» Elektroautos vor 100 Jahren: Nichts hat sich getan

Flexus GS300Neuen Thread eröffnenNeue Antwort erstellenElektroautos vor 100 Jahren: Nichts hat sich getan
<1238081
8384589590591>
AutorNachricht
Gesperrt 
Anmeldedatum: 14.07.2007
Beiträge: 1619
13.04.2021, 15:51
zitieren

https://www.focus.de/auto/elektroauto/reichweite-und-batterie-nach-10-jahren-haben-diese-elektroautos-nur-noch-schrottwert_id_13182049.html

Da wird sich Greta bestimmt freuen, immerhin 10Jahre. ;)

Wieso muss ich gerade an dieses Zitat denken
ZitatUnd weil ich 100% auf nachhaltige Zerstörung der Umwelt, einen absurd hohen Fußabdruck und nicht vorhandene Ökonomie stehe
:D lol


pn
Gesperrt 
Anmeldedatum: 15.07.2019
Beiträge: 486
13.04.2021, 15:59
zitieren

SPY#-2194Noch mal, du kannst eine kWh Drucktank nicht 1 zu 1 gegen eine kWh Akku rechnen.
Du brauchst eine Vorrichtung zur Elektrolyse, eine zur Komprimierung und am Ende eine Brennstoffzelle, um daraus wieder Strom zu machen.

Und den ganzen Krempel musst du warten und reparieren.

Das Alles muss dann entsprechend in deine Berechnung €/kWh (abgegeben) einfließen. ;)

@sascha Ist ja nicht schlimm. Wenn alle die gleichen Autos gutbefinden und brauchen würden, es gäbe nichts mehr zum Zoffen. :P

Edit: Irgendwie passend:

https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/freude-am-stromern-e-auto-fahrer-wollen-nicht-mehr-zurueck-zu-benzin-oder-diesel/27084752.html

Und die Ankulobby schlägt nun auch hart in Frankreich zu! :o :

https://www.automobilwoche.de/article/20210412/NACHRICHTEN/210419991/1276/e-bike-statt-neues-auto-abwracken--la-franaise

Nochmal, es geht um Speichermöglichkeiten.

Elektrolyse und Verdichter, bzw. Brennstoffzelle kaufst Du einmal mit entsprechend hoher Investition. Auch ein Akku braucht eine Peripherie um überhaupt genutzt zu werden, Ladevorrichtung, Inverter, etc.

Und siehe da, je mehr Speicher man braucht, desto interessanter wird Wasserstoff und Brennstoffzelle - aber das geht so einfach in einen Teslakopf nicht rein ;)



Verfasst am: 13.04.2021, 16:14
zitieren

mgutt
Seba JPN
In diesen Daten wirst Du keinerlei Information darüber finden, wieviel produzierter Strom am Ende in welchem Bereich der Nutzung landet - die Info gabs vom BMWi für 2019 und da waren es für BEVs/PHEVs 0,47% des regenrativ erzeugten Stroms.
Was einem EE Anteil beim Laden von über 40% entspricht. Steht im selben Bericht.

Zitat
Elektroautofans sind zu beinahe allem bereit, um eine einfache Tatsache zu leugnen. Unter keinen Umständen wollen sie anerkennen, dass zusätzliche Stromnachfrage generell von regelbaren Kraftwerken zu decken ist – weil sie die logische Schlussfolgerung fürchten, dass Elektroautos fast ausschließlich mit Strom aus Kohle- oder Gaskraftwerken fahren.
40% EE Anteil sind nicht "fast ausschließlich Kohle und Gas".

Deine Aussage beruht außerdem auf der Annahme, dass der Verbrauch der Elektroautos schneller ansteigt als wir EE zubauen und Energie in anderen Bereichen einsparen. Das steht noch gar nicht fest bzw steht wie gesagt im Widerspruch zu den Klimazielen und auch zu den aktuellen Entwicklungen beim Verbrauch:


Übrigens haben Fernseher und Monitore jetzt auch Effizienzklassen und NordLink ist offiziell in Betrieb genommen worden. Ab 2023 fallen die Atomkraftwerke und damit ~8% der "schmutzigen" Energie zusätzlich weg. Sieht irgendwie schlecht für deine Theorie aus. Aber vielleicht erfährt das Elektroauto ja einen so krassen Boom, dass du recht bekommst. Oder aber die ganze Kohle, die die Elektroautofahrer nun in Strom statt in Erdöl stecken, führt dazu, dass wir mehr Windräder bauen. Was für ein abwegiger Gedanke. Ne das kann auf keinen Fall passieren.


Deine verlinkten Energy-Charts stammen vom Fraunhofer ISE.

Führen wir uns nochmal in Erinnerung - das ist das Institut, welches von Folgenden Unternehmen und Interessenverbänden gesponsort wird:
https://www.isi.fraunhofer.de/de/profil/kuratorium.html

Robert Bosch GmbH: Hersteller von Komponenten für Elektrofahrzeuge (Geschäftsbereich Mobility Solutions)
BASF SE: Hersteller von Batteriematerialien (Batteriepacks, Batteriezellen, Ladesysteme)
Dr. Heike Hanagarth, Vorstand bei LANXESS: Hersteller von Polymeren für Akkus (Geschäftsbereich New Mobility)
Carl Zeiss AG: Hersteller von Messtechnik zur Fertigung von E-Auto Komponenten (Geschäftsbereich eMobility Solutions)
BMW Group: Hersteller von Akku-Elektroautos
Wittenstein AG: Hersteller von Elektronik, Motoren und Getriebe für Elektroautos (Geschäftsbereich E-Mobility)


Dass die Netto-Zahlen aus dem Märchenland stammen haben wir schon mehrfach erörtert. Und für den Fall dass Du es vergessen hast: EE-Anteil insgesamt entspricht nicht EE-Anteil Verkehr und auch nicht EE-Anteil BEVs/PHEVs. -> Marginalstrom.

Die Zahlen des BMWi sagen dazu ganz klar: Von diesen 42,1% regenerativen Stroms fließen allerdings nur 14% in den Verkehrsbereich und von diesem dann wiederum nur 3% in BEVs/PHEVs. Zusammengefasst also ein Anteil von lediglich 0,42%
https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/Publikationen/Energie/erneuerbare-energien-in-zahlen-2019.pdf

Soso, die schmutzigen Atomkraftwerke fallen also weg? Naja, die sind so ähnlich wie die BEVs. Direkt stoßen die ja kein CO2 aus. Der CO2 Aufwand kommt zuvor oder danach, wenn die Brennelemente über die nächsten Jahrhunderte oder Jahrtausende als Sondermüll gekühlt und gelagert werden müssen... ;)

Ich zitiere auch nochmal den Bundesrechnungshof
"Durch den Kohleausstieg entsteht eine Lücke von bis zu 4,5 Gigawatt5 gesicherter Leistung, die das BMWi noch nicht bei der Bewertung der Versorgungssicherheit be-rücksichtigt hat."
https://www.bundesrechnungshof.de/de/veroeffentlichungen/produkte/sonderberichte/langfassungen-ab-2013/2021/umsetzung-der-energiewende-im-hinblick-auf-die-versorgungssicherheit-und-bezahlbarkeit-bei-elektrizitat-pdf

Das ist der Unterschied zwischen Märchenstunde mit Wunschdenken und der alltäglichen Realität.

Verfasst am: 13.04.2021, 16:17
zitieren

SPY#-2194Gute Logik, „Wir haben eine Chance, also nutzen wir sie nicht!“ :D

Welche Eiszeit war das doch gleich, bei den Dinos?

Alternative Fakten helfen in der Zukunft auch sehr wenig.

Aber gut, wenn man der Wissenschaft nicht Glauben schenken kann oder will, dann verstehe ich auch „weiter wie bisher“.

Kinder hast du hoffentlich keine, falls doch, wollen die hoffentlich keine.

Deine Logik lautet: Ich nutze Alternative Fakten und bezeichne Sie als Chance. Elektroautos und durchgängig gefläschte CO2-Emissionen bei der Stromerzeugung zur virtuellen Rettung des Planeten 8)

Ich hoffe Du hast keine Kinder, die sich beim Lesen dieser Zeilen fremdschämen müssen.

Verfasst am: 13.04.2021, 16:21
zitieren

EG_XXXSieg für den Verbrenner!

https://www.heise.de/news/Abgasnorm-Euro-7-VDA-sieht-kein-Verbrenner-Verbot-mehr-kommen-6011063.html

Ich mag den VDA zwar nicht, aber manchmal scheint auch dieser Verein für etwas nütze zu sein. Scheinbar gibt es dort doch noch einige Mitglieder, die in der Schule nicht nur singen und klatschen hatten, und sich darüber im klaren sind dass ohne Verbrennungsmotoren Europa dicht machen kann. International wird der einseitige Mist, der hier gerade verzapft wird nicht mitgefahren.

Kleiner Scherz am Rande: Elon Musk und Herbert Diess reißen sich gegenseitig ihre Fabriken ab. Wie ist danach der Spielstand? 2:0 für Deutschland :D
pn
General 
Anmeldedatum: 14.02.2007
Beiträge: 3117
Wohnort: 4324 Obermumpf
13.04.2021, 17:12
zitieren

EG_XXX
Milos von D.
EG_XXXSieg für den Verbrenner!

https://www.heise.de/news/Abgasnorm-Euro-7-VDA-sieht-kein-Verbrenner-Verbot-mehr-kommen-6011063.html

überrascht dich das etwa?

Bissle, hatte schon bissi Angst - das wir uns von unserem geliebten Verbrenner trennen müssen :no:

Und das zurecht.
Nach Sebas Wertung ist das ein Verband der Akkulobby!
Da sind weit über der Hälfte schließlich Hersteller von BEV-Fahrzeugen oder deren Komponenten Mitglied! :P

Seba Nochmal, es geht um Speichermöglichkeiten.

Elektrolyse und Verdichter, bzw. Brennstoffzelle kaufst Du einmal mit entsprechend hoher Investition.

Du hast das „massiv“ vor „hoher“ vergessen. Dein Seecontainer für 14kWp PV, welcher H2 für 40km am Tag produziert, kostete wieviel? :D



Seba Auch ein Akku braucht eine Peripherie um überhaupt genutzt zu werden, Ladevorrichtung, Inverter, etc.

Ach stimmt, man kennt ja die extrem teure Technik aus dem Alltag. Diese unfassbar aufwendigen DC-DC-Wandler, Trafos und Wechselrichter, welche eigentlich mit Gild aufgewogen werden.

Dagegen bekommt man die altbewährte und verschleißfreie Technik der Elektrolyse, der Brennstoffzelle und der Hochdruckverdichter quasi geschenkt!

Wir drehen uns im Kreis. Seit 1962 ist die Menschheit und die alteingesessene Autolobby einfach zu dämlich, diese kostengünstige Technologie auf den Markt zu bringen.
Eventuell sind auch die Reptiloiden schuld, man weiß es nicht. Oder die Politiker dieser Welt hätten einfach noch ein paar Milliarden mehr an Subventionen in H2 stecken sollen. :/


Seba
Deine Logik lautet: Ich nutze Alternative Fakten und bezeichne Sie als Chance. Elektroautos und durchgängig gefläschte CO2-Emissionen bei der Stromerzeugung zur virtuellen Rettung des Planeten 8)

Ich hoffe Du hast keine Kinder, die sich beim Lesen dieser Zeilen fremdschämen müssen.

Nope. Die Fakten zeigen, das selbst fossil betriebene BEV jede andere Antriebsart jetzt schon in die Tasche stecken, nach recht wenigen Kilometern.
Des Weiteren zeigen die Fakten, dass die BEV-Lösung geschlossene Kreisläufe zulässt, die energieeffizienter und damit ökologischer und ökonomischer sind, als alle anderen Konzepte.
Und zukünftig mit immer stärker steigenden Anteil an EE, immer grüner werden, immer kosteneffizienter und damit einfach sinnvoll sind.
Und gleichzeit bieten sie die Möglichkeit, das Bürger von der Dezentralisierung der Energieerzeugung profitieren und von der Möglichkeit, Sektoren zu koppeln (Wärme, Mobilität, Elektrizität).
Übrigens gibt es da auch für die Volkswirtschaft Vorteile, bei der Dezentralisierung.


 2x  bearbeitet
pn
Elite 
Anmeldedatum: 05.11.2018
Beiträge: 1372
Wohnort: HU
13.04.2021, 17:43
zitieren

Du verstehst das nicht spy?! Niemand von den hier mit diskutierenden Elektromobiltätskritikern, redet die Technik per se schlecht.
Als Alternative ist Sie in vielen Fällen bestimmt sinnvoll, Für denjenigen wo es passt.
Aber eben nur als Alternative und nicht als politisch und ideologischer Zwang für alle. Es geht nicht ums Klima oder um co2 oder die Rettung der Umwelt oder irgend so ein vorgeschobener Käse. Ich denke das wurde jetzt mit ausreichend Fakten (beiderseits) belegt das es nicht schwarz und nicht weiß ist.
Sicher kann man manche Fakten etwas anders interpretieren und keiner kennt die absolute Wahrheit.
Aber der jetzige Weg scheint nicht der goldene zu sein und wenn du trotzdem daran glaubst ist das Verblendung.


pn
General 
Anmeldedatum: 14.02.2007
Beiträge: 3117
Wohnort: 4324 Obermumpf
13.04.2021, 18:09
zitieren

Wie kommst du auf politischen Zwang?
Kein Mensch zwingt einen anderen, ein Auto zu kaufen und erst recht nicht, welche Art von Auto.

Dass das Thema Umwelt euch und ein paar anderen nicht (so) wichtig ist, ist ja okay. Aber wenn die Mehrheit das anders sieht und daher die Politik entsprechend in diese Richtung agiert, muss man dies eben aktzeptieren. ;)

Ist wie mit den Corona-Maßnahmen. Manche sprechen von Merkel-Diktatur, andere realisieren, dass die große Mehrheiten nicht direkt hinter der Person Merkel steht, wohl aber hinter Maßnahmen, die sie einschränken, um eine Krankheit aufzuhalten.

Seba versucht hier ein Bild zu zeichnen, als ob die Imuminaten nun BEVs verkaufen.

Das hat die Technik ohne große Staatsinvestitionen seit 2008 ganz von allein geschafft. Und mit viel Geschick wurde der Zeitgeist getroffen, sodass aktuell der Markt teilweise passend reguliert wird.
Dennoch regelt der Markt, denn das Profukt ist gut. Und es wird mit jedem Tag besser. :)


pn
Master 
Fahrzeug: Civic's + Zeherixs
Anmeldedatum: 29.10.2006
Beiträge: 8698
Wohnort: Aargau
13.04.2021, 18:22
zitieren

Außerhalb deines Teslaforums gibt es keine Mehrheit die das anders sieht Philipp :D selbst dort sind die Meinungen darüber stark gespalten! Das darf man natürlich auch mal erwähnen..

Das das Produkt gut ist, kann man sich auch nur einreden wenn selbst son Ding an der Backe hat..


 1x  bearbeitet
pn
Elite 
Anmeldedatum: 05.11.2018
Beiträge: 1372
Wohnort: HU
13.04.2021, 18:32
zitieren

Spy ich kenn dich nicht persönlich, Ich hab schon einiges von dir gelesen und halte dich ansich für gebildet und intelligent aber den letzten Post meinst du sarkastisch oder? Ansonsten muß ich echt davon ausgehen das sich dein Weltbild über selektive Wahrnehmung zusammen setzt.
Das hat nichts mit der Realitätzu tun.
Aber gut lassen wir es am besten. Die Gesellschaft ist gespalten. Niemand überzeugt den anderen von irgendwas. Führt eh alles zu nix


pn
Gast 
06.09.2025, 21:55
zitieren

Mach mit!

Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Elektroautos vor 100 Jahren: Nichts hat sich getan" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden:



Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile:
✔ kostenlose Mitgliedschaft
keine Werbung
✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten
✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten
✔ schnelle Hilfe bei Problemen
✔ Bilder und Videos hochladen
✔ und vieles mehr...


Neuen Thread eröffnenNeue Antwort erstellen
<1238081
8384589590591>
Ähnliche BeiträgeRe:
Letzter Beitrag
 hat sich einiges getan bei mir...
hi leutz, ich bin der flo bin 19 jahre alt und komme aus nem kleinen kaff bei naumburg an der saale... mache momentan noch ne ausbildung zum kfz-mechatroniker (bei Honda natürlich!!!) mein EJ9... Außen: - embleme am heck entfernt/geändert -...
Seite 2, 3, 4 [Civic 96-00]von flo023
36
3.370
15.08.2008, 10:48
flo023
 es hat sich wieder was am eg5 getan! neue pix s.2
hai... wollte mich jetzt mal richtig mit meinem eg5 hier vorstellen... also... ich heiß nico und komme auß gelsenkirchen... meinen eg5 habe ich mir im april diesen jahres gekauft und werde von tag zu tag geiler auf die karre ^^ es ist mein 2. civic......
Seite 2, 3 [Civic 92-95]von Roadboy
23
1.247
24.11.2008, 23:04
ArTo_1HGEJ2
Mein Jazz...es hat sich was getan! *UPDATE* S.2 neue Felgen!
Die Stunden in der Garage haben sich gelohnt! Seit heute Mittag ist nun endlich mein Bodykit verbaut und meine Alus sind nun auch wieder drauf (der Winter ist hoffentlich vorbei :yes: ) War dann auch gleich mal waschen und hab ein paar Bilder...
Seite 2, 3, 4 [Jazz 02-08]von Jazzyfizzle
38
3.343
08.09.2008, 13:22
EP3
Verstärker gibt nichts von sich
Hi, ich habe ein seltsames Problem. Ich wolle meinen Verstärker 2 Kanal 450 Watt anschließen .habe alles dran chinch, + und - , und die beiden kabeln die vom Radio zum Verstärker gehen ( kenn den Namen leider nicht ) .so und nun ging ich von den...
[Car Audio, Apps, Bluetooth & Navigation]von CRED
7
230
03.04.2012, 14:04
DanielSD
Elektrodach öffnet sich nichts / Piepston mit 1s. Takt
Ich habe mir ein Honda CRX Del Sol gekauft! Bei dem den Elektrodach defekt ist!!! Bei dem Vorgang das Dach aufschließen. Kommt Immer ein Piepston mit 1s. Takt, und leider nicht’s passiert! ECU Reset ist durch erfolglos gemacht worden! Vielen Dank...
[Del Sol]von crasyglueck
4
393
21.09.2012, 17:15
crasyglueck
Mein Rex rührt sich nach 10 Jahren nichtmehr
Ja wie oben steht will mein CRX nichtmehr so recht starten Vorweg Benzinpumpenrelai geht bevor es mir noch 100 Leute sagen es Klackt und die Benzinpumpe läuft. Nach 10 Jahren Standzeit das übliche gemacht: Öl+Filter gewechselt Zünkerzen neu Tank...
[CRX]von Zero
7
387
01.07.2015, 15:05
Zero
Was hat die EU je für uns getan?
Die Volksfront kämpft gegen die...
Seite 2, 3 [Politik & Nachrichten]von mgutt
26
915
26.05.2014, 17:48
Mattes
Ich habs getan !!!!!
Ich habe heute meine CH6 gegen einen FN3 getauscht ..... 5 PS mehr ( dafür ein Ölofen) und mega Ausstattung , mal schauen ob mir das Teil wirklich zusagt ...... lg...
[Accord 02-08]von Ravachol
1
637
20.08.2007, 13:26
Xylon
Ich habs getan :D
Hab gestern für den Civic Type S unterschrieben :D . Hoffe des klappt denn alles. Nächsten Donnerstag kann ich ihn abholen. Ist in Milano Rot 3 türer und bekommt noch weiße Aufkleber druf bis dahin. ISt nen Neuwagen. Unser Autohaus hatte gerade...
Seite 2 [Civic 06-11]von HondaSkoda
11
1.737
27.04.2008, 10:30
HondaSkoda
 Ich habs getan :-)
so ihr leutz jetzt hab ichs hinter mir und es war doch ein schönes erlebnis, am freitag den 08.06.2007 habe ich nun meine verlobte nach mittlerweile 8 1/2 jahren vor den traualtar geführt, hoffe das gute gefühl hält noch eine ganze weile an und für alle...
Seite 2, 3, 4 [Liebe & Flirt]von [PBC]MatzeEG3
33
3.011
17.09.2007, 12:38
silent
© 2004 - 2025 www.maxrev.de | Communities | Impressum |