»Probleme mit 2.2 i-CDTi

Beule · 14.11.2008, 13:31

wie sieht das denn aus mit zwei kaufverträgen? einen für den verkauf des Acci und einen für den kauf des Jazz. Denke fast da stehst rechtlich besser da-jetzt so meine erste Eingebung. Handel direkt ne Garantieverlängerung für den Jazz raus- wenn man schon schlechte Erfahrungen gemacht hat bestimmt sinnvoll.
-sorry seh gerad ist ja schon gelaufen

Gotsche · 14.11.2008, 13:44

Eine Garantieverlängerung kann man im Laufe des ersten Jahres nach Erstzulassung immer noch günstig Abschließen. Ich habe beim Accord hier das 4.+5. Jahr für 280Euro bekommen.

felline · 14.11.2008, 20:25

auch im 2. jahr noch wenn er bis dahin scheckheft gepflegt ist. wird aber schon wesentlich teurer

Meister · 03.12.2008, 12:01

felline schrieb:

dein händler freut sich. er wird es dir nur nicht sagen. aber egal, du hast es so gewollt. einen tauschvertrag kann man genauso wie "haustürgeschäfte" 14 Tage lang anullieren!

auch wenn er beim händler getauscht hat und nicht zu hause? wo steht das denn?

felline · 03.12.2008, 12:30

Meister schrieb:

felline schrieb:
dein händler freut sich. er wird es dir nur nicht sagen. aber egal, du hast es so gewollt. einen tauschvertrag kann man genauso wie "haustürgeschäfte" 14 Tage lang anullieren!

auch wenn er beim händler getauscht hat und nicht zu hause? wo steht das denn?

also für mich ist es dasselbe wenn ein drücker mir ne zeitung verkauft und ich nach tagen feststelle, dass das angebot nepp ist und ich deshalb zurücktrete. ob ich jetzt beim händler am tisch sitze oder der verkäufer sich in meinem privathaushalt seinen hintern platt sitzt dürfte keine rolle spielen. entscheidend ist (vor gericht) eher ob man den verdacht erhärten kann, dass der geschäftspartner mich getäuscht hat oder mich anderweitig über den tisch gezogen hat. und der verdacht liegt hier einfach mal nahe.

Meister · 03.12.2008, 13:50

also steht es nirgendwo und ist auch nicht so. das wünscht man sich wohl....da gebe ich dir recht

Gotsche · 03.12.2008, 14:53

Im Grunde kannst Du auch heute einen Neuwagenbestellvertrag bei einem Händler unterschreiben. Danach gilt dieser Vertrag. Sogar im Falle des Todes des Käufers würden der oder die Erben das Fahrzeug nehmen müssen. Da kann man nicht einfach mal zurücktreten, das ist kein Haustürgeschäft.

felline · 03.12.2008, 17:34

Gotsche schrieb:

Im Grunde kannst Du auch heute einen Neuwagenbestellvertrag bei einem Händler unterschreiben. Danach gilt dieser Vertrag. Sogar im Falle des Todes des Käufers würden der oder die Erben das Fahrzeug nehmen müssen. Da kann man nicht einfach mal zurücktreten, das ist kein Haustürgeschäft.

Selbst dann nicht, wenn man feststellt, dass der Händler einen über den Tisch gezogen hat? So ganz kann ich mir das nicht vorstellen. Klar, dass es in jedem Fall Ärger geben wird. Andererseits will ich das mit dem Todesfall mal klar in Frage stellen.

Vertragspartner ist juristisch der verstorbene Käufer. Die Erben können das Erbe zum Einen ausschlagen, andererseits besteht zwischen dem Händler und ihnen kein Vertragsverhältnis. d.h hier werden die Gerichte wohl zu Ungunsten des Händlers entscheiden. Hintergrund ist ja, dass u.U. der Kaufvertrag geschlossen wurde, was eine Absicht beurkundet. Erst mit dem Vollzug des Geschäfts (Tausch von Geld gegen Ware) kenn das Geschäft als abgeschlossen angesehen werden.
Da zwischen dem zeitpunklt des Vertragsabschlusses und dem Abschluss des Geschäfts in der Regel Tage vergehen, kann meiner Meinung nach der Vertrag rückgängig gemacht werden. Aber egal. Versuchen würde ich es in jedem Fall.

nfs_freak · 03.12.2008, 19:53

Hey was les ich ein neuer Jazzler - willkommen und herzlichen Glückwunsch zum neuen Jazzy!
Kannst gerne mal einen Bericht schreiben wenn du paar KM gefahren bist. bin gespannt wie der neue sich schlägt.

noch zum Thema hier:

einerseits verstehe ich die gedankengänge der accordfahrer hier da jazz und accord schon sehr unterschiedlich sind.
nur letztens hab ich für mein vater nach nem ATS-tourer gesucht und hab mich vor lachen nichtmehr eingekriegt!
12000€ für einen typeS mit allen extras und 68000km

- die karren sind nichtsmehr wert.
der accord war bei der kontaktaufnahme mit dem händler logischerweise schon verkauft.
die preise sind lachhaft und mein kollege fährt seinen typeS nun auch länger wie geplant da er sonst den verlust finanztechnisch nicht verkraften würde.

jetzt hinterher brauch man den tausch nichtmehr anfechten (ist nun eh bindend) und sicherlich ist ein neuwagen ein unterschied zu einem 5jahre alten auto.

Gotsche · 05.12.2008, 08:43

Ist doch klar warum die Preise so sind, wie sie nun mal sind. Kleinwagen sind begehrt. Große Fahrzeuge der Mittelklasse und weiter aufwärts, besonders die mit großem Motor sind Gebraucht fürn Appel und nen Ei zu haben - besonders hoher Wertverlust eben. Nebenbei ist der Accord CL/CN eben auch ein Auslaufmodell, welches abgelöst wurde durch die CP/CW Reihe. Auslaufmodelle haben halt auch immer einen exorbitant hohen Wertverlust.

Dass es bei Kleinwagen halt anders läuft, habe ich letztes Frühjahr beim Suchen eines jungen Gebrauchten oder Neuen Kleinwagens für meine Frau merken müssen. Die Rabatte sind wesentlich kleiner, nicht nur absolut - auch die prozentual gewährten Rabatte. Die Preise auch bei gebrauchten Kleinwagen sind noch relativ hoch. Bei Toyota z.B. war es quasi nicht möglich einen annehmbaren Yaris, auch gebraucht, für unter 10000Euro zu bekommen. Die lagen alle über 12000Euro... Der Jazz ist auch nicht günstiger. Es wurde schließlich ein Fabia für 10800Euro, ein Jahr alt und 17000km weg. Auf den Autohäusern hätten wir locker für etwa das gleiche Geld nen gebrauchten Kompaktwagen (Astra, Focus, ....) bekommen können. Nur das wäre zu groß geworden. Zu teuer bei den Inspektionen, Reparaturen, ... Leider waren bei vielen Kleinwagen die Kofferräume auch wirklich winzig. Der alte Fabia war deswegen auch genau richtig - ein größerer Kleinwagen mit 5 Türen... Größerer Kofferraum - als Klassenüblich - was will man mehr?

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Beule Beiträge & PNs ignorieren Veteran Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ9-rip,Honda Jazz GE3, Kawa ZZR, Hüpftier ''Rody'' Anmeldedatum: 08.04.2008 Beiträge: 724 Chats: 0 Wohnort: Bergisches Land	14.11.2008, 13:31 zitieren wie sieht das denn aus mit zwei kaufverträgen? einen für den verkauf des Acci und einen für den kauf des Jazz. Denke fast da stehst rechtlich besser da-jetzt so meine erste Eingebung. Handel direkt ne Garantieverlängerung für den Jazz raus- wenn man schon schlechte Erfahrungen gemacht hat bestimmt sinnvoll. -sorry seh gerad ist ja schon gelaufen
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Gotsche Beiträge & PNs ignorieren Veteran Fahrzeug: Honda Accord Tourer CN2 Exec., Modell '06 Anmeldedatum: 07.10.2005 Beiträge: 843 Chats: 0	14.11.2008, 13:44 zitieren Eine Garantieverlängerung kann man im Laufe des ersten Jahres nach Erstzulassung immer noch günstig Abschließen. Ich habe beim Accord hier das 4.+5. Jahr für 280Euro bekommen.
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felline Beiträge & PNs ignorieren Elite Name: Thomas Geschlecht: Fahrzeug: Accord Tourer MJ2006 2.2i-ctdi Executive Leder/Navi/AHK Anmeldedatum: 08.11.2005 Beiträge: 2078 Chats: 4 Wohnort: Kraichtal	14.11.2008, 20:25 zitieren auch im 2. jahr noch wenn er bis dahin scheckheft gepflegt ist. wird aber schon wesentlich teurer
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Meister Beiträge & PNs ignorieren Senior Geschlecht: Fahrzeug: CR-V i-ctdi Anmeldedatum: 05.01.2005 Beiträge: 385 Chats: 0 Wohnort: (West) Germany;-)	03.12.2008, 12:01 zitieren felline schrieb: dein händler freut sich. er wird es dir nur nicht sagen. aber egal, du hast es so gewollt. einen tauschvertrag kann man genauso wie "haustürgeschäfte" 14 Tage lang anullieren! auch wenn er beim händler getauscht hat und nicht zu hause? wo steht das denn?
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felline Beiträge & PNs ignorieren Elite Name: Thomas Geschlecht: Fahrzeug: Accord Tourer MJ2006 2.2i-ctdi Executive Leder/Navi/AHK Anmeldedatum: 08.11.2005 Beiträge: 2078 Chats: 4 Wohnort: Kraichtal	03.12.2008, 12:30 zitieren Meister schrieb: felline schrieb: dein händler freut sich. er wird es dir nur nicht sagen. aber egal, du hast es so gewollt. einen tauschvertrag kann man genauso wie "haustürgeschäfte" 14 Tage lang anullieren! auch wenn er beim händler getauscht hat und nicht zu hause? wo steht das denn? also für mich ist es dasselbe wenn ein drücker mir ne zeitung verkauft und ich nach tagen feststelle, dass das angebot nepp ist und ich deshalb zurücktrete. ob ich jetzt beim händler am tisch sitze oder der verkäufer sich in meinem privathaushalt seinen hintern platt sitzt dürfte keine rolle spielen. entscheidend ist (vor gericht) eher ob man den verdacht erhärten kann, dass der geschäftspartner mich getäuscht hat oder mich anderweitig über den tisch gezogen hat. und der verdacht liegt hier einfach mal nahe.
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Meister Beiträge & PNs ignorieren Senior Geschlecht: Fahrzeug: CR-V i-ctdi Anmeldedatum: 05.01.2005 Beiträge: 385 Chats: 0 Wohnort: (West) Germany;-)	03.12.2008, 13:50 zitieren also steht es nirgendwo und ist auch nicht so. das wünscht man sich wohl....da gebe ich dir recht
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Gotsche Beiträge & PNs ignorieren Veteran Fahrzeug: Honda Accord Tourer CN2 Exec., Modell '06 Anmeldedatum: 07.10.2005 Beiträge: 843 Chats: 0	03.12.2008, 14:53 zitieren Im Grunde kannst Du auch heute einen Neuwagenbestellvertrag bei einem Händler unterschreiben. Danach gilt dieser Vertrag. Sogar im Falle des Todes des Käufers würden der oder die Erben das Fahrzeug nehmen müssen. Da kann man nicht einfach mal zurücktreten, das ist kein Haustürgeschäft.
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felline Beiträge & PNs ignorieren Elite Name: Thomas Geschlecht: Fahrzeug: Accord Tourer MJ2006 2.2i-ctdi Executive Leder/Navi/AHK Anmeldedatum: 08.11.2005 Beiträge: 2078 Chats: 4 Wohnort: Kraichtal	03.12.2008, 17:34 zitieren Gotsche schrieb: Im Grunde kannst Du auch heute einen Neuwagenbestellvertrag bei einem Händler unterschreiben. Danach gilt dieser Vertrag. Sogar im Falle des Todes des Käufers würden der oder die Erben das Fahrzeug nehmen müssen. Da kann man nicht einfach mal zurücktreten, das ist kein Haustürgeschäft. Selbst dann nicht, wenn man feststellt, dass der Händler einen über den Tisch gezogen hat? So ganz kann ich mir das nicht vorstellen. Klar, dass es in jedem Fall Ärger geben wird. Andererseits will ich das mit dem Todesfall mal klar in Frage stellen. Vertragspartner ist juristisch der verstorbene Käufer. Die Erben können das Erbe zum Einen ausschlagen, andererseits besteht zwischen dem Händler und ihnen kein Vertragsverhältnis. d.h hier werden die Gerichte wohl zu Ungunsten des Händlers entscheiden. Hintergrund ist ja, dass u.U. der Kaufvertrag geschlossen wurde, was eine Absicht beurkundet. Erst mit dem Vollzug des Geschäfts (Tausch von Geld gegen Ware) kenn das Geschäft als abgeschlossen angesehen werden. Da zwischen dem zeitpunklt des Vertragsabschlusses und dem Abschluss des Geschäfts in der Regel Tage vergehen, kann meiner Meinung nach der Vertrag rückgängig gemacht werden. Aber egal. Versuchen würde ich es in jedem Fall.
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nfs_freak Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Name: Hochleistungsdieter Fahrzeug: GD1/08, CN2/04, T23-S/04 Anmeldedatum: 03.02.2008 Beiträge: 9605 Chats: 3051 Wohnort: Taucha b. Leipzig	03.12.2008, 19:53 zitieren Hey was les ich ein neuer Jazzler - willkommen und herzlichen Glückwunsch zum neuen Jazzy! Kannst gerne mal einen Bericht schreiben wenn du paar KM gefahren bist. bin gespannt wie der neue sich schlägt. noch zum Thema hier: einerseits verstehe ich die gedankengänge der accordfahrer hier da jazz und accord schon sehr unterschiedlich sind. nur letztens hab ich für mein vater nach nem ATS-tourer gesucht und hab mich vor lachen nichtmehr eingekriegt! 12000€ für einen typeS mit allen extras und 68000km - die karren sind nichtsmehr wert. der accord war bei der kontaktaufnahme mit dem händler logischerweise schon verkauft. die preise sind lachhaft und mein kollege fährt seinen typeS nun auch länger wie geplant da er sonst den verlust finanztechnisch nicht verkraften würde. jetzt hinterher brauch man den tausch nichtmehr anfechten (ist nun eh bindend) und sicherlich ist ein neuwagen ein unterschied zu einem 5jahre alten auto.
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Gotsche Beiträge & PNs ignorieren Veteran Fahrzeug: Honda Accord Tourer CN2 Exec., Modell '06 Anmeldedatum: 07.10.2005 Beiträge: 843 Chats: 0	05.12.2008, 08:43 zitieren Ist doch klar warum die Preise so sind, wie sie nun mal sind. Kleinwagen sind begehrt. Große Fahrzeuge der Mittelklasse und weiter aufwärts, besonders die mit großem Motor sind Gebraucht fürn Appel und nen Ei zu haben - besonders hoher Wertverlust eben. Nebenbei ist der Accord CL/CN eben auch ein Auslaufmodell, welches abgelöst wurde durch die CP/CW Reihe. Auslaufmodelle haben halt auch immer einen exorbitant hohen Wertverlust. Dass es bei Kleinwagen halt anders läuft, habe ich letztes Frühjahr beim Suchen eines jungen Gebrauchten oder Neuen Kleinwagens für meine Frau merken müssen. Die Rabatte sind wesentlich kleiner, nicht nur absolut - auch die prozentual gewährten Rabatte. Die Preise auch bei gebrauchten Kleinwagen sind noch relativ hoch. Bei Toyota z.B. war es quasi nicht möglich einen annehmbaren Yaris, auch gebraucht, für unter 10000Euro zu bekommen. Die lagen alle über 12000Euro... Der Jazz ist auch nicht günstiger. Es wurde schließlich ein Fabia für 10800Euro, ein Jahr alt und 17000km weg. Auf den Autohäusern hätten wir locker für etwa das gleiche Geld nen gebrauchten Kompaktwagen (Astra, Focus, ....) bekommen können. Nur das wäre zu groß geworden. Zu teuer bei den Inspektionen, Reparaturen, ... Leider waren bei vielen Kleinwagen die Kofferräume auch wirklich winzig. Der alte Fabia war deswegen auch genau richtig - ein größerer Kleinwagen mit 5 Türen... Größerer Kofferraum - als Klassenüblich - was will man mehr?
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maxrev.de Beiträge & PNs ignorieren Gast	05.12.2008, 08:43 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: » Anmelden Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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