» Ansaugbrücken Frage beim D16Z6

Woll-E · 28.05.2011, 12:30

Kam der von Ralf? Weil Ralf ist so ziemlich der einzige, von dem ich gelesen habe, dass Garrett anscheinend nachgelassen hat. Komischerweise fahren viele, die ich kenne, noch mit den Ladern rum und haben keine Probleme. Einige sind davon schon einige Jahre alt... deswegen verstehe ich das nicht.

Ist nicht böse gemeint, ist nur Interesse.

SaveTheSohc · 28.05.2011, 13:05

der ralf meinte die neuen lader. deine kollegen oder die du kennst werden wahrscheinlich noch die die alten lader haben.
und nicht die neuen da wo die qualität nachgelassen hatt.
hab noch keine erfahrung mit den neuen lader gemacht. aber da könnte was dran sein.
also ich denke schon das dass stimmt was ralf sagt, weil auf der rennstrecke werden die dan auf´s maximal dauerbelastet. was im strassen verkehr ehr nicht der fall ist.

airmax die b16 asb lang locker bis 500ps. die ist aber auch ander aufgebaut und grösser. kannste nicht mit der d16 vergleichen.

Woll-E · 28.05.2011, 13:22

Naja, ich werds ja womöglich bald wissen. Ich werd trotzdem meinen Lader von Garrett holen. ^^

Die D16 geht aber locker bis 350ps.

Airmax · 28.05.2011, 13:39

ja kam von ralf.
klar is die asb vom d16 kleiner. drum sag ich ja, wenn die vom b für 500ps reicht, dann sollte die kleinere d16 asb für 350ps auch noch gut sein verhältnismäßig gesehen...

SaveTheSohc · 28.05.2011, 13:47

Airmaxja kam von ralf.
klar is die asb vom d16 kleiner. drum sag ich ja, wenn die vom b für 500ps reicht, dann sollte die kleinere d16 asb für 350ps auch noch gut sein verhältnismäßig gesehen...

reden wir jetzt von der möglichgkeit unf funktion?
oder wollen wir ein ausreichend breites drehzahlband erreichen und eine effienz mit einem hohen wirkungsgrad?

wenn´s darum geht dan kann man auch mit einem oem auspuff fahren was beim d16 48mm innendurchmesser beträgt und an manchen stellen wird es änger...
damit kann man auch 700ps fahren geht auch mit einem dicken lader so alla gt40
man hatt dan war ein drehzahl band von 500rpm aber es geht.
so viel dazu

Woll-E · 28.05.2011, 13:53

Nein, geht nicht. Laber nicht.

Die Abgase müssen weg, und die können nicht weg, wenn zu wenig Platz ist. Auch wenn hier gewisse Leute denken, dass es geht, hatten die wohl kein Physik.

SaveTheSohc · 28.05.2011, 14:52

WolFreeNein, geht nicht. Laber nicht. Die Abgase müssen weg, und die können nicht weg, wenn zu wenig Platz ist. Auch wenn hier gewisse Leute denken, dass es geht, hatten die wohl kein Physik.

wolle ich weiss auch wenn du meinst ich bin der selben meinung wie du, das war auch sarkastisch gemeint das beispiel. ein gewissen durchmesser muss es haben ist auch genauso beim reinblasen und es muss dan auch dem entsprechend wieder rausgeblasen werden. es kann aber nicht viel reingeblasen werden wenn die asb klein ist, es geht schon aber der turbolader der motor strengts sich viel zu viel an.

es war auf ansaugbrücke bezogen und das beispiels ist einfach nur krass gesagt damit es verständlich wird und da es die meisten mit den abgasen verstehen...

hondaapi · 28.05.2011, 15:05

Wiedereinmal viel Hörensagen, daher:

Um auf einem D16Z6 350PS zu erzielen muss man sich schon ein wenig strecken und tricksen wenn man noch vernünftiges Leistungsband haben will.

Eine andere ASB bringt in dem Bereich aber keine Nennenswerten Verbesserungen.

Wir haben mal recht viel experimentiert und in dem Leistungsbereich finden sich mit anderen ASB nur circa 15 zusätzliche PS - und das Leistungsband wird - unserer Meinung nach - negativ beeinflusst.

Kosten und Nutzen stehen daher unserer Meinung nach in keinem Verhältnis.
Wenn man schon die ASB wechseln will gibt es ein paar interessante OEM-Kombinationen, die man für kleines Geld gebraucht auftreiben und aufarbeiten kann.
Da reden wir dann zwar auch von so rund 15PS, aber da stimmen wenigsten Kosten und Nutzen wieder - circa 100Euro an Teile.

Eine ASB mit sehr grossem Plenum (Skunk2/GoldenEagle...) und massiv geänderten Kanalformen macht erst Sinn wenn man enormen "Flow" hat/braucht. Dafür muss dann aber auch die NW geändert werden, was wieder hohe Kosten hinsichtlich des Ventiltriebs nachsichzieht. Die Kanäle des Kopfes und die Ventilsitze sollten in den Zuge ebenfalls gemacht werden.
Insgesamt reden wir aber hier von rund zweitausend Euro.
Ob es einem das wert ist muss jeder selbst entscheiden.

Ich finde es nicht, daher unsere obige Empfehlung aus Erfahrung ...

Kevin

1HGEJ2 · 28.05.2011, 21:35

haste mal dynos auszüge, wo drinne steht das ne andere asb 15ps mehr gebracht hat?

SaveTheSohc · 28.05.2011, 23:04

1HGEJ2haste mal dynos auszüge, wo drinne steht das ne andere asb 15ps mehr gebracht hat?

glaub das war der popo meter. :hrhr:

das ist schon ingeniurs kunst respekt

maxrev.de · Gast

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Woll-E Premium-Member Name: Woll-E Geschlecht: Fahrzeug: EH6 Anmeldedatum: 03.05.2009 Beiträge: 21228 Wohnort: Köln	28.05.2011, 12:30 zitieren Kam der von Ralf? Weil Ralf ist so ziemlich der einzige, von dem ich gelesen habe, dass Garrett anscheinend nachgelassen hat. Komischerweise fahren viele, die ich kenne, noch mit den Ladern rum und haben keine Probleme. Einige sind davon schon einige Jahre alt... deswegen verstehe ich das nicht. Ist nicht böse gemeint, ist nur Interesse. Gefällt mir Teilen twittern
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SaveTheSohc Premium-Member Anmeldedatum: 27.02.2010 Beiträge: 5173 Wohnort: Deutschland	28.05.2011, 13:05 zitieren der ralf meinte die neuen lader. deine kollegen oder die du kennst werden wahrscheinlich noch die die alten lader haben. und nicht die neuen da wo die qualität nachgelassen hatt. hab noch keine erfahrung mit den neuen lader gemacht. aber da könnte was dran sein. also ich denke schon das dass stimmt was ralf sagt, weil auf der rennstrecke werden die dan auf´s maximal dauerbelastet. was im strassen verkehr ehr nicht der fall ist. airmax die b16 asb lang locker bis 500ps. die ist aber auch ander aufgebaut und grösser. kannste nicht mit der d16 vergleichen.
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Woll-E Premium-Member Name: Woll-E Geschlecht: Fahrzeug: EH6 Anmeldedatum: 03.05.2009 Beiträge: 21228 Wohnort: Köln	28.05.2011, 13:22 zitieren Naja, ich werds ja womöglich bald wissen. Ich werd trotzdem meinen Lader von Garrett holen. ^^ Die D16 geht aber locker bis 350ps.
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Airmax General Name: Max Geschlecht: Fahrzeug: EJ6 B16 Turbo, CL3 daily Anmeldedatum: 08.03.2009 Beiträge: 4857 Wohnort: Augsburg	28.05.2011, 13:39 zitieren ja kam von ralf. klar is die asb vom d16 kleiner. drum sag ich ja, wenn die vom b für 500ps reicht, dann sollte die kleinere d16 asb für 350ps auch noch gut sein verhältnismäßig gesehen...
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SaveTheSohc Premium-Member Anmeldedatum: 27.02.2010 Beiträge: 5173 Wohnort: Deutschland	28.05.2011, 13:47 zitieren Airmaxja kam von ralf. klar is die asb vom d16 kleiner. drum sag ich ja, wenn die vom b für 500ps reicht, dann sollte die kleinere d16 asb für 350ps auch noch gut sein verhältnismäßig gesehen... reden wir jetzt von der möglichgkeit unf funktion? oder wollen wir ein ausreichend breites drehzahlband erreichen und eine effienz mit einem hohen wirkungsgrad? wenn´s darum geht dan kann man auch mit einem oem auspuff fahren was beim d16 48mm innendurchmesser beträgt und an manchen stellen wird es änger... damit kann man auch 700ps fahren geht auch mit einem dicken lader so alla gt40 man hatt dan war ein drehzahl band von 500rpm aber es geht. so viel dazu
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Woll-E Premium-Member Name: Woll-E Geschlecht: Fahrzeug: EH6 Anmeldedatum: 03.05.2009 Beiträge: 21228 Wohnort: Köln	28.05.2011, 13:53 zitieren Nein, geht nicht. Laber nicht. Die Abgase müssen weg, und die können nicht weg, wenn zu wenig Platz ist. Auch wenn hier gewisse Leute denken, dass es geht, hatten die wohl kein Physik.
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SaveTheSohc Premium-Member Anmeldedatum: 27.02.2010 Beiträge: 5173 Wohnort: Deutschland	28.05.2011, 14:52 zitieren WolFreeNein, geht nicht. Laber nicht. Die Abgase müssen weg, und die können nicht weg, wenn zu wenig Platz ist. Auch wenn hier gewisse Leute denken, dass es geht, hatten die wohl kein Physik. wolle ich weiss auch wenn du meinst ich bin der selben meinung wie du, das war auch sarkastisch gemeint das beispiel. ein gewissen durchmesser muss es haben ist auch genauso beim reinblasen und es muss dan auch dem entsprechend wieder rausgeblasen werden. es kann aber nicht viel reingeblasen werden wenn die asb klein ist, es geht schon aber der turbolader der motor strengts sich viel zu viel an. es war auf ansaugbrücke bezogen und das beispiels ist einfach nur krass gesagt damit es verständlich wird und da es die meisten mit den abgasen verstehen...
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hondaapi Senior Anmeldedatum: 12.10.2008 Beiträge: 349 Wohnort: Schönebeck	28.05.2011, 15:05 zitieren Wiedereinmal viel Hörensagen, daher: Um auf einem D16Z6 350PS zu erzielen muss man sich schon ein wenig strecken und tricksen wenn man noch vernünftiges Leistungsband haben will. Eine andere ASB bringt in dem Bereich aber keine Nennenswerten Verbesserungen. Wir haben mal recht viel experimentiert und in dem Leistungsbereich finden sich mit anderen ASB nur circa 15 zusätzliche PS - und das Leistungsband wird - unserer Meinung nach - negativ beeinflusst. Kosten und Nutzen stehen daher unserer Meinung nach in keinem Verhältnis. Wenn man schon die ASB wechseln will gibt es ein paar interessante OEM-Kombinationen, die man für kleines Geld gebraucht auftreiben und aufarbeiten kann. Da reden wir dann zwar auch von so rund 15PS, aber da stimmen wenigsten Kosten und Nutzen wieder - circa 100Euro an Teile. Eine ASB mit sehr grossem Plenum (Skunk2/GoldenEagle...) und massiv geänderten Kanalformen macht erst Sinn wenn man enormen "Flow" hat/braucht. Dafür muss dann aber auch die NW geändert werden, was wieder hohe Kosten hinsichtlich des Ventiltriebs nachsichzieht. Die Kanäle des Kopfes und die Ventilsitze sollten in den Zuge ebenfalls gemacht werden. Insgesamt reden wir aber hier von rund zweitausend Euro. Ob es einem das wert ist muss jeder selbst entscheiden. Ich finde es nicht, daher unsere obige Empfehlung aus Erfahrung ... Kevin
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1HGEJ2 Master Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ2,EM2,CW2 und CU2 Anmeldedatum: 13.02.2011 Beiträge: 8729 Wohnort: Krefeld	28.05.2011, 21:35 zitieren haste mal dynos auszüge, wo drinne steht das ne andere asb 15ps mehr gebracht hat?
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SaveTheSohc Premium-Member Anmeldedatum: 27.02.2010 Beiträge: 5173 Wohnort: Deutschland	28.05.2011, 23:04 zitieren 1HGEJ2haste mal dynos auszüge, wo drinne steht das ne andere asb 15ps mehr gebracht hat? glaub das war der popo meter. das ist schon ingeniurs kunst respekt
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maxrev.de Gast	30.05.2011, 17:07 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Ansaugbrücken Frage beim D16Z6" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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