» Knacken beim Bremsen, wenn diese Auf Temperatur sind S.8

mirfälltnixein · Gesperrt Anmeldedatum: 01.12.2015 Beiträge: 193

seite 6

klimperkasten · 17.02.2016, 01:56

Was geht denn bei dir ab ? :laugh:

Hast du schinmal versucht die schraube von der atw los zu machen 😂😂😂

Je vergammelter die ist desto schwieriger wird es sein die zu lösen

Es passiert also genau das Gegenteil von dem was du da für einen stus schreibst 😂

Nochmals das ist kein baustahl der da verbaut ist.
Das sind bestimmte legierungen

Ich weiß nicht wie man so lernresistent sein kann.
Da entsteht so schnell kein lochfras das es komplett durchgerostet ist.

Man merkt wie du dir das aus dem Internet ziehst und versuchst kompetent zu wirken aber merkst nicht das du da völlig alleine mit deiner Meinung stehst und es nun auch mehrere mit einigen Jahren Berufserfahrung geschrieben haben.

Und ja man bleibt gerade wenn man im Beruf ist auf den Stand der Technik.

Und ja so was wollt ich schon immer loswerden gerade bei dir um mich groß und stark zu fühlen (achtung für dich extra ... Ironie !!!)

Mach deine Ausbildung fertig und arbeite mal ein paar Jahre in der Werkstatt.
Man sagt nicht umsonst man fängt erst an zu lernen zu schrauben wenn man fertig ist mit der Lehre.

An den te.

Würde jetzt auch tippen auf das ausengelenk
Manschette noch ganz ?
Evtl ist das Gelenk auch eingelaufen ?

mirfälltnixein · Gesperrt Anmeldedatum: 01.12.2015 Beiträge: 193

ich hab jetzt keine lust mehr auf diese "unterhaltung".. was du zur mutter der atw schreibst ist absoluter schwachsinn.
du willst hier klar machen, die mutter rostet nicht ganz durch? guck dir das ding doch mal an. was meinst du was rost für ne festigkeit hat?
das ganze sieht aus, als hätte jemand dot4 mit salz gemischt und es mit bremsenreiniger verwechselt.

wer leuten empfiehlt so zu fahren, hat den knall nicht gehört, ganz egal was das für stähle sind.

radnaben sind nicht aus legiertem stahl, sondern aus gusseisen (kugelgraphit).

klimperkasten · 19.02.2016, 00:56

gut das du wenigstens aufhörst den leuten endlich mal irgend einen stuss zu erzählen wo wirklich jeder anderer meinung ist.

aber einen gefallen kannst du mir ja mal machen

falls du mal zu so einer ATW mutter komst flex die doch mal bitte in der mitte durch

dann siehst du ja wie weit der rost war wenn du es hier keinem glauben willst und meinst du wüsstest alles besser.

ich hatte nämlich erst im herbst an meinem eg2 so eine.
Musste zur Mercedes LKW werkstatt fahren und die mussten den dicken schlagschrauber holen.
Nicht nur das mein Schlagschrauber es nicht gepackt hat, nein da hab ich mir sogar den kopf abgescherrt von dem adapter der in die stecknuss rein ging als ich mit einem 2 m rohr als hebelarm versucht habe die schraube zu lösen.

und zum thema aus was die radnaben sind will ich jetzt nicht wissen woher du das hast :no:

Gusseisen ist leider ein werkstoff welches sehr spröde ist und dementsprechend bei hoher belastung bricht.
Es besitzt kaum bis keine zähigkeit welches grad dort verlangt ist, als auch hohe festigkeit.

mirfälltnixein · Gesperrt Anmeldedatum: 01.12.2015 Beiträge: 193

du musst mit sowas zu einer lkw werkstatt fahren, haha, loser!
und willst hier einen erzählen.

deine aussage zeigt, dass du keine ahnung von gusseisen zusammensetzungen hast. selbst bremsscheiben sind aus gusseisen. gusseisen ist meist spröde, kann hoch fest sein, hat aber so gut wie keinen elastischen bereich. außerdem sagst du ein werkstoff für radnaben sollte zäh sein? wofür? so ein quatsch.

DarkAngel1977 · Gesperrt Anmeldedatum: 14.02.2010 Beiträge: 9669

mirfälltnixeinich hab jetzt keine lust mehr auf diese "Unterhaltung"

Dann halte dich doch bitte von diesem Thread fern.

Mit deinen Beleidigungen kommst du nicht weiter. Im Gegenteil. Damit sägst du an dem Ast, auf dem du sitzt

Pet28 · 19.02.2016, 16:58

Entertainment vom feinsten... immer wieder lustig zu beobachten, wie Lappalien entarten und in eine komplett andere,völlig sinnfreie Richtung verlaufen 😂

klimperkasten · 20.02.2016, 20:19

mirfälltnixeindu musst mit sowas zu einer lkw werkstatt fahren, haha, loser!
und willst hier einen erzählen.

deine aussage zeigt, dass du keine ahnung von gusseisen zusammensetzungen hast. selbst bremsscheiben sind aus gusseisen. gusseisen ist meist spröde, kann hoch fest sein, hat aber so gut wie keinen elastischen bereich. außerdem sagst du ein werkstoff für radnaben sollte zäh sein? wofür? so ein quatsch.

jetzt bin ich mal gespannt warum ich ein losser sein soll? xD

tut mir leid an den te aber so langsam finde ich gefallen daran den so da stehen zu lassen

also erklär mir mal warum ich ein losser sein soll weil ich die schraube nicht aufbekommen habe und zu einer lkw werkstatt gefahren bin um die lösen zu lassen?

weißt du wie viel nm die schraube bekommt?
Weißt wie fest sich so eine schraube backen kann von dem rost?

Es entsteht kontaktkorrossion welches eine andere korrosion ist wie lochfraß spaltkorrosion etc.
durch diese Kontaktkorrossion weird das losbrechmoment der schraube um ein vielfaches erhöht.

Einen 4 kant habe ich glatt abgescherrt bei der aktion.
Tut mir leid für dich wenn du zu unterbelichtet bist und erst mal 5 mal das selbe werkzeiug abreißt ehe du kapierst "Mensch das geht ja nicht)

soll ja solche menschen geben. (du bist einer davon :laughat:

)

und leider muss ich dich eines besseren belehren.
Wenn das Materiel keine zähigkeit aufweist dann bricht es sofort (sprödbruch)
Das material gibt im Mikroskopbereich etwas nach bei hoher belastung jedoch wandelt es sich dann wieder in die ursprungsform zurück (hier sind wie nich im elastischen bereich des Materielas).
Wenn du über den Elastischen bereich kommst dann bist du im plastischen bereich und das material bleibt in der verformung und geht nicht mehr in seinem ausgangszustand zurück.

Du kannst den test machen.
Hau mit einem dicken hammer auf den motorblock und du wirst feststellen ehe sich da was verbiegt bricht sofort etwas ab.
DAS mein lieber ist GUSS

haust du jetzt auf die radnabe dann siehst du wie sich die radnabe PLASTISCH verformt.
DAS ist KEIN GUSS.

Guss hat nämlich keinen Plastischen bereich Guss bricht sofort.

Meist hast du an radnaben Crommolybdän stahl da der in der richtigen zusammensetzung optimale werte in sachen festigkeit bringt.

mirfälltnixein · Gesperrt Anmeldedatum: 01.12.2015 Beiträge: 193

die "schraube" (mutter) bekommt ca. 210NM
kontaktkorrosion spielt in diesem fall keine rolle, weil das anliegende material offensichtlich so geschwächt ist, das die korrosion zu keinerlei hemmung führen kann. wenn überhaupt, dann im gewinde. nichts, was man nicht mit MoS2 und hitze lösen kann.
wer dabei werkzeug zerstört, sollte den job aufgeben.

du musst mich hier nicht über streckgrenze und zugfestigkeit aufklären. ich behaupte nicht, das eine radnabe keinen, sondern einen sehr kleinen elastischen bereich hat, da es gusseisen ist. die radnabe wird genau wie dein aufgeführtes beispiel bei starker mechanischer belastung brechen, ohne eine AUF DEN ERSTEN BLICK SICHTBARE plastische verformung.

du scheinst selten nem hammer ne radnabe fest getroffen zu haben, sonst wüsstest du, das dabei splitter entstehen können, die dir locker die kleidung durchdringen und in der haut stecken bleiben. erkläre mir mal bitte, wie das sein kann, wenn der werkstoff starke plastische verformung zulässt.

kevin2310 · 21.02.2016, 07:22

Also mittlerweile muss ich auch zugeben, dass es Spaß macht hier mitzulesen und ich bei jedem neuen Beitrag schon die Füße hochlege und das Popcorn raushol

Dein Wissen ist als Azubi nicht aussagekräftig
Viel eher glaube ich jemandem der studiert hat als nem normalen Arbeiter
Weil diese eiglt nur dazu da sind in der heutigen zeit um die Teile auszutauschen.
Ein Ingenieur setzt sich viel mehr damit ausseinander und weiß auch besser bescheid über welche genaue materialzusammensetzung es sich handelt.
Goldene Frage: es könnte aber auch genauso ein geschmiedetes Teil sein

maxrev.de · Gast

Mach mit!

Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Knacken beim Bremsen, wenn diese Auf Temperatur sind S.8" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden:

Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile:
✔ kostenlose Mitgliedschaft
✔ keine Werbung
✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten
✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten
✔ schnelle Hilfe bei Problemen
✔ Bilder und Videos hochladen
✔ und vieles mehr...

Autor	Nachricht
mirfälltnixein Gesperrt Anmeldedatum: 01.12.2015 Beiträge: 193	16.02.2016, 20:22 zitieren seite 6 Gefällt mir Teilen twittern 1x bearbeitet
▲	pn

klimperkasten Veteran Name: Dennis Fahrzeug: 3x Honda Del Sol eg2 Anmeldedatum: 05.07.2015 Beiträge: 622 Wohnort: Girod	17.02.2016, 01:56 zitieren Was geht denn bei dir ab ? Hast du schinmal versucht die schraube von der atw los zu machen 😂😂😂 Je vergammelter die ist desto schwieriger wird es sein die zu lösen Es passiert also genau das Gegenteil von dem was du da für einen stus schreibst 😂 Nochmals das ist kein baustahl der da verbaut ist. Das sind bestimmte legierungen Ich weiß nicht wie man so lernresistent sein kann. Da entsteht so schnell kein lochfras das es komplett durchgerostet ist. Man merkt wie du dir das aus dem Internet ziehst und versuchst kompetent zu wirken aber merkst nicht das du da völlig alleine mit deiner Meinung stehst und es nun auch mehrere mit einigen Jahren Berufserfahrung geschrieben haben. Und ja man bleibt gerade wenn man im Beruf ist auf den Stand der Technik. Und ja so was wollt ich schon immer loswerden gerade bei dir um mich groß und stark zu fühlen (achtung für dich extra ... Ironie !!!) Mach deine Ausbildung fertig und arbeite mal ein paar Jahre in der Werkstatt. Man sagt nicht umsonst man fängt erst an zu lernen zu schrauben wenn man fertig ist mit der Lehre. An den te. Würde jetzt auch tippen auf das ausengelenk Manschette noch ganz ? Evtl ist das Gelenk auch eingelaufen ?
▲	pn

mirfälltnixein Gesperrt Anmeldedatum: 01.12.2015 Beiträge: 193	18.02.2016, 22:13 zitieren ich hab jetzt keine lust mehr auf diese "unterhaltung".. was du zur mutter der atw schreibst ist absoluter schwachsinn. du willst hier klar machen, die mutter rostet nicht ganz durch? guck dir das ding doch mal an. was meinst du was rost für ne festigkeit hat? das ganze sieht aus, als hätte jemand dot4 mit salz gemischt und es mit bremsenreiniger verwechselt. wer leuten empfiehlt so zu fahren, hat den knall nicht gehört, ganz egal was das für stähle sind. radnaben sind nicht aus legiertem stahl, sondern aus gusseisen (kugelgraphit).
▲	pn

klimperkasten Veteran Name: Dennis Fahrzeug: 3x Honda Del Sol eg2 Anmeldedatum: 05.07.2015 Beiträge: 622 Wohnort: Girod	19.02.2016, 00:56 zitieren gut das du wenigstens aufhörst den leuten endlich mal irgend einen stuss zu erzählen wo wirklich jeder anderer meinung ist. aber einen gefallen kannst du mir ja mal machen falls du mal zu so einer ATW mutter komst flex die doch mal bitte in der mitte durch dann siehst du ja wie weit der rost war wenn du es hier keinem glauben willst und meinst du wüsstest alles besser. ich hatte nämlich erst im herbst an meinem eg2 so eine. Musste zur Mercedes LKW werkstatt fahren und die mussten den dicken schlagschrauber holen. Nicht nur das mein Schlagschrauber es nicht gepackt hat, nein da hab ich mir sogar den kopf abgescherrt von dem adapter der in die stecknuss rein ging als ich mit einem 2 m rohr als hebelarm versucht habe die schraube zu lösen. und zum thema aus was die radnaben sind will ich jetzt nicht wissen woher du das hast Gusseisen ist leider ein werkstoff welches sehr spröde ist und dementsprechend bei hoher belastung bricht. Es besitzt kaum bis keine zähigkeit welches grad dort verlangt ist, als auch hohe festigkeit. 1x bearbeitet
▲	pn

mirfälltnixein Gesperrt Anmeldedatum: 01.12.2015 Beiträge: 193	19.02.2016, 07:23 zitieren du musst mit sowas zu einer lkw werkstatt fahren, haha, loser! und willst hier einen erzählen. deine aussage zeigt, dass du keine ahnung von gusseisen zusammensetzungen hast. selbst bremsscheiben sind aus gusseisen. gusseisen ist meist spröde, kann hoch fest sein, hat aber so gut wie keinen elastischen bereich. außerdem sagst du ein werkstoff für radnaben sollte zäh sein? wofür? so ein quatsch.
▲	pn

DarkAngel1977 Gesperrt Anmeldedatum: 14.02.2010 Beiträge: 9669	19.02.2016, 08:08 zitieren mirfälltnixeinich hab jetzt keine lust mehr auf diese "Unterhaltung" Dann halte dich doch bitte von diesem Thread fern. Mit deinen Beleidigungen kommst du nicht weiter. Im Gegenteil. Damit sägst du an dem Ast, auf dem du sitzt
▲	pn

Pet28 Veteran Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ2 Anmeldedatum: 29.09.2011 Beiträge: 718 Wohnort: Steiermark	19.02.2016, 16:58 zitieren Entertainment vom feinsten... immer wieder lustig zu beobachten, wie Lappalien entarten und in eine komplett andere,völlig sinnfreie Richtung verlaufen 😂
▲	pn

klimperkasten Veteran Name: Dennis Fahrzeug: 3x Honda Del Sol eg2 Anmeldedatum: 05.07.2015 Beiträge: 622 Wohnort: Girod	20.02.2016, 20:19 zitieren mirfälltnixeindu musst mit sowas zu einer lkw werkstatt fahren, haha, loser! und willst hier einen erzählen. deine aussage zeigt, dass du keine ahnung von gusseisen zusammensetzungen hast. selbst bremsscheiben sind aus gusseisen. gusseisen ist meist spröde, kann hoch fest sein, hat aber so gut wie keinen elastischen bereich. außerdem sagst du ein werkstoff für radnaben sollte zäh sein? wofür? so ein quatsch. jetzt bin ich mal gespannt warum ich ein losser sein soll? xD tut mir leid an den te aber so langsam finde ich gefallen daran den so da stehen zu lassen also erklär mir mal warum ich ein losser sein soll weil ich die schraube nicht aufbekommen habe und zu einer lkw werkstatt gefahren bin um die lösen zu lassen? weißt du wie viel nm die schraube bekommt? Weißt wie fest sich so eine schraube backen kann von dem rost? Es entsteht kontaktkorrossion welches eine andere korrosion ist wie lochfraß spaltkorrosion etc. durch diese Kontaktkorrossion weird das losbrechmoment der schraube um ein vielfaches erhöht. Einen 4 kant habe ich glatt abgescherrt bei der aktion. Tut mir leid für dich wenn du zu unterbelichtet bist und erst mal 5 mal das selbe werkzeiug abreißt ehe du kapierst "Mensch das geht ja nicht) soll ja solche menschen geben. (du bist einer davon ) und leider muss ich dich eines besseren belehren. Wenn das Materiel keine zähigkeit aufweist dann bricht es sofort (sprödbruch) Das material gibt im Mikroskopbereich etwas nach bei hoher belastung jedoch wandelt es sich dann wieder in die ursprungsform zurück (hier sind wie nich im elastischen bereich des Materielas). Wenn du über den Elastischen bereich kommst dann bist du im plastischen bereich und das material bleibt in der verformung und geht nicht mehr in seinem ausgangszustand zurück. Du kannst den test machen. Hau mit einem dicken hammer auf den motorblock und du wirst feststellen ehe sich da was verbiegt bricht sofort etwas ab. DAS mein lieber ist GUSS haust du jetzt auf die radnabe dann siehst du wie sich die radnabe PLASTISCH verformt. DAS ist KEIN GUSS. Guss hat nämlich keinen Plastischen bereich Guss bricht sofort. Meist hast du an radnaben Crommolybdän stahl da der in der richtigen zusammensetzung optimale werte in sachen festigkeit bringt.
▲	pn

mirfälltnixein Gesperrt Anmeldedatum: 01.12.2015 Beiträge: 193	21.02.2016, 03:34 zitieren die "schraube" (mutter) bekommt ca. 210NM kontaktkorrosion spielt in diesem fall keine rolle, weil das anliegende material offensichtlich so geschwächt ist, das die korrosion zu keinerlei hemmung führen kann. wenn überhaupt, dann im gewinde. nichts, was man nicht mit MoS2 und hitze lösen kann. wer dabei werkzeug zerstört, sollte den job aufgeben. du musst mich hier nicht über streckgrenze und zugfestigkeit aufklären. ich behaupte nicht, das eine radnabe keinen, sondern einen sehr kleinen elastischen bereich hat, da es gusseisen ist. die radnabe wird genau wie dein aufgeführtes beispiel bei starker mechanischer belastung brechen, ohne eine AUF DEN ERSTEN BLICK SICHTBARE plastische verformung. du scheinst selten nem hammer ne radnabe fest getroffen zu haben, sonst wüsstest du, das dabei splitter entstehen können, die dir locker die kleidung durchdringen und in der haut stecken bleiben. erkläre mir mal bitte, wie das sein kann, wenn der werkstoff starke plastische verformung zulässt.
▲	pn

kevin2310 General Name: Kevin Geschlecht: Fahrzeug: Audi A5 Anmeldedatum: 13.01.2013 Beiträge: 2621 Wohnort: 74321 Bei Ludwigsburg	21.02.2016, 07:22 zitieren Also mittlerweile muss ich auch zugeben, dass es Spaß macht hier mitzulesen und ich bei jedem neuen Beitrag schon die Füße hochlege und das Popcorn raushol Dein Wissen ist als Azubi nicht aussagekräftig Viel eher glaube ich jemandem der studiert hat als nem normalen Arbeiter Weil diese eiglt nur dazu da sind in der heutigen zeit um die Teile auszutauschen. Ein Ingenieur setzt sich viel mehr damit ausseinander und weiß auch besser bescheid über welche genaue materialzusammensetzung es sich handelt. Goldene Frage: es könnte aber auch genauso ein geschmiedetes Teil sein
▲	pn

maxrev.de Gast	26.02.2016, 22:14 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Knacken beim Bremsen, wenn diese Auf Temperatur sind S.8" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
▲

	Re: √	Letzter Beitrag
Knacken beim Bremsen Hallo Leute ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen! Habe folgendes Problem... Gestern habe ich da meine neuen Bremsbeläge gequietscht haben, die bremsbeläge vorne ausgebaut (fachgerecht) und dann mit einer Keramikpaste (Antiquietschpaste) eingestrichen... Seite 2 [Civic 96-00]von Shadow	11 4.246	29.09.2006, 16:56 Shadow
Ein Knacken beim Bremsen ? Hi, ich hab ein problem mit mein Auto wenn ich ganz leicht auf die Bremse tippe fängt es an zu knacken an.Wenn ich aber fester auf die Bremse drücke ist das Geräusch weg. Die ATW kann man zu 100% ausschließen Was könnte das... [Civic 92-95]von Crx87	7 1.357	18.09.2012, 14:00 Crx87
Knacken beim starken bremsen Hallo leute, mir ist vorhin aufgefallen das wenn ich stark bremse es aus dem bereich der vorderachse 1-2 mal laut knackt. Also mit stark mein ich eher wenn ich ruckartig feste bremse, drücke ich das pedal langsam immer fester durch nicht, nur beim... [Del Sol]von TheBlackRacer	3 1.280	13.12.2008, 16:33 RH.onda
Knacken beim Anfahren/Bremsen Hey Leute! Also wir haben wieder mal ein Problem am FR-V (2.2 i-CDTI) meiner Mum.. Beim Anfahren und auch beim Bremsen knackt er manchmal. Ist nur ein einziges "Klack" Geräusch jedes Mal. Er hat momentan 259tkm runter. Vorab: 1. Manschetten der... Seite 2, 3 [FR-V]von Blues	24 4.155	22.07.2015, 19:14 Blues
Knacken beim Anfahren/Bremsen/lenken Hey Leute. Ich hoffe, dass mir hier jemand helfen kann. Bei meinem EG2 knackt es gewaltig. Immer wenn ich anfahre, bremse, lenke oder auch wenn ich die Motorbremse nutze und dann wieder Gas gebe. Meistens ein "Knack", manchmal aber auch paar... [Del Sol]von McRipper	4 479	10.08.2014, 18:26 McRipper
Knacken beim Bremsen und gleichzeitigen Einfedern?! hallo, ich habe gerade festgestellt (parkplatz inner firma), dass ich beim einfedern so ein starkes knacken vorn links habe. bin auf dem schotterparkplatz mit dem linken reifen in ein lochgefahren und hab dann gebremst. dann kam das knacken. ist mir... [Civic 01-05]von matthis135	2 1.060	03.04.2009, 18:13 Honda Racing Team TH
Flattern im Lenkrad und Knacken an der Achse beim Bremsen Hallo Leute, ich habe seit einiger Zeit ein sehr nervendes und nicht ungefährliches Problem. Ich ahbe im Januar meinen BB2 gekauft. Er hatte von Anfang an ein Flattern im Lenkrad beim Bremsen. Der Vorbesitzer sagte mir er hätte vor 3 Monaten erst... Seite 2 [Prelude]von Jap-Hexe	12 2.758	18.12.2009, 10:05 resetter70
HELP!!Knacken & Co. vorne beim bremsen NUR am Ende - GELÖST! Hallo!!! Ich habe seit gut ner Woche ein Problem mit meinen vorderen Bremsen und hoffe ihr könnt mir vielleicht helfen. Zur Vorgeschichte: 1) Bremsbeläge & Bremsscheiben links & rechts neu, sowie der Bremssattel auf der Fahrerseite (der... Seite 2, 3, 4 [Civic 92-95]von Civicrunner2006	33 18.355	11.12.2011, 05:20 Civicrunner2006
Chrome: Beim Schließen fragen, wenn mehrere Tabs offen sind? Hi, mich nervt bei Google Chrome, dass wenn ich mehrere Tabs offen habe und schließe, dass ich nicht gefragt werde, ob ich den Tab oder das komplette Fenster schließen möchte (so ist es z.B. im IE und da hat es mich schon vor ungewollten... [Computer & Spiele]von mgutt	1 7.271	21.03.2011, 00:53 mgutt
temperatur steigt direkt hoch wenn ich starte wie schon der titel sagt die temperatur steigt direkt nachm anlassen besser gesagt in 2 min über dem anschlag ganz oben habe kühler gewechselt ordnungsgemäß kühlflüssigkeit eingefüllt und den thermostat gewechselt bin wirklich am verzweifeln was... Seite 2 [Civic 92-95]von power_of_the_dreams	12 586	22.03.2010, 06:24 Der_Ronny