» Elektroautos vor 100 Jahren: Nichts hat sich getan

Shell@Castrol · Gesperrt Anmeldedatum: 14.07.2007 Beiträge: 1619

Das versucht man doch schon seit 100jahren ;-)

SPY#-2194 · 23.04.2021, 14:00

EG_XXX
ZavageZum Glück können sich auch Pläne ändern. Porsche will ja auch in der übernächsten Generation zu 100% Elektroautos verkaufen (bzw. zu 95%, da deren Wunsch es ja momentan ist, den 911 so zu belassen).
20 Jahre ist viel Zeit. Da wird Honda definitiv nacharbeiten

Überlegt mal vor 20 Jahren sind wir in das Hybridzeitalter gestartet mit dem Toyota Prius und dem Honda Insight... Technologien schreiten schnell voran. Denke es wir uns auch gelingen in den nächsten 10 Jahren einen geeigneten Akku in die Spur zu bringen.

Das wird keine 10 Jahre dauern. Schau mal wie schnell es jetzt ging, seit 2008.
Am Anfang ist die Lernkurve ja auch exponentiell. Und mit steigendem Marktanteil, steigen die Investitionen in Forschung auch.
Bis Anfang der 2000er kam das Intresse zum größten Teil aus der Elektronik.
Was jetzt abgeht hat mit diese Phase absolut nichts mehr gemein.
Hersteller werden jetzt und zukünftig viel mehr Budget locker machen, egal ob für eigene Entwicklungen, Universitäten oder Fremdunternehmen, was Erforschung und Erprobung von Zellchemie und Aufbau angeht.
Stell dir nur mal vor, Toyota schafft es wirklich zeitnah, einen funktionierenden ins skalierbaren Festkörperakku zu bringen.
Das löst bei sämtlichen Marktbewerbern enormen Druck aus und sie sind gezwungen, irgendwie darauf zu reagieren.

Übrigens sind ist Deutschland jetzt auf Platz drei weltweit und Platz eins in Europa, was E-Mobilität angeht!

2020 war ein extremes boom-Jahr und 2021 dürfte nochmal besser werden.

Damit wäre der rhetorische Thementitel beantwortet @mgutt.

https://t3n.de/news/deutschland-elektroauto-1374299/

stussy · 23.04.2021, 14:12

Schon krass wie man sich in einen Thread nur noch gegenseitig anstänkert und versucht seine Meinung als das einzig wahre zu verkaufen

civiccasi · 23.04.2021, 15:31

Jepp, das spiegelt aber halt auch exakt die Gesellschaft wieder, es gibt kaum ein dazwischen.. Entweder dafür oder dagegen. Wie mit den Corona Maßnahmen... wegen letzteren sind halt aktuell auch viele genervt und gestresst, das wird auch mit rein spielen

Shell@Castrol · Gesperrt Anmeldedatum: 14.07.2007 Beiträge: 1619

Bei einer Politik wo es nur noch schwarz/weiß gibt brauch man sich doch gar nicht mehr wundern wie es um diese Gesellscahft steht...

SPY#-2194 · 23.04.2021, 16:45

civiccasiJepp, das spiegelt aber halt auch exakt die Gesellschaft wieder, es gibt kaum ein dazwischen.. Entweder dafür oder dagegen. Wie mit den Corona Maßnahmen... wegen letzteren sind halt aktuell auch viele genervt und gestresst, das wird auch mit rein spielen

Ist das eine Selbstreflexion!?

Wobei ‚nee Moment. Zum Thema bringst du außer „Advent, Advent ein E-Auto brennt“-Links eigentlich nichts bei. Eventuell, weil du aus Deinteresse wenig davon verstehst. #privatesdcladen und vermutlich noch ein wenig Danny-Kruger-Effekt.

civiccasi · 23.04.2021, 18:39

Sehr schön Awake

Spy du hast noch vergessen das ich recht Häufig die vielen vielen teilweise grob fahrlässige Probleme des Herstellers Teslas erwähne

Seba JPN · Gesperrt Anmeldedatum: 15.07.2019 Beiträge: 486

EG_XXXGrad aus der Pressekonferenz von vor 2 Std. aus Japan entnommen.

Globale Strategie von Honda - bis 2040 wollen sie nur noch Elektroautos verkaufen.

Bei Honda würde ich sowas nicht überbewerten. Aus der Vergangenheit wissen wir, dass Honda experimentiefreudig ist und wenn etwas nicht klappt wieder zurück rudert. Auch Marktsituationen bewertet man mit unterschiedlichen Ergebnissen.

Beispiel i-Shift: Für Europa hatte man ein automatisiertes Schaltgetriebe von Schaeffler/LUK im Programm, welches eine Automatik zu günstigen Preisen und höherer Sparsamkeit als Wandlerautomaten bieten sollte. In der Realität sah die Sache etwas anders aus, so dass man dieses Getriebe nach 1 Generation wieder einstellte

Beispiel IMA Hybrid: Honda war der Meinung hohe Spriteinsparungen auch mit relativ geringer Elektrisierung erreichen zu können. 2008 kam dann die Wirtschaftskrise und 2011 der Tsunami, die Fahrzeuge nach dem Civic Hybrid hatten keine elektrische Klimaanlage mehr und wurden in Europa nicht beworben.

Beispiel i-DCD Hybrid: Der aus dem IMA System entwickelte Nachfolger mit Doppelkupplungsgetriebe blieb auf Grund von Problemen mit der von Schaeffler/LUK entwickelten Automatik nur in Japan

Beispiel Brennstoffzelle: Honda war das erste Unternehmen, welches ein Kleinserien FCEV im Programm hatte. Der gleichlautende Nachfolger wurde so entwickelt, dass er neben der Brennstoffzelle auch als Plug-in-Hybrid und Elektroauto verfügbar war - um die Kosten auf mehr Fahrzeuge aufzuteilen. In Deutschland läuft das Fahrzeug nicht und man will mit GM Zusammenarbeiten um weitere FCEVs zu entwickeln

Beispiel Downsizing: Lange Zeit hatte Honda bei regulären Fahrzeugen auf die aufgeblasenen Motoren verzichtet. Dann kamen mit den VTEC Turbos praktisch Ford Ecoboost Derivate auf den Markt. Es folgten die zu erwartenden Probleme: Ölverdünnung, Vibrationen, Ventilverkokung, etc. Der 1.0L Turbo ist ein Fremddesign und Begeisterung sieht anders aus.

BEVs hatte Honda schon einmal 2012 mit dem Fit EV.
https://www.honda.co.jp/auto-archive/fit/fitev2016/

Der jetzige BEV-Hype kommt hauptsächlich aus Europa und den USA - zwei Märkte deren Autoindustrie bei der Weiterentwicklung des Verbrennungsmotors in Sachen Effizienz kläglich gescheitert sind. Es handelt sich klar um politische Entscheidungen und weniger um Entscheidungen aus der Vernunft heraus. Da macht man als Hersteller mit um Fahrzeug verkaufen zu können.

Langfristig gesehen können BEVs nur einer von verschiedenen Ansätzen sein. Märkte wie Indien oder Südostasien fahren auch künftig noch mit einem Verbrenner besser, da deren Stromproduktion bei hoher Bevölkerungsdichte auf fossilen oder nuklearen Quellen ruht.

mgutt · 24.04.2021, 00:13

Wieder ein Rechenfehler in einer Anti-EE-Studie:
https://www.br.de/nachrichten/amp/wissen/rechenfehler-infraschall-von-windraedern-schwaecher-als-behauptet,SVPJbfO

maxrev.de · Gast

Mach mit!

Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Elektroautos vor 100 Jahren: Nichts hat sich getan" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden:

Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile:
✔ kostenlose Mitgliedschaft
✔ keine Werbung
✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten
✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten
✔ schnelle Hilfe bei Problemen
✔ Bilder und Videos hochladen
✔ und vieles mehr...

Autor	Nachricht
Shell@Castrol Gesperrt Anmeldedatum: 14.07.2007 Beiträge: 1619	23.04.2021, 11:54 zitieren Das versucht man doch schon seit 100jahren Gefällt mir Teilen twittern
▲	pn

SPY#-2194 General Anmeldedatum: 14.02.2007 Beiträge: 3116 Wohnort: 4324 Obermumpf	23.04.2021, 14:00 zitieren EG_XXX ZavageZum Glück können sich auch Pläne ändern. Porsche will ja auch in der übernächsten Generation zu 100% Elektroautos verkaufen (bzw. zu 95%, da deren Wunsch es ja momentan ist, den 911 so zu belassen). 20 Jahre ist viel Zeit. Da wird Honda definitiv nacharbeiten Überlegt mal vor 20 Jahren sind wir in das Hybridzeitalter gestartet mit dem Toyota Prius und dem Honda Insight... Technologien schreiten schnell voran. Denke es wir uns auch gelingen in den nächsten 10 Jahren einen geeigneten Akku in die Spur zu bringen. Das wird keine 10 Jahre dauern. Schau mal wie schnell es jetzt ging, seit 2008. Am Anfang ist die Lernkurve ja auch exponentiell. Und mit steigendem Marktanteil, steigen die Investitionen in Forschung auch. Bis Anfang der 2000er kam das Intresse zum größten Teil aus der Elektronik. Was jetzt abgeht hat mit diese Phase absolut nichts mehr gemein. Hersteller werden jetzt und zukünftig viel mehr Budget locker machen, egal ob für eigene Entwicklungen, Universitäten oder Fremdunternehmen, was Erforschung und Erprobung von Zellchemie und Aufbau angeht. Stell dir nur mal vor, Toyota schafft es wirklich zeitnah, einen funktionierenden ins skalierbaren Festkörperakku zu bringen. Das löst bei sämtlichen Marktbewerbern enormen Druck aus und sie sind gezwungen, irgendwie darauf zu reagieren. Übrigens sind ist Deutschland jetzt auf Platz drei weltweit und Platz eins in Europa, was E-Mobilität angeht! 2020 war ein extremes boom-Jahr und 2021 dürfte nochmal besser werden. Damit wäre der rhetorische Thementitel beantwortet @mgutt. https://t3n.de/news/deutschland-elektroauto-1374299/ 1x bearbeitet
▲	pn

stussy Premium-Member Name: Basti Geschlecht: Fahrzeug: Deine Mudda Anmeldedatum: 10.02.2008 Beiträge: 7074 Wohnort: Springe	23.04.2021, 14:12 zitieren Schon krass wie man sich in einen Thread nur noch gegenseitig anstänkert und versucht seine Meinung als das einzig wahre zu verkaufen
▲	pn

civiccasi Master Fahrzeug: Civic's + Zeherixs Anmeldedatum: 29.10.2006 Beiträge: 8600 Wohnort: Aargau	23.04.2021, 15:31 zitieren Jepp, das spiegelt aber halt auch exakt die Gesellschaft wieder, es gibt kaum ein dazwischen.. Entweder dafür oder dagegen. Wie mit den Corona Maßnahmen... wegen letzteren sind halt aktuell auch viele genervt und gestresst, das wird auch mit rein spielen
▲	pn

Shell@Castrol Gesperrt Anmeldedatum: 14.07.2007 Beiträge: 1619	23.04.2021, 16:28 zitieren Bei einer Politik wo es nur noch schwarz/weiß gibt brauch man sich doch gar nicht mehr wundern wie es um diese Gesellscahft steht...
▲	pn

SPY#-2194 General Anmeldedatum: 14.02.2007 Beiträge: 3116 Wohnort: 4324 Obermumpf	23.04.2021, 16:45 zitieren civiccasiJepp, das spiegelt aber halt auch exakt die Gesellschaft wieder, es gibt kaum ein dazwischen.. Entweder dafür oder dagegen. Wie mit den Corona Maßnahmen... wegen letzteren sind halt aktuell auch viele genervt und gestresst, das wird auch mit rein spielen Ist das eine Selbstreflexion!? Wobei ‚nee Moment. Zum Thema bringst du außer „Advent, Advent ein E-Auto brennt“-Links eigentlich nichts bei. Eventuell, weil du aus Deinteresse wenig davon verstehst. #privatesdcladen und vermutlich noch ein wenig Danny-Kruger-Effekt.
▲	pn

civiccasi Master Fahrzeug: Civic's + Zeherixs Anmeldedatum: 29.10.2006 Beiträge: 8600 Wohnort: Aargau	23.04.2021, 18:39 zitieren Sehr schön Awake Spy du hast noch vergessen das ich recht Häufig die vielen vielen teilweise grob fahrlässige Probleme des Herstellers Teslas erwähne 1x bearbeitet
▲	pn

Seba JPN Gesperrt Anmeldedatum: 15.07.2019 Beiträge: 486	23.04.2021, 20:52 zitieren EG_XXXGrad aus der Pressekonferenz von vor 2 Std. aus Japan entnommen. Globale Strategie von Honda - bis 2040 wollen sie nur noch Elektroautos verkaufen. Bei Honda würde ich sowas nicht überbewerten. Aus der Vergangenheit wissen wir, dass Honda experimentiefreudig ist und wenn etwas nicht klappt wieder zurück rudert. Auch Marktsituationen bewertet man mit unterschiedlichen Ergebnissen. Beispiel i-Shift: Für Europa hatte man ein automatisiertes Schaltgetriebe von Schaeffler/LUK im Programm, welches eine Automatik zu günstigen Preisen und höherer Sparsamkeit als Wandlerautomaten bieten sollte. In der Realität sah die Sache etwas anders aus, so dass man dieses Getriebe nach 1 Generation wieder einstellte Beispiel IMA Hybrid: Honda war der Meinung hohe Spriteinsparungen auch mit relativ geringer Elektrisierung erreichen zu können. 2008 kam dann die Wirtschaftskrise und 2011 der Tsunami, die Fahrzeuge nach dem Civic Hybrid hatten keine elektrische Klimaanlage mehr und wurden in Europa nicht beworben. Beispiel i-DCD Hybrid: Der aus dem IMA System entwickelte Nachfolger mit Doppelkupplungsgetriebe blieb auf Grund von Problemen mit der von Schaeffler/LUK entwickelten Automatik nur in Japan Beispiel Brennstoffzelle: Honda war das erste Unternehmen, welches ein Kleinserien FCEV im Programm hatte. Der gleichlautende Nachfolger wurde so entwickelt, dass er neben der Brennstoffzelle auch als Plug-in-Hybrid und Elektroauto verfügbar war - um die Kosten auf mehr Fahrzeuge aufzuteilen. In Deutschland läuft das Fahrzeug nicht und man will mit GM Zusammenarbeiten um weitere FCEVs zu entwickeln Beispiel Downsizing: Lange Zeit hatte Honda bei regulären Fahrzeugen auf die aufgeblasenen Motoren verzichtet. Dann kamen mit den VTEC Turbos praktisch Ford Ecoboost Derivate auf den Markt. Es folgten die zu erwartenden Probleme: Ölverdünnung, Vibrationen, Ventilverkokung, etc. Der 1.0L Turbo ist ein Fremddesign und Begeisterung sieht anders aus. BEVs hatte Honda schon einmal 2012 mit dem Fit EV. https://www.honda.co.jp/auto-archive/fit/fitev2016/ Der jetzige BEV-Hype kommt hauptsächlich aus Europa und den USA - zwei Märkte deren Autoindustrie bei der Weiterentwicklung des Verbrennungsmotors in Sachen Effizienz kläglich gescheitert sind. Es handelt sich klar um politische Entscheidungen und weniger um Entscheidungen aus der Vernunft heraus. Da macht man als Hersteller mit um Fahrzeug verkaufen zu können. Langfristig gesehen können BEVs nur einer von verschiedenen Ansätzen sein. Märkte wie Indien oder Südostasien fahren auch künftig noch mit einem Verbrenner besser, da deren Stromproduktion bei hoher Bevölkerungsdichte auf fossilen oder nuklearen Quellen ruht.
▲	pn

mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	24.04.2021, 00:13 zitieren Wieder ein Rechenfehler in einer Anti-EE-Studie: https://www.br.de/nachrichten/amp/wissen/rechenfehler-infraschall-von-windraedern-schwaecher-als-behauptet,SVPJbfO Verfasst am: 24.04.2021, 00:15 zitieren civiccasi Erst 1000 Beschäftigte für Giga Berlin? Zumindest diese Unterscheidung scheint in den zahlreichen Meldungen von Donnerstag nicht beachtet zu werden. Besorgnis erregender für die Tesla-Pläne klingt aber eine andere Information von Business Insider – wenn sie denn korrekt ist: Vor dem 1. Juli sollten die ersten 7000 Stellen für Giga Berlin besetzt sein, aber bislang hätten erst 1000 Personen Verträge bei Tesla unterschrieben. In zwei Monaten noch tausende weitere zu finden, sei „aussichtslos“, werden Brancheninsider zitiert. Mitte April hatte CEO Musk auf Twitter geschrieben, in diesem Jahr werde es in Grünheide nur eine „begrenzte“ Produktion geben. Blöde Frage: Hat er denn jemals behauptet von Tag 1 an 12000 Leute einzustellen? Macht doch gar keinen Sinn. Du kannst doch nicht in kurzer Zeit so viele Abteilungen hochziehen.
▲	pn email

maxrev.de Gast	11.07.2025, 05:27 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Elektroautos vor 100 Jahren: Nichts hat sich getan" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
▲

	Re: √	Letzter Beitrag
hat sich einiges getan bei mir... hi leutz, ich bin der flo bin 19 jahre alt und komme aus nem kleinen kaff bei naumburg an der saale... mache momentan noch ne ausbildung zum kfz-mechatroniker (bei Honda natürlich!!!) mein EJ9... Außen: - embleme am heck entfernt/geändert -... Seite 2, 3, 4 [Civic 96-00]von flo023	36 3.348	15.08.2008, 10:48 flo023
es hat sich wieder was am eg5 getan! neue pix s.2 hai... wollte mich jetzt mal richtig mit meinem eg5 hier vorstellen... also... ich heiß nico und komme auß gelsenkirchen... meinen eg5 habe ich mir im april diesen jahres gekauft und werde von tag zu tag geiler auf die karre ^^ es ist mein 2. civic...... Seite 2, 3 [Civic 92-95]von Roadboy	23 1.218	24.11.2008, 23:04 ArTo_1HGEJ2
Mein Jazz...es hat sich was getan! UPDATE S.2 neue Felgen! Die Stunden in der Garage haben sich gelohnt! Seit heute Mittag ist nun endlich mein Bodykit verbaut und meine Alus sind nun auch wieder drauf (der Winter ist hoffentlich vorbei :yes: ) War dann auch gleich mal waschen und hab ein paar Bilder... Seite 2, 3, 4 [Jazz 02-08]von Jazzyfizzle	38 3.310	08.09.2008, 13:22 EP3
Verstärker gibt nichts von sich Hi, ich habe ein seltsames Problem. Ich wolle meinen Verstärker 2 Kanal 450 Watt anschließen .habe alles dran chinch, + und - , und die beiden kabeln die vom Radio zum Verstärker gehen ( kenn den Namen leider nicht ) .so und nun ging ich von den... [Car Audio, Apps, Bluetooth & Navigation]von CRED	7 224	03.04.2012, 14:04 DanielSD
Elektrodach öffnet sich nichts / Piepston mit 1s. Takt Ich habe mir ein Honda CRX Del Sol gekauft! Bei dem den Elektrodach defekt ist!!! Bei dem Vorgang das Dach aufschließen. Kommt Immer ein Piepston mit 1s. Takt, und leider nicht’s passiert! ECU Reset ist durch erfolglos gemacht worden! Vielen Dank... [Del Sol]von crasyglueck	4 382	21.09.2012, 17:15 crasyglueck
Mein Rex rührt sich nach 10 Jahren nichtmehr Ja wie oben steht will mein CRX nichtmehr so recht starten Vorweg Benzinpumpenrelai geht bevor es mir noch 100 Leute sagen es Klackt und die Benzinpumpe läuft. Nach 10 Jahren Standzeit das übliche gemacht: Öl+Filter gewechselt Zünkerzen neu Tank... [CRX]von Zero	7 382	01.07.2015, 15:05 Zero
Was hat die EU je für uns getan? Die Volksfront kämpft gegen die... Seite 2, 3 [Politik & Nachrichten]von mgutt	26 894	26.05.2014, 17:48 Mattes
Ich habs getan !!!!! Ich habe heute meine CH6 gegen einen FN3 getauscht ..... 5 PS mehr ( dafür ein Ölofen) und mega Ausstattung , mal schauen ob mir das Teil wirklich zusagt ...... lg... [Accord 02-08]von Ravachol	1 625	20.08.2007, 13:26 Xylon
ich glaub des hat weh getan noch n versuch. n tor und zwei mal pfosten. "gleichzeitig" http://www.myvideo.de/watch/160138 sorry... [Sport]von VtecMac	6 659	11.01.2007, 09:55 Kisch
Habe es getan Hi, für die die meinen anderen beitrag gelessen haben (Vorstellen im Vorrrum) Verstehen was ich meine. Nach vier Jahren mit doch etwas mehr ärger als gewöhnlich beim Jazz, gab es Donnerstag einen Neuen 1,2 Cool mit Hechspoiler und der geilsten Farbe... [Jazz 02-08]von JazzDO	1 898	04.02.2008, 14:39 nfs_freak