kompressor mit einem turbo zu kombinieren.
ein kompressor arbeitet ja im unteren drehzalbereich schon effektiv..wohingegen ein turbo erst später einsetzt.
wenn man also beides kombinieren könnte würde das ja bedeuten das man bei fast jeder drehzahl irre power aufbauen könnte oder?
hab auch bissle gegooglet und das hier gefunden:
http://www.kfz-tech.de/AuflTSI.htm
das ist sone möglichkeit wie mans angeblich realisieren kann und es bereits wohl schon realisiert wurde(von vw oder so..kp)

wäre das beim honda auch möglich?
wenn man mal annimt man habe eine b18c und wolle diesen mit nem turbo und kompressor ausstatten...wäre das möglich?

mfg domi

Team Sound Addiction · 25.07.2010, 19:41

Klar.VW baut das schon einige Zeit in Groß Serie

Nennt sich TSI

Th33xitus · 25.07.2010, 19:44

also wäre auch beim honda möglich?
wäre ja übel...

was könnte man schätzungsweise an leistung erreichen?
das würde mich interessieren.

also:

was ist für ne maximalleistung mit turbo möglich?

was ist für ne maximalleistung mit kompressor möglich?

was ist für ne maximalleistung mit der kombi möglich?

nur schätzungsweise...da ich net genau weiss wieviel man mit den einzelnen komponenten schaffen wurde.

1:1 · 25.07.2010, 20:04

...ist möglich und hat auch schon häufiger bei Hondas Anwendung gefunden... Hauptproblem, bzw. Hauptaufwand ist: Der Kompressor darf nur im unteren Drehzahlbereich arbeiten, muß dementsprechend mit einer Magnetkupplung versehen sein, die ihn bei Einsetzen des Turbos abschaltet (gleiches Prinzip wie Klimakompressor)... der Stilstehendes Turbo blockiert dann aber wiederrum die Luftzufuhr zur Drosselklappe, da ein guter Schraubenkompressor im Stillstand annährend dicht ist... dementsprechend muß ein Bypassventil in der Luftleitung sitzen, das im entsprechenden Moment von Kompressor auf Turbo "umschaltet"...

Diese Umschaltung zu realisieren und sauber abzustimmen ist die eigentliche Kunst :yes:

mgutt · 25.07.2010, 20:44

In der Serienfertigung nehmen immer mehr Hersteller Abstand von der Kombination, weil es einfach zu teuer ist. Preis/Leistung stimmt dann nicht mehr und die möglichen Teile, die kaputt gehen können, werden auch mehr.

Die Kombination ist ansonsten kein Problem. Alles reine Abstimmung.

Deine Fragen zur Maximalleistung sind relativ zur schaufelbaren Luft. Soll heißen es gibt kein Maximum.

Es geht aber auch gar nicht darum wie viel Maximalleistung man bekommen kann, sondern die jeweiligen Vor- und Nachteile der beiden Systeme sollen kombiniert/aufgehoben werden. Das hat also nur was mit Optimierung des Drehmoments auf dem gesamten Drehzahlbands zu tun und nicht um die Steigerung der Gesamtleistung.

Die maximale Leistung ist viel mehr davon abhängig wie viel Du in die Stabilität des Motors investierst und wie viel Sprit Du reinbläst.

maxrev.de · Gast

Mach mit!

Wenn Dir die Beiträge gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden:

» Anmelden

Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile:
✔ kostenlose Mitgliedschaft
✔ keine Werbung
✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten
✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten
✔ schnelle Hilfe bei Problemen
✔ Bilder und Videos hochladen
✔ und vieles mehr...

Autor	Nachricht
Th33xitus Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Name: Dominik Geschlecht: Fahrzeug: Honda Civic EJ9 Bj.96 1.4i(S) Anmeldedatum: 07.02.2010 Beiträge: 3374 Chats: 1158 Wohnort: Hamm	25.07.2010, 19:39 zitieren hey leute. ich hatte grade mal wiede so einen spontaneinfall und dachte mir ich könnte hier vllt zu einer diskussion anregen oder ähnliches und zwar hab ich mir grad nen paar videos von kompressoren und turbos angeschaut... da kam mir der gedanke ob es wohl geht einen kompressor mit einem turbo zu kombinieren. ein kompressor arbeitet ja im unteren drehzalbereich schon effektiv..wohingegen ein turbo erst später einsetzt. wenn man also beides kombinieren könnte würde das ja bedeuten das man bei fast jeder drehzahl irre power aufbauen könnte oder? hab auch bissle gegooglet und das hier gefunden: http://www.kfz-tech.de/AuflTSI.htm das ist sone möglichkeit wie mans angeblich realisieren kann und es bereits wohl schon realisiert wurde(von vw oder so..kp) wäre das beim honda auch möglich? wenn man mal annimt man habe eine b18c und wolle diesen mit nem turbo und kompressor ausstatten...wäre das möglich? mfg domi
Nach oben	profil pn

Team Sound Addiction Beiträge & PNs ignorieren Gesperrt Anmeldedatum: 30.06.2009 Beiträge: 11311 Chats: 9072	25.07.2010, 19:41 zitieren Klar.VW baut das schon einige Zeit in Groß Serie Nennt sich TSI
Nach oben	profil pn

Th33xitus Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Name: Dominik Geschlecht: Fahrzeug: Honda Civic EJ9 Bj.96 1.4i(S) Anmeldedatum: 07.02.2010 Beiträge: 3374 Chats: 1158 Wohnort: Hamm	25.07.2010, 19:44 zitieren also wäre auch beim honda möglich? wäre ja übel... was könnte man schätzungsweise an leistung erreichen? das würde mich interessieren. also: was ist für ne maximalleistung mit turbo möglich? was ist für ne maximalleistung mit kompressor möglich? was ist für ne maximalleistung mit der kombi möglich? nur schätzungsweise...da ich net genau weiss wieviel man mit den einzelnen komponenten schaffen wurde.
Nach oben	profil pn

1:1 Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Geschlecht: Fahrzeug: Irmscher I35 - Civic EE9 - Integra DC2 crash Anmeldedatum: 13.11.2007 Beiträge: 3808 Chats: 43 Wohnort: Nördlich der Elbe...	25.07.2010, 20:04 zitieren ...ist möglich und hat auch schon häufiger bei Hondas Anwendung gefunden... Hauptproblem, bzw. Hauptaufwand ist: Der Kompressor darf nur im unteren Drehzahlbereich arbeiten, muß dementsprechend mit einer Magnetkupplung versehen sein, die ihn bei Einsetzen des Turbos abschaltet (gleiches Prinzip wie Klimakompressor)... der Stilstehendes Turbo blockiert dann aber wiederrum die Luftzufuhr zur Drosselklappe, da ein guter Schraubenkompressor im Stillstand annährend dicht ist... dementsprechend muß ein Bypassventil in der Luftleitung sitzen, das im entsprechenden Moment von Kompressor auf Turbo "umschaltet"... Diese Umschaltung zu realisieren und sauber abzustimmen ist die eigentliche Kunst jrscturbo_1.jpg - [Bild vergrößern] jrscturbo_2.jpg - [Bild vergrößern]
Nach oben	profil pn

mgutt Beiträge & PNs ignorieren Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 40916 Chats: 11134 Wohnort: Hennef Meine eBay-Auktionen:	25.07.2010, 20:44 zitieren In der Serienfertigung nehmen immer mehr Hersteller Abstand von der Kombination, weil es einfach zu teuer ist. Preis/Leistung stimmt dann nicht mehr und die möglichen Teile, die kaputt gehen können, werden auch mehr. Die Kombination ist ansonsten kein Problem. Alles reine Abstimmung. Deine Fragen zur Maximalleistung sind relativ zur schaufelbaren Luft. Soll heißen es gibt kein Maximum. Es geht aber auch gar nicht darum wie viel Maximalleistung man bekommen kann, sondern die jeweiligen Vor- und Nachteile der beiden Systeme sollen kombiniert/aufgehoben werden. Das hat also nur was mit Optimierung des Drehmoments auf dem gesamten Drehzahlbands zu tun und nicht um die Steigerung der Gesamtleistung. Die maximale Leistung ist viel mehr davon abhängig wie viel Du in die Stabilität des Motors investierst und wie viel Sprit Du reinbläst.
Nach oben	profil pn email

maxrev.de Beiträge & PNs ignorieren Gast	25.07.2010, 20:44 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: » Anmelden Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
Nach oben

	Re:	Hits	Letzter Beitrag
Turbo VS Kompressor Tach wollte nach nachfragen welche der beiden Möglichkeiten seinen Motor auf zuladen ihr bevorzugen würdet. Ich geh jetzt mal von nem D16Z6 aus weil der Motor im Winter bei mir rein kommt. Also SOHC 1,6 Liter VTec Irgendwie glaube ich das... Seite 2, 3 [Civic 96-00]von Just*Ink	22	1034	31.12.2009, 13:36 ek4turbo
kompressor oder turbo???? malzeit jungs also mein ed bekommt nun nen d16z6 der komplett neu gelagert wird und neu aufgebaut und ich komm von dem gedanken nicht los.... den d16 auf kompressor umzubaun nun meine frage: kann mir einer von euch nen guten kompressor umbauer... Seite 2, 3, 4 [Civic bis 91]von civic90	31	964	23.06.2010, 16:39 spaXmuZa
Turbo vs. Kompressor am EP3 hab nix passendes in der suche gefunden....... meine 1. wahl wäre kompressor meine gründe dafür sind eben die leistungsentfaltung, der preis und naja leistung sollte ich auch 300ps+ rausbekommen so viel ich weiß was sagt ihr vorteile kompressor,... Seite 2, 3, 4 [Type-R]von kalchi	39	3443	17.07.2008, 20:12 SPY#-2194
Turbo/Kompressor.... langlebig....!? Hallo, ich persönlich halte nicht viel von Turbo/Kompressor-Umbauten bei Honda`s... Aber mir legen immer wieder viele Leute einen solchen Umbau nahe. Spaß machts garantiert, keine Frage... Nur kann ich mir einfach nicht vorstellen das soetwas... Seite 2 [Integra]von Dr.db	13	892	04.08.2010, 11:37 ek4turbo
EH6 Turbo oder kompressor??? Hallo zusammen also ich hab folgendes problem ich habe einen 1996er Honda CRX Del Sol EH6 (125ps......) ihr wisst ja was das für einer ist ;) hab im mom 130tkm auf dem tacho. Nun ist es soweit ich hab Kohle zusammen und will mehr power in meinem... Seite 2, 3 [Del Sol]von Disi8386	21	2447	01.06.2010, 20:39 ek4turbo
crx ed9 turbo oder kompressor wie schon oben geschrieben wad is besser ed9 turbo oder mit kompressor was würdet ihr mir... Seite 2 [CRX]von dohc66	11	774	02.04.2009, 17:07 ek4turbo
Civic EJ9 -- B16 fertig, Lackierung, Turbo, Kompressor?? --- So Leute, ich glaub ich muss hier auch mal nen Thread aufmachen für meinen Flitzer. So sah er vor einem halben Jahr aus, poste dieses Foto nur aus Nostalgiezwecken :D OFFROAD :laughat: So dann hab ich mal ne Liste gemacht von Dingen die... Seite 2, 3, 4, ...21, 22, 23 [Civic 96-00]von Hummelpups@EJ9	221	32824	23.05.2009, 23:24 LerweS
Lotus Elise mit K20a von Komo Tec mit Kompressor 239 kw Hallo Leute. Wollte nur schnell sagen das ich seit Samstag meine geliebte Mk I wieder habe, die ich bei KOMO - TEC zur "Zwangsbeatmung" in gute Hände abgegeben hatte. Naja ganz pünktlich war Daniel mit der Fertigstellung ja nicht, aber es sei... Seite 2 [Auto]von honda elise	18	2017	09.06.2009, 21:43 honda elise
Ist beim Benziner ein Kompressor effektiver als ein Turbo? Kenne mich mit Turbos und Kompressoren überhaupt nicht aus und habe eine kurze frage, wozu ich gerne eine auch für mich verständliche Antwort bekommen würde. Wieso gibt es keine Diesel mit Kompressor? Ist beim Benziner ein Kompressor nicht Effektiver in... Seite 2, 3 [Turbo]von VTEC²	20	1625	16.02.2009, 23:09 resetter70
Mugen CR-Z mit Kompressor Quelle: http://www.autoblog.com/2011/04/22/report-mugen-cr-z-powertrain-details-come-to-light/ (englisch) Autoblog entnimmt der britischen "CAR" folgende Infos zum Mugen CR-Z: - Kompressor auf den Standard-1,5l-Motor - Dadurch 197... Seite 2 [CRZ]von naxxxel	16	1638	11.10.2011, 13:24 mgutt