» Hinterachs Bremsscheiben Conversion Kit

Blues · 12.03.2018, 15:06

AwakeWas ich bis heute nicht ganz verstanden habe, vielleicht habe ich aber einen Denkfehler:
Wenn man es mit Zapfen tauschen realisieren möchte, dann braucht man ja erstmal die Zapfen. Die liegen ja auch nicht einfach auf der Straße rum. Dann noch die Sättel und den ganzen Kleinkram zusammensuchen. Da ist es am Ende doch einfacher und günstiger komplette Schenkel zu kaufen? Was übersehe ich?

Dass die Schwingen unterschiedlich gekrümmt und die Winkel der "Anschraubpunkte" anders sein können. MB2 haben zum Beispiel bei mir am EJ9 nur total auf Spannung gepasst. Danach die EJ9 Schwingen mit neuen Gummis versehen, MB2 Zapfendinger nu da ran geschraubt und alles war wieder wunderbar zu montieren, ging dann sogar alleine.. vorher mussten mein Bruder und ich zusammen den Mist in die richtige Position drücken, damit die vom MB überhaupt an die Querlenker und Spurbanane ran gingen. Bei Schwingen aus derselben Baureihe gibt's das Problem wohl nicht, aber ob es zum Beispiel bei EG Schwingen in der EK Karosse auch so ist, kann ich dir nicht sagen.
Hatte die vom MB2 auch mal per Augenmaß mit denen vom EJ9 verglichen und der Knick war einen Ticken anders, sowie auch die Winkel, in denen die Befestigungspunkte saßen (das gibt direkt schön ordentlich Spannung auf die Buchsen der Querlenker beim Montieren, da die eigentlich schief sitzen müssten bzw. die Querlenker anders geformt sein müssten, damit es passt).

Außerdem ist die Führung der ABS-Sensoren bzw. Kabel komplett anders bei EG/EH/EJ und M im Gegensatz zum EK. Die haben keine Führung in der Schwinge, wie es beim EK der Fall ist, natürlich ist es auch dafür vernünftiger, wenn man die nachher auch ordentlich verlegen kann und nicht pfuschen muss..

Daher bestenfalls zwei komplette Längslenker mit allem holen, Zapfendings und Bremsanlage an die alten Schwingen montieren und den Rest wieder verticken oder wegschmeißen oder so.. dadurch kann man auch alles wunderbar entrosten, wenn man es eh zerlegt.

Ingo01 · 12.03.2018, 15:36

Also ich habe das ganze Thema durch. Ich habe den Zapfen abgebaut. Die Torx Schrauben sind ab Werk eingeklebt und nach ein paar Jahren Gammeln die Köpfe, sprich es war für mich nicht möglich diese zu lösen, egal welchen Schraubertrick ich angewandt habe,, Schlagschrauber, Rostlöser-Spray (Einweichen über mehere Tage), Heiß / Kalt, etc. pp.

Bei mir hat es schlussendlich darin geendet, dass die verbliebenen Krüppelreste der Schrauben, die durch die langsam gesteigerte Gewalt von mir, am ende noch deformiert da drinnen hingen und herauserodiert werden mussten. Das hat bei meinem
Motorenbauer über 200€ gekostet.

Fakt ist, bei Honda gibt es nur Längslänker mit montierten Zapfen, es gibt die einzelnen Schrauben nicht separat zu kaufen,
d.h. mit hoher Wahrscheinlichkeit hat mein ein geschädigtes Gewinde und eine aftermarkt Verschraubung und Verklebung.
Ich habe für mich selber entschieden, dass ich diese Arbeit nie wieder in meinem Leben machen werde.

@Tobi: scheinst da handwerklich geschickter zu sein als ich, oder hattest Glück, schön das es bei dir geklappt hat

PS: Außerdem ist das eine Drehmomentstütze der Bremse, falls sich die Löst dreht sich der Sattel auf der Scheibe mit

Ich hab da lieber OEM Teile

aber egal, dazu gibt es bekanntlich unterschiedliche Meinungen, ist auch gut so

Blues · 12.03.2018, 15:48

Für rund gedrehten Torx in den Schrauben hab ich einen DIY geschrieben, wie man die trotzdem raus bekommt. Die Schrauben der Ankerbleche von Trommelbremsen passen dort auch und müssten genauso lang sein. Ich habe jedoch längere 10.9er bestellt, damit nicht die Gewinde dauernd voll Wasser stehen und gammeln, wie es vorher der Fall war mit den kurzen Torx. Die Hauptlast liegt eh auf dem M16 (Feingewinde) Zapfen, die M10x1.25er Schrauben sind zur Ergänzung und damit sich da nichts verdrehen kann.

Ingo01 · 12.03.2018, 15:53

Hatte gerade was zu den kleinen Torx geschrieben, ist eine DrehmoStütze

OLDSIMME2 · 12.03.2018, 16:43

Was mich jetzt wundert , die vier Torx sind aber nicht immer dran ? Bei meinem Ej mit Tommel sind welche . Habe eine Scheibenachse bekommen und da sind normale Sechskant . 14er Schlüsselweite glaube . Habe die ja zerlegt gehabt und jede Schraube ging perfekt auf .

EJ9_Driver · 12.03.2018, 17:01

Bei meinen Achsstummeln war das auch ein ganz schöner Akt :roll:

Habe ne Woche vor der Demontage mit WD40 angefangen. Auch mit dem Heißluftföhn und WD40 rein. Mit der 1/2 Zoll Knarre ging jedenfalls gar nix. 6 von 8 Schrauben hab ich dann mit nem ordentlichen Schlagschrauber und Brenner (keine glühenden Schrauben natürlich) rausbekommen. Übrigens waren die Gewinde total trocken gewesen. Das WD40 ist überhaupt nicht rein gekrochen....
1 Schraube ist jedenfalls abgerissen und die andere war rund. Die abgerissene Schraube hat sich zum Glück mit ner Standbohrmaschine gelöst und die Rundgedrehte wurde zum 6kant mit ner Nuss geformt

Arbeit hat sich dennoch gelohnt. Erstens wegen dem Rost und zweitens wegen den ultra kurzen OEM Schrauben die da drin waren :roll:

die neuen Schrauben die ich da hab gehen bis Anschlag rein.
Ein weiterer Vorteil beim Stummelstausch: man spart sich die Achsvermessung. Man steckt schließlich in den großen Längslenkern nicht drin wenn man die kauft. Kann ja auch sein der Vorbeistzer hatte damit mal nen Unfall.

Ingo01 · 12.03.2018, 21:43

BluesDie Hauptlast liegt eh auf dem M16 (Feingewinde) Zapfen, die M10x1.25er Schrauben sind zur Ergänzung und damit sich da nichts verdrehen kann.

Ich habe mir noch Mal Gedanken gemacht. Die Hauptlast wird m.E.n nicht von der MF16 getragen, siehe Rech.bsp.unten.
Ich denke eher das die 5*MF10 Schrauben, angeordnet im Lochkreis, neben der DrehmoStütze, vor allem aber die Aufgabe erfüllen sollen, Kræfte die am Rad aufgrund v. Querbeschleunigung auftreten entsprechend aufzunehmen und auf das fzg. Zu übertragen. Sollte ich damit Recht haben tragen diese 5 Schrauben ganz erheblich zur Fahrstabilität bei. Wobei die MF16 aufgrund Ihrer koaxialen Geometrie eher die simple Aufgabe erfüllen dürfte eine Verbindung zwischen Rad und Achse herzustellen. Ich denke die 5 MF10 sind für unseren Fahrspaß entschiedend.

Rech.bsp:

Anzugsdrehmoment M10x1,25 = ca. 78 Nm
78Nm * Anzahl 5 = Gesamt 390 Nm

Anzugsdrehmoment M16x1,5 = ca. 324 Nm

Aber egal.., zurück zum Thema

Blues · 12.03.2018, 23:32

Das kannste so nicht rechnen.

Sind außerdem nur vier M10 x 1,25.

ZeusDionysos · 13.03.2018, 06:22

Zum Thema Achsschenkel/Schwinge von anderen Autos übernehmen, es könnten auch die vom Integra DC2 passen, zumindest was die Befestigungspunkte betrifft. Ob die minimal anders gebogen sind kann ich nicht beurteilen, war nur Augenmaß.

Ich habe bei mir die Zapfen von einem Integra DC2 verbaut, funktioniert soweit. Die waren mit Sechskant befestigt. Die originale EJ6 hingegen mit Torx. Die Torx-Schrauben musste ich mit einem Schweißbrenner erhitzen, anders habe ich die nicht losbekommen.

Weiß einer ob/wo die Zapfen neu zu bekommen sind? Habe bisher immer nur die gesamten Achsschenkel/Schwingen gesehen und das zu recht hohen Preisen.

EJ9_Driver · 13.03.2018, 10:10

Die Zapfen gibt's leider bei Honda nicht als Ersatzteil. Längslenker und Zapfen kann man nur als Einheit kaufen

maxrev.de · Gast

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Blues Grand Master Name: Erik Fahrzeug: EJ9 Facelift Anmeldedatum: 08.02.2009 Beiträge: 13045 Wohnort: im tiefsten Odenwald	12.03.2018, 15:06 zitieren AwakeWas ich bis heute nicht ganz verstanden habe, vielleicht habe ich aber einen Denkfehler: Wenn man es mit Zapfen tauschen realisieren möchte, dann braucht man ja erstmal die Zapfen. Die liegen ja auch nicht einfach auf der Straße rum. Dann noch die Sättel und den ganzen Kleinkram zusammensuchen. Da ist es am Ende doch einfacher und günstiger komplette Schenkel zu kaufen? Was übersehe ich? Dass die Schwingen unterschiedlich gekrümmt und die Winkel der "Anschraubpunkte" anders sein können. MB2 haben zum Beispiel bei mir am EJ9 nur total auf Spannung gepasst. Danach die EJ9 Schwingen mit neuen Gummis versehen, MB2 Zapfendinger nu da ran geschraubt und alles war wieder wunderbar zu montieren, ging dann sogar alleine.. vorher mussten mein Bruder und ich zusammen den Mist in die richtige Position drücken, damit die vom MB überhaupt an die Querlenker und Spurbanane ran gingen. Bei Schwingen aus derselben Baureihe gibt's das Problem wohl nicht, aber ob es zum Beispiel bei EG Schwingen in der EK Karosse auch so ist, kann ich dir nicht sagen. Hatte die vom MB2 auch mal per Augenmaß mit denen vom EJ9 verglichen und der Knick war einen Ticken anders, sowie auch die Winkel, in denen die Befestigungspunkte saßen (das gibt direkt schön ordentlich Spannung auf die Buchsen der Querlenker beim Montieren, da die eigentlich schief sitzen müssten bzw. die Querlenker anders geformt sein müssten, damit es passt). Außerdem ist die Führung der ABS-Sensoren bzw. Kabel komplett anders bei EG/EH/EJ und M im Gegensatz zum EK. Die haben keine Führung in der Schwinge, wie es beim EK der Fall ist, natürlich ist es auch dafür vernünftiger, wenn man die nachher auch ordentlich verlegen kann und nicht pfuschen muss.. Daher bestenfalls zwei komplette Längslenker mit allem holen, Zapfendings und Bremsanlage an die alten Schwingen montieren und den Rest wieder verticken oder wegschmeißen oder so.. dadurch kann man auch alles wunderbar entrosten, wenn man es eh zerlegt. Gefällt mir Teilen twittern 2x bearbeitet
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Ingo01 Elite Name: Chris Geschlecht: Fahrzeug: EG3 R.I.P. , EJ9 Anmeldedatum: 06.01.2010 Beiträge: 2324 Wohnort: Hannover	12.03.2018, 15:36 zitieren Also ich habe das ganze Thema durch. Ich habe den Zapfen abgebaut. Die Torx Schrauben sind ab Werk eingeklebt und nach ein paar Jahren Gammeln die Köpfe, sprich es war für mich nicht möglich diese zu lösen, egal welchen Schraubertrick ich angewandt habe,, Schlagschrauber, Rostlöser-Spray (Einweichen über mehere Tage), Heiß / Kalt, etc. pp. Bei mir hat es schlussendlich darin geendet, dass die verbliebenen Krüppelreste der Schrauben, die durch die langsam gesteigerte Gewalt von mir, am ende noch deformiert da drinnen hingen und herauserodiert werden mussten. Das hat bei meinem Motorenbauer über 200€ gekostet. Fakt ist, bei Honda gibt es nur Längslänker mit montierten Zapfen, es gibt die einzelnen Schrauben nicht separat zu kaufen, d.h. mit hoher Wahrscheinlichkeit hat mein ein geschädigtes Gewinde und eine aftermarkt Verschraubung und Verklebung. Ich habe für mich selber entschieden, dass ich diese Arbeit nie wieder in meinem Leben machen werde. @Tobi: scheinst da handwerklich geschickter zu sein als ich, oder hattest Glück, schön das es bei dir geklappt hat PS: Außerdem ist das eine Drehmomentstütze der Bremse, falls sich die Löst dreht sich der Sattel auf der Scheibe mit Ich hab da lieber OEM Teile aber egal, dazu gibt es bekanntlich unterschiedliche Meinungen, ist auch gut so 2x bearbeitet
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Blues Grand Master Name: Erik Fahrzeug: EJ9 Facelift Anmeldedatum: 08.02.2009 Beiträge: 13045 Wohnort: im tiefsten Odenwald	12.03.2018, 15:48 zitieren Für rund gedrehten Torx in den Schrauben hab ich einen DIY geschrieben, wie man die trotzdem raus bekommt. Die Schrauben der Ankerbleche von Trommelbremsen passen dort auch und müssten genauso lang sein. Ich habe jedoch längere 10.9er bestellt, damit nicht die Gewinde dauernd voll Wasser stehen und gammeln, wie es vorher der Fall war mit den kurzen Torx. Die Hauptlast liegt eh auf dem M16 (Feingewinde) Zapfen, die M10x1.25er Schrauben sind zur Ergänzung und damit sich da nichts verdrehen kann. 1x bearbeitet
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Ingo01 Elite Name: Chris Geschlecht: Fahrzeug: EG3 R.I.P. , EJ9 Anmeldedatum: 06.01.2010 Beiträge: 2324 Wohnort: Hannover	12.03.2018, 15:53 zitieren Hatte gerade was zu den kleinen Torx geschrieben, ist eine DrehmoStütze
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OLDSIMME2 Senior Geschlecht: Fahrzeug: Honda Civic EJ9 Stufenheck / SUZUKI SX4 S-CROSS Allgrip Hybrid Anmeldedatum: 20.11.2011 Beiträge: 269 Wohnort: Gera /Thüringen	12.03.2018, 16:43 zitieren Was mich jetzt wundert , die vier Torx sind aber nicht immer dran ? Bei meinem Ej mit Tommel sind welche . Habe eine Scheibenachse bekommen und da sind normale Sechskant . 14er Schlüsselweite glaube . Habe die ja zerlegt gehabt und jede Schraube ging perfekt auf .
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EJ9_Driver Premium-Member Name: Tobias Geschlecht: Fahrzeug: EJ9@B18C6 Anmeldedatum: 22.07.2012 Beiträge: 4859 Wohnort: Oberlausitz	12.03.2018, 17:01 zitieren Bei meinen Achsstummeln war das auch ein ganz schöner Akt Habe ne Woche vor der Demontage mit WD40 angefangen. Auch mit dem Heißluftföhn und WD40 rein. Mit der 1/2 Zoll Knarre ging jedenfalls gar nix. 6 von 8 Schrauben hab ich dann mit nem ordentlichen Schlagschrauber und Brenner (keine glühenden Schrauben natürlich) rausbekommen. Übrigens waren die Gewinde total trocken gewesen. Das WD40 ist überhaupt nicht rein gekrochen.... 1 Schraube ist jedenfalls abgerissen und die andere war rund. Die abgerissene Schraube hat sich zum Glück mit ner Standbohrmaschine gelöst und die Rundgedrehte wurde zum 6kant mit ner Nuss geformt Arbeit hat sich dennoch gelohnt. Erstens wegen dem Rost und zweitens wegen den ultra kurzen OEM Schrauben die da drin waren die neuen Schrauben die ich da hab gehen bis Anschlag rein. Ein weiterer Vorteil beim Stummelstausch: man spart sich die Achsvermessung. Man steckt schließlich in den großen Längslenkern nicht drin wenn man die kauft. Kann ja auch sein der Vorbeistzer hatte damit mal nen Unfall.
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Ingo01 Elite Name: Chris Geschlecht: Fahrzeug: EG3 R.I.P. , EJ9 Anmeldedatum: 06.01.2010 Beiträge: 2324 Wohnort: Hannover	12.03.2018, 21:43 zitieren BluesDie Hauptlast liegt eh auf dem M16 (Feingewinde) Zapfen, die M10x1.25er Schrauben sind zur Ergänzung und damit sich da nichts verdrehen kann. Ich habe mir noch Mal Gedanken gemacht. Die Hauptlast wird m.E.n nicht von der MF16 getragen, siehe Rech.bsp.unten. Ich denke eher das die 5MF10 Schrauben, angeordnet im Lochkreis, neben der DrehmoStütze, vor allem aber die Aufgabe erfüllen sollen, Kræfte die am Rad aufgrund v. Querbeschleunigung auftreten entsprechend aufzunehmen und auf das fzg. Zu übertragen. Sollte ich damit Recht haben tragen diese 5 Schrauben ganz erheblich zur Fahrstabilität bei. Wobei die MF16 aufgrund Ihrer koaxialen Geometrie eher die simple Aufgabe erfüllen dürfte eine Verbindung zwischen Rad und Achse herzustellen. Ich denke die 5 MF10 sind für unseren Fahrspaß entschiedend. Rech.bsp: Anzugsdrehmoment M10x1,25 = ca. 78 Nm 78Nm Anzahl 5 = Gesamt 390 Nm Anzugsdrehmoment M16x1,5 = ca. 324 Nm Aber egal.., zurück zum Thema
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Blues Grand Master Name: Erik Fahrzeug: EJ9 Facelift Anmeldedatum: 08.02.2009 Beiträge: 13045 Wohnort: im tiefsten Odenwald	12.03.2018, 23:32 zitieren Das kannste so nicht rechnen. Sind außerdem nur vier M10 x 1,25. 1x bearbeitet
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ZeusDionysos Premium-Member Name: Christian Geschlecht: Fahrzeug: Civic Coupé EJ6 Preface Anmeldedatum: 27.05.2012 Beiträge: 1476 Wohnort: Köln	13.03.2018, 06:22 zitieren Zum Thema Achsschenkel/Schwinge von anderen Autos übernehmen, es könnten auch die vom Integra DC2 passen, zumindest was die Befestigungspunkte betrifft. Ob die minimal anders gebogen sind kann ich nicht beurteilen, war nur Augenmaß. Ich habe bei mir die Zapfen von einem Integra DC2 verbaut, funktioniert soweit. Die waren mit Sechskant befestigt. Die originale EJ6 hingegen mit Torx. Die Torx-Schrauben musste ich mit einem Schweißbrenner erhitzen, anders habe ich die nicht losbekommen. Weiß einer ob/wo die Zapfen neu zu bekommen sind? Habe bisher immer nur die gesamten Achsschenkel/Schwingen gesehen und das zu recht hohen Preisen.
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EJ9_Driver Premium-Member Name: Tobias Geschlecht: Fahrzeug: EJ9@B18C6 Anmeldedatum: 22.07.2012 Beiträge: 4859 Wohnort: Oberlausitz	13.03.2018, 10:10 zitieren Die Zapfen gibt's leider bei Honda nicht als Ersatzteil. Längslenker und Zapfen kann man nur als Einheit kaufen
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maxrev.de Gast	23.03.2018, 09:17 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Hinterachs Bremsscheiben Conversion Kit" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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