» MUCKIES "das Training und die Ernährung zum Erfolg"

Maiki 007 · 30.08.2013, 13:58

Zwipe AirWollt mal wissen wie ihr auf der Bank drückt, weil mir vor kurzem jemand erzählt hat man soll mit Hohlkkreuz drücken. Dann hat mir wieder jemand erzählt das es am besten geht wenn man flach auf der Bank liegt. Und was is jetzt richtig?

Is eh immer so beim Training jede erzählt was anderes -.-

Wer ein Hohlkreuz macht fälscht ab und belastet nur den unteren und stets stärkeren Bereich der Brustmuskulatur.

Selbst wenn man Flach auf der Bank liegt, trainiert man hauptsächlich den unteren Bereich.

Ich zum Bsp. trainiere seit ca. 6 Monaten nur noch schräg. Geht minimal auf den unteren Bereich und spricht hauptsächlich den oberen Bereich der Brustmuskulatur an.

In jedem Fall, egal ob flach, schräg oder negativ, auf der Bank muss man für eine korrekte Ausführung der Übung flach liegen. Am besten ist es wenn man die Beine noch irgendwo hochstellt. Dann kommt man nämlich weniger in Versuchung ein Hohlkreuz zu machen.

Hohlkreuz ist nicht unbedingt gefährlich, aber man fälscht eben ab. Das reale Trainingsgewicht bei korrekter Ausführung wäre im Vergleich zur Ausübung mit Hohlkreuz weniger. Das ist auch der Grund warum viele ins Hohlkreuz gehen.

Hauptsache Gewicht drauf....

Hohlkreuz ist was für Wettkampfbankdrücken, weil man da bewusst schummelt um das max. Gewicht zu wuchten.

Also schön flach bleiben und wenn das Kreuz hochgeht runter mit dem Gewicht.

1HGEJ2 · 30.08.2013, 18:16

man kann nicht oben oder unten trainieren. das ist ein großer irrtum. mit dem hohlkreuz arbeitet der rücken mit. das ist der einzige punkt. und nix anderes. wenn du nur die obere hälfte des bizeps schaffst dann schwöre ich gebe ich dir 500€ maik,versprochen

(defenition obere hälfte, mitte bizeps zur schulturmuskulatur)
denn so sieht ne brust aus

Zwipe Air · 02.09.2013, 10:33

Jo danke, dann mach ich's weiter so wie vorher

Ich hab beim bankdrücken manchmal das Gefühl das ich da nur vordere Schultern und Arme trainiere. Bei Butterfly und an den seilzügen merkt mans immer richtig schön in der Brust... Woran kann das liegen o.O

1HGEJ2 · 02.09.2013, 20:48

machs mal andersrum..kann sein das dann die brust richtig warm ist

Techtrancer · 02.09.2013, 21:47

Brust sollte man generell nicht einseitig Trainieren da sonst das Training nicht anständig greift

Richtig gut greift es bei Brust erst wenn man den Muskel in alle Richtungen trainiert, denn es ist ein Muskel der in alle Richtungen arbeitet wie man an der Anatomie wieter oben recht gut sieht

Und richtig güt über die ganze Länge trainieren kann man die Brust erst wenn man auch Übungen ausführt die den Muskel gleichzeitig dehnen auch wenn sie nicht die effizientesten sind

Süprich Butterfly in verschiedensten Winkel sowie Pullover

Macht man dies nicht so verkürzt der Muskel

1HGEJ2 · 02.09.2013, 22:11

also ich trainiere die brust ohne neue übungen..da schon seit ungelogen 3 jahren..sie wird größer und stärker. bzw mein training ist einseitig...werde stärker und der die muskel größer aufm natürlichem wege. jeder körper ist anders. und jeder muss selber herausfinden was für ihn das beste ist. achja..trainingserfahrung leider erst nur 8 jahren

Maiki 007 · 03.09.2013, 06:07

1HGEJ2man kann nicht oben oder unten trainieren. das ist ein großer irrtum. mit dem hohlkreuz arbeitet der rücken mit. das ist der einzige punkt. und nix anderes. wenn du nur die obere hälfte des bizeps schaffst dann schwöre ich gebe ich dir 500€ maik,versprochen (defenition obere hälfte, mitte bizeps zur schulturmuskulatur)
denn so sieht ne brust aus

Hi,

Irgendwie wusste ich ich der Kommentar folgt

Anatomisch gesehen gebe ich dir recht, es ist ein Muskel. Genau wie der Popo...

Dennoch lässt sich dessen Form durch gezieltes Training geringfügig beeinflussen.

Ich trainiere seit ca. 3 Monaten keine flachen Brustübungen mehr.

Bsp.

Angefangen habe ich mit max. 120kg 4-6 wdh auf der Schrägbank. Zum gleichen Zeitpunkt habe ich flach ca. 150kg 4-6 wdh geschafft.

Heute ca. 3 Monate später
Schrägbank 135kg 4-6 wdh
Flachbank getestet 140kg 4-6 wdh

Sicher spielt die Schulter eine grosse Rolle dabei, die kann ich bei mir aber getrost vernachlässigen bei der Betrachtung, da die eh schon immer brutal stark ist. Bsp. Schulterdrücken KH 45 kg pro Seite.

Zusammenfassend lässt sich sagen.
Beim brusttraining beansprucht man die gesamte Brust, richtig. Gezieltes winkelabhängiges Training beeinflusst jedoch das Wachstum an den faseransätzen. Das wiederum führt dazu, dass die Brust in gewisser weiße vom Winkel abhängig stärker oder schwächer ist. Siehe mein Beispiel oben.

Mit dem Reizen der verschiedenen Ansätze erzielt man auch punktuell ein größeres Wachstum. So ist es entgegen der weit verbreitetet Vorstellung mit gezielten Übungen eben doch möglich den Muskel zu formen. Und ja, das geht auch beim Bizeps...

So lässt sich der untere Ansatz durch obergriff Übungen gezielt stärken und im Volumen verändern.

Die Form der Muskeln lässt sich beeinflussen, jedoch nur im begrenzten Rahmen, da hier weitestgehend Anatomische grundsituationen eines jeden einzelnen den größte Einfluss haben.

Man kann gezieltes Training also als feinschliff betrachten. Optisch in Erscheinung tritt das natürlich nur, wenn man im Bereich von 9-12 % Körperfett liegt.

Spreche hier aus Erfahrung, denn als ich vor knapp 2 Jahren 87kgdrauf hatte ging die Form der Muskeln im wahrsten Sinne im SPECKDRUM unter....

Gruß Maik

1HGEJ2 · 03.09.2013, 08:48

klar biste auf der schrägbank nun stärker. weil du hier nun mehr energie hast da du mit dieser übung anfängst und stärker wirst. aber frag jmd der wirklich davon ahnung hat. der sagt dir das gleiche

Maiki 007 · 03.09.2013, 09:14

Hab ich. Kenne ein paar Sportwissenschaftler, die mir diesen Fakt bestätigen. Desweiteren habe ich die Bestätigung von meinem Trainer, der selbst 2mal Europameister und einmal Vizeweltmeister im BB war. Zudem habe ich nun eigene praktische Erfahrungen sammeln können.

Ich möchte dich hier keinesfalls anzweifeln, aber kannst du deine Aussage diesbezüglich durch einen selbst Versuch belegen?

Einfach nur sagen geht nicht. Das machen viel zu viele. Schlussendlich und das habe ich in 12 Jahren BB gelernt, hilft nur der selbstversuch. Denn wie du schon sagst, jeder ist anders und es ist auch Fakt, dass in der Szene jeder was anderes erzählt und es jeder glaubt besser zu wissen.

So steckt in jeder Aussage ein wenig Wahrheit aus welcher man sich seine eigene Meinung bilden kann.

maxrev.de · Gast

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Maiki 007 Premium-Member Name: Maik Geschlecht: Fahrzeug: CRX EE8 T, Nissan 350Z Anmeldedatum: 27.12.2005 Beiträge: 4014 Wohnort: Kirchheim b. München	30.08.2013, 13:58 zitieren Zwipe AirWollt mal wissen wie ihr auf der Bank drückt, weil mir vor kurzem jemand erzählt hat man soll mit Hohlkkreuz drücken. Dann hat mir wieder jemand erzählt das es am besten geht wenn man flach auf der Bank liegt. Und was is jetzt richtig? Is eh immer so beim Training jede erzählt was anderes -.- Wer ein Hohlkreuz macht fälscht ab und belastet nur den unteren und stets stärkeren Bereich der Brustmuskulatur. Selbst wenn man Flach auf der Bank liegt, trainiert man hauptsächlich den unteren Bereich. Ich zum Bsp. trainiere seit ca. 6 Monaten nur noch schräg. Geht minimal auf den unteren Bereich und spricht hauptsächlich den oberen Bereich der Brustmuskulatur an. In jedem Fall, egal ob flach, schräg oder negativ, auf der Bank muss man für eine korrekte Ausführung der Übung flach liegen. Am besten ist es wenn man die Beine noch irgendwo hochstellt. Dann kommt man nämlich weniger in Versuchung ein Hohlkreuz zu machen. Hohlkreuz ist nicht unbedingt gefährlich, aber man fälscht eben ab. Das reale Trainingsgewicht bei korrekter Ausführung wäre im Vergleich zur Ausübung mit Hohlkreuz weniger. Das ist auch der Grund warum viele ins Hohlkreuz gehen. Hauptsache Gewicht drauf.... Hohlkreuz ist was für Wettkampfbankdrücken, weil man da bewusst schummelt um das max. Gewicht zu wuchten. Also schön flach bleiben und wenn das Kreuz hochgeht runter mit dem Gewicht. Gefällt mir Teilen twittern 1x bearbeitet
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1HGEJ2 Master Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ2,EM2,CW2 und CU2 Anmeldedatum: 13.02.2011 Beiträge: 8633 Wohnort: Krefeld	30.08.2013, 18:16 zitieren man kann nicht oben oder unten trainieren. das ist ein großer irrtum. mit dem hohlkreuz arbeitet der rücken mit. das ist der einzige punkt. und nix anderes. wenn du nur die obere hälfte des bizeps schaffst dann schwöre ich gebe ich dir 500€ maik,versprochen (defenition obere hälfte, mitte bizeps zur schulturmuskulatur) denn so sieht ne brust aus
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Zwipe Air Senior Name: Kevin Geschlecht: Fahrzeug: EJ6 Anmeldedatum: 17.04.2012 Beiträge: 229 Wohnort: München	02.09.2013, 10:33 zitieren Jo danke, dann mach ich's weiter so wie vorher Ich hab beim bankdrücken manchmal das Gefühl das ich da nur vordere Schultern und Arme trainiere. Bei Butterfly und an den seilzügen merkt mans immer richtig schön in der Brust... Woran kann das liegen o.O 2x bearbeitet
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1HGEJ2 Master Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ2,EM2,CW2 und CU2 Anmeldedatum: 13.02.2011 Beiträge: 8633 Wohnort: Krefeld	02.09.2013, 20:48 zitieren machs mal andersrum..kann sein das dann die brust richtig warm ist
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Techtrancer Veteran Geschlecht: Anmeldedatum: 03.03.2009 Beiträge: 981 Wohnort: Hondacity	02.09.2013, 21:47 zitieren Brust sollte man generell nicht einseitig Trainieren da sonst das Training nicht anständig greift Richtig gut greift es bei Brust erst wenn man den Muskel in alle Richtungen trainiert, denn es ist ein Muskel der in alle Richtungen arbeitet wie man an der Anatomie wieter oben recht gut sieht Und richtig güt über die ganze Länge trainieren kann man die Brust erst wenn man auch Übungen ausführt die den Muskel gleichzeitig dehnen auch wenn sie nicht die effizientesten sind Süprich Butterfly in verschiedensten Winkel sowie Pullover Macht man dies nicht so verkürzt der Muskel 2x bearbeitet
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1HGEJ2 Master Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ2,EM2,CW2 und CU2 Anmeldedatum: 13.02.2011 Beiträge: 8633 Wohnort: Krefeld	02.09.2013, 22:11 zitieren also ich trainiere die brust ohne neue übungen..da schon seit ungelogen 3 jahren..sie wird größer und stärker. bzw mein training ist einseitig...werde stärker und der die muskel größer aufm natürlichem wege. jeder körper ist anders. und jeder muss selber herausfinden was für ihn das beste ist. achja..trainingserfahrung leider erst nur 8 jahren
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Maiki 007 Premium-Member Name: Maik Geschlecht: Fahrzeug: CRX EE8 T, Nissan 350Z Anmeldedatum: 27.12.2005 Beiträge: 4014 Wohnort: Kirchheim b. München	03.09.2013, 06:07 zitieren 1HGEJ2man kann nicht oben oder unten trainieren. das ist ein großer irrtum. mit dem hohlkreuz arbeitet der rücken mit. das ist der einzige punkt. und nix anderes. wenn du nur die obere hälfte des bizeps schaffst dann schwöre ich gebe ich dir 500€ maik,versprochen (defenition obere hälfte, mitte bizeps zur schulturmuskulatur) denn so sieht ne brust aus Hi, Irgendwie wusste ich ich der Kommentar folgt Anatomisch gesehen gebe ich dir recht, es ist ein Muskel. Genau wie der Popo... Dennoch lässt sich dessen Form durch gezieltes Training geringfügig beeinflussen. Ich trainiere seit ca. 3 Monaten keine flachen Brustübungen mehr. Bsp. Angefangen habe ich mit max. 120kg 4-6 wdh auf der Schrägbank. Zum gleichen Zeitpunkt habe ich flach ca. 150kg 4-6 wdh geschafft. Heute ca. 3 Monate später Schrägbank 135kg 4-6 wdh Flachbank getestet 140kg 4-6 wdh Sicher spielt die Schulter eine grosse Rolle dabei, die kann ich bei mir aber getrost vernachlässigen bei der Betrachtung, da die eh schon immer brutal stark ist. Bsp. Schulterdrücken KH 45 kg pro Seite. Zusammenfassend lässt sich sagen. Beim brusttraining beansprucht man die gesamte Brust, richtig. Gezieltes winkelabhängiges Training beeinflusst jedoch das Wachstum an den faseransätzen. Das wiederum führt dazu, dass die Brust in gewisser weiße vom Winkel abhängig stärker oder schwächer ist. Siehe mein Beispiel oben. Mit dem Reizen der verschiedenen Ansätze erzielt man auch punktuell ein größeres Wachstum. So ist es entgegen der weit verbreitetet Vorstellung mit gezielten Übungen eben doch möglich den Muskel zu formen. Und ja, das geht auch beim Bizeps... So lässt sich der untere Ansatz durch obergriff Übungen gezielt stärken und im Volumen verändern. Die Form der Muskeln lässt sich beeinflussen, jedoch nur im begrenzten Rahmen, da hier weitestgehend Anatomische grundsituationen eines jeden einzelnen den größte Einfluss haben. Man kann gezieltes Training also als feinschliff betrachten. Optisch in Erscheinung tritt das natürlich nur, wenn man im Bereich von 9-12 % Körperfett liegt. Spreche hier aus Erfahrung, denn als ich vor knapp 2 Jahren 87kgdrauf hatte ging die Form der Muskeln im wahrsten Sinne im SPECKDRUM unter.... Gruß Maik
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1HGEJ2 Master Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ2,EM2,CW2 und CU2 Anmeldedatum: 13.02.2011 Beiträge: 8633 Wohnort: Krefeld	03.09.2013, 08:48 zitieren klar biste auf der schrägbank nun stärker. weil du hier nun mehr energie hast da du mit dieser übung anfängst und stärker wirst. aber frag jmd der wirklich davon ahnung hat. der sagt dir das gleiche
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Maiki 007 Premium-Member Name: Maik Geschlecht: Fahrzeug: CRX EE8 T, Nissan 350Z Anmeldedatum: 27.12.2005 Beiträge: 4014 Wohnort: Kirchheim b. München	03.09.2013, 09:14 zitieren Hab ich. Kenne ein paar Sportwissenschaftler, die mir diesen Fakt bestätigen. Desweiteren habe ich die Bestätigung von meinem Trainer, der selbst 2mal Europameister und einmal Vizeweltmeister im BB war. Zudem habe ich nun eigene praktische Erfahrungen sammeln können. Ich möchte dich hier keinesfalls anzweifeln, aber kannst du deine Aussage diesbezüglich durch einen selbst Versuch belegen? Einfach nur sagen geht nicht. Das machen viel zu viele. Schlussendlich und das habe ich in 12 Jahren BB gelernt, hilft nur der selbstversuch. Denn wie du schon sagst, jeder ist anders und es ist auch Fakt, dass in der Szene jeder was anderes erzählt und es jeder glaubt besser zu wissen. So steckt in jeder Aussage ein wenig Wahrheit aus welcher man sich seine eigene Meinung bilden kann. 3x bearbeitet Verfasst am: 03.09.2013, 09:25 zitieren 1HGEJ2klar biste auf der schrägbank nun stärker. weil du hier nun mehr energie hast da du mit dieser übung anfängst und stärker wirst. aber frag jmd der wirklich davon ahnung hat. der sagt dir das gleiche Hab oben geschrieben, zeitgleich. Ist natürlich Blödsinn. Hab einfach nach ca. 8 Wochen schräg mal wieder flach probiert und kam dann zu dem o.g. Ergebnis.
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maxrev.de Gast	13.08.2019, 17:23 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "MUCKIES "das Training und die Ernährung zum Erfolg"" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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