» Elektroautos vor 100 Jahren: Nichts hat sich getan

Seba JPN · Gesperrt Anmeldedatum: 15.07.2019 Beiträge: 486

@mgutt

Du kannst noch so oft versuchen, hier Tesla zu verteidigen und ein schönes Bild hinzustellen. Tatsache war, dass sie beim Einstellungsgespräch kein Problem mit der Aktivität des Ingenieurs und seines Vlogs hatten. Insofern ist und bleibt die Kündigung mehr als fragwürdig und zeigt nur, dass man bei diesem Unternehmen Angst vor Leuten hat, welche den Mut haben Fragen zu stellen.

Weiter im Text zum Thema Stromerzeugung und BEVs.

Du postest hier ernsthaft ein Diagramm der Nettostromerzeugung, inklusive der statistischen Schönrechnung und schreibst dann "Klar geht das:"?

In diesen Daten wirst Du keinerlei Information darüber finden, wieviel produzierter Strom am Ende in welchem Bereich der Nutzung landet - die Info gabs vom BMWi für 2019 und da waren es für BEVs/PHEVs 0,47% des regenrativ erzeugten Stroms.

Glücklicherweise gibt es einen frischen Artikel von Kai Ruhsert zu dem Thema.

Nachhilfe für E-Auto-Fans: Der Marginalmix im globalen Lockdown
https://www.blog-der-republik.de/nachhilfe-fuer-e-auto-fans-der-marginalmix-im-globalen-lockdownk/

Zitat
Elektroautofans sind zu beinahe allem bereit, um eine einfache Tatsache zu leugnen. Unter keinen Umständen wollen sie anerkennen, dass zusätzliche Stromnachfrage generell von regelbaren Kraftwerken zu decken ist – weil sie die logische Schlussfolgerung fürchten, dass Elektroautos fast ausschließlich mit Strom aus Kohle- oder Gaskraftwerken fahren.

Diese Zusammenhänge möchte ich hier nicht noch ein weiteres Mal erläutern. Lassen wir diesmal doch andere sprechen. Es folgen (kursiv gesetzte und ins Deutsche übersetzte) Zitate von einer Website der International Energy Agency. Darin geht es um die weltweiten Veränderungen des Strommixes im Jahre 2020. Die globale Bilanz ist eindeutig:

„In allen großen Regionen hat sich der Strommix nach den Abschaltmaßnahmen aufgrund der gesunkenen Stromnachfrage, der niedrigen Betriebskosten und der Vorrangsregelungen in Richtung erneuerbare Energien verschoben. Mit der Lockerung der Sperrmaßnahmen kehrten die Stromnachfrage und der Strommix zu den vorherigen Trends zurück.“

(Die Hervorhebungen wurden nachträglich hinzugefügt)

Zwischen den weiteren Zitaten folgen Anmerkungen von mir (nicht kursiv gesetzt):

„In den USA blieb Erdgas seit März die führende Stromquelle, während erneuerbare Energien den Beitrag von Kohlekraftwerken bei weitem übertrafen, als die ersten Maßnahmen zur Eindämmung in Kraft traten und die Nachfrage zurückging.“

Das bedeutet: Sinkt die Nachfrage, wird weniger Kohlestrom produziert.

„Im Juni, als die Strenge der staatlichen Maßnahmen nachließ, festigte Erdgas seine führende Position. Im Juli und August liefen Kohle- und Kernkraftwerke auf Hochtouren, um auf die steigende Nachfrage zu reagieren.“

Steigt die Nachfrage, wird mehr Kohlestrom produziert.

„Im August war die gesamte Stromerzeugung viel höher als 2019 im gleichen Zeitraum, da die Temperaturen höher waren, und dieser Anstieg der Nachfrage wurde durch die steigende Kohle- und höhere Winderzeugung befriedigt.“

Mehr Nachfrage, mehr Kohlestrom.

„Im September führte ein signifikanter Temperaturrückgang zu einem Rückgang des Kühlbedarfs und der Gesamterzeugung auf ein niedrigeres Niveau als 2019, was insbesondere die Kohleverstromung betraf.“

Weniger Nachfrage, weniger Kohlestrom.

Weiter geht’s mit Indien:

„In Indien verringerte sich der Abstand zwischen Kohle und erneuerbaren Energien nach den ersten Abregelungsmaßnahmen deutlich, wobei die erneuerbaren Energien Mitte August knapp über 30 % erreichten.“

Weniger Nachfrage, weniger Kohlestrom.

„Ab Ende August begann sich die Lücke wieder zu vergrößern und folgte damit dem saisonalen Trend. Ende November lag der Anteil der erneuerbaren Energien am Strommix bei knapp unter 20 % und damit auf dem Niveau von Anfang des Jahres vor Covid19.“

Mehr Nachfrage, mehr Kohlestrom.

Nun zu China:

„In China kam es im Zuge der sinkenden Stromnachfrage zu einer starken Reduzierung der Kohleverstromung.“

Noch Fragen?

„Mit der schrittweisen Aufhebung der Abschaltmaßnahmen ab der zweiten Märzhälfte erholte sich der Kohleanteil leicht, während die erneuerbaren Energien einen hohen Anteil im Mix beibehielten. … Im November, als die Stromerzeugung aus Wasserkraft aufgrund von saisonalen Einschränkungen und stärkerer Nachfrage zurückging, stieg der Anteil der Kohle wieder an.“

Mehr Nachfrage, mehr Kohlestrom.

Didaktisch wertvoll sind auch Kurven wie diese (Electricity mix in India):

Die Anteile von Kohle und Erneuerbaren verlaufen nahezu gegenläufig: Was die Erneuerbaren mehr erzeugen können, nehmen sie der Kohle ab; man spricht dann von „Verdrängungsstrom“.
Viel wichtiger aber ist dies: Wird weniger Strom benötigt, dann sind es nicht die Erneuerbaren, die ihre Stromproduktion drosseln – sondern die Kohlekraftwerke!

Verdrängungsstrom und Zusatzstrom sind verschiedene Arten von Marginalstrom. Der Marginalstrom wird von den Kraftwerken produziert (oder bei Drosselung nicht produziert), die es ermöglichen, die Stromproduktion an den schwankenden Bedarf anzupassen. Vor allem fossile Kraftwerke können das. PV-Anlagen und Windräder können es nicht.

Das, liebe Elektroautofans, bedeutet zugleich:

Würde die Ladestromnachfrage ganz entfallen, so würden vor allem fossile Kraftwerke entsprechend heruntergeregelt werden – die schmutzigsten zuerst, also die mit Kohle betriebenen.
Steigt hingegen die Ladestromnachfrage (z.B. aufgrund von mehr Elektroautos), dann wird dieser Zusatzstrom überwiegend fossil erzeugt.

Im Unterschied etwa zu Kühlschränken sind Elektroautos durchaus entbehrlich. Sie schaffen vom Staat künstlich hervorgerufene, da bewusst herbeisubventionierte Nachfrage nach zusätzlichem Strom. Theorie und Empirie bestätigen, dass es sich dabei überwiegend um Strom aus Kohlekraftwerken handelt.
Etwas anderes zu behaupten ist Greenwashing.

P.S.

Zur Vorstellung, man könne doch einfach speziell für Elektroautos mehr Ökostrom erzeugen, zitiere ich aus meinem Buch:

„Wieviel Zuwachs an EE-Kapazität es unter anderen Bedingungen gäbe (z.B. keine staatliche Förderung von Elektromobilität, jedoch stärkere Förderung von Solarstrom) ist nicht bekannt; es könnte auch mehr sein (wenn etwa mehr Geld in Stromerzeugung statt Stromverbrauch durch Elektroautos investiert wird) …
Zu behaupten, die erneuerbaren Energien würden mit und dank der E-Autos beschleunigt ausgebaut, ist ein Pseudo-Argument. Tatsächlich wurden die bisherigen EE-Kapazitäten durch direkte Förderung und unabhängig von der Entwicklung der Elektromobilität aufgebaut; nichts deutet darauf hin, dass dies bei zukünftigen EE-Erweiterungen anders sein wird.“

Sehr schön dazu auch die folgenden Videos:

Die Hauptpunkte:

Die Marktpreise für Strom lagen in den letzten Jahren unter 3 Cent, teilweise auch unter 1 Cent. Die Stromproduktion ohne staatliche Subventionen ist nichtmehr rentabel, wenn Wartungsarbeiten für die Anlagen anstehen.

Durch den Wegfall von Grundlastkraftwerken und zunehmenden Wind- und PV-Anlagen die ungleichmäßig Strom liefern, erwachsen immer größere Probleme bei der Netz Stabilisierung.

Man sieht sehr gut was passiert, wenn eine profitorentierte Akkulobby immer mehr von ihren Wundermitteln verkaufen will, welche von möchtegerngrünen Potikern subventioniert werden, die weder von Stromnetzen noch von Fahrzeugen eine Ahnung haben.

Das erklärt auch, warum diese Lobby so massiv gegen die Wasserstofftechnik hetzt und allen Ecken und Enden bremsen will. Wenn man dem Windradbetrieber aus Video 1 anbieten würde:

Du kannst Deinen Strom weiterhin für 1 bis 3 Cent/kWh verkaufen
oder
Du kannst Deinen Strom in Wasserstoff umwandeln (70-80% Wirkungsgrad) und dann für 47,6 kWh die in 1kg Wasserstoff umgewandelt werden 9,50 EUR bekommen.

Was würde der Windradbetreiber wohl machen? :idea:

Weiten wir es noch etwas aus. Der Windradbetreiber findet gefallen daran eine Energietankstelle zu verwirklichen und möchte nun seine Speicherkapazität erweitern.
Er könnte nun

Lithium-Ionnen Akkus zu einem Preis von 158,00 USD/kWh kaufen
oder
Einen H2 Drucktank zu einem Preis von unter 10 USD/kWh kaufen

Wofür würde er sich wohl entscheiden? :idea:

Genau das ist dann die Quintessenz. Eine Industriebranche die ohne Rücksicht auf Verluste ihre Technik zum Goldesel macht, die Medien mit Lügen, Verleumdungen und Propaganda zumüllt und in inkompetenten Politikern die willfährigen Helfer findet, um die Bürger zu bevormunden damit diese auch deren Produkte kaufen müssen. :no:

SPY#-2194 · 12.04.2021, 19:20

Noch mal, du kannst eine kWh Drucktank nicht 1 zu 1 gegen eine kWh Akku rechnen.
Du brauchst eine Vorrichtung zur Elektrolyse, eine zur Komprimierung und am Ende eine Brennstoffzelle, um daraus wieder Strom zu machen.

Und den ganzen Krempel musst du warten und reparieren.

Das Alles muss dann entsprechend in deine Berechnung €/kWh (abgegeben) einfließen.

@sascha Ist ja nicht schlimm. Wenn alle die gleichen Autos gutbefinden und brauchen würden, es gäbe nichts mehr zum Zoffen.

Edit: Irgendwie passend:

https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/freude-am-stromern-e-auto-fahrer-wollen-nicht-mehr-zurueck-zu-benzin-oder-diesel/27084752.html

Und die Ankulobby schlägt nun auch hart in Frankreich zu!

:

https://www.automobilwoche.de/article/20210412/NACHRICHTEN/210419991/1276/e-bike-statt-neues-auto-abwracken--la-franaise

Hansuli · Elite Anmeldedatum: 05.11.2018 Beiträge: 1371 Wohnort: HU

"Nun belegt eine Umfrage..." ja welche Umfrage denn?! Von wem? Ist halt auch gut Stimmungsmache wenn ein Artikel schon so abgedroschen anfängt, mit igrendwelchen unbelegten Zahlen. 95 Prozent hiervon, 90 Prozent davon..jajaja blabla..klingt so inhaltsreich wie ein veganes Kochrezept..ach ja und der geile Fahrspaß natürlich beim E Auto. Der ist ja so ultra mega toll und steht nun an erster Stelle. Klar Klimaschutz und "Nachhaltigkeit" waren es mal aber mittlerweile sind die E Autos so geil vom Spaßfaktor das selbst ein Spy sein DC2 Sammelsorium nur noch als Museum hält. Aber gut, das ist einfach subjektiv und Geschmacksache. Gibt ja auch Menschen denen Sojawürstchen schmecken. Denen würde aber auch pürierte Taube schmecken wenn man genug Geschmacksverstärker rein hauen würde und erzählen würde das wäre so ein neuer hipper klimaneutraler Hirsebrei.

"90 Prozent der nutzer sind damit sehr zufrieden oder eher zufrieden" Lol

. Wird so in Umfragen echt nachgefragt?!
Sind Sie zufrieden mit Ihrem E Auto?! Antwort:Ja. Ja sind Sie jetzt eher zufrieden oder sehr zufrieden. Antwort: Ja äh also eher sehr zufrieden aber manchmal auch nur eher zufrieden

Wer lässt sich so einen Quatsch einfallen

Die gleichen Leute die sich die Inzidenzzahlen fürs ZDF ausdenken, oder solche Artikel schreiben wie "Deutsche sind glücklicher wie vor Corona"

Echt amüsant

mgutt · 12.04.2021, 21:23

Seba JPN
In diesen Daten wirst Du keinerlei Information darüber finden, wieviel produzierter Strom am Ende in welchem Bereich der Nutzung landet - die Info gabs vom BMWi für 2019 und da waren es für BEVs/PHEVs 0,47% des regenrativ erzeugten Stroms.

Was einem EE Anteil beim Laden von über 40% entspricht. Steht im selben Bericht.

Zitat
Elektroautofans sind zu beinahe allem bereit, um eine einfache Tatsache zu leugnen. Unter keinen Umständen wollen sie anerkennen, dass zusätzliche Stromnachfrage generell von regelbaren Kraftwerken zu decken ist – weil sie die logische Schlussfolgerung fürchten, dass Elektroautos fast ausschließlich mit Strom aus Kohle- oder Gaskraftwerken fahren.

40% EE Anteil sind nicht "fast ausschließlich Kohle und Gas".

Deine Aussage beruht außerdem auf der Annahme, dass der Verbrauch der Elektroautos schneller ansteigt als wir EE zubauen und Energie in anderen Bereichen einsparen. Das steht noch gar nicht fest bzw steht wie gesagt im Widerspruch zu den Klimazielen und auch zu den aktuellen Entwicklungen beim Verbrauch:

Übrigens haben Fernseher und Monitore jetzt auch Effizienzklassen und NordLink ist offiziell in Betrieb genommen worden. Ab 2023 fallen die Atomkraftwerke und damit ~8% der "schmutzigen" Energie zusätzlich weg. Sieht irgendwie schlecht für deine Theorie aus. Aber vielleicht erfährt das Elektroauto ja einen so krassen Boom, dass du recht bekommst. Oder aber die ganze Kohle, die die Elektroautofahrer nun in Strom statt in Erdöl stecken, führt dazu, dass wir mehr Windräder bauen. Was für ein abwegiger Gedanke. Ne das kann auf keinen Fall passieren.

Hansuli · Elite Anmeldedatum: 05.11.2018 Beiträge: 1371 Wohnort: HU

Was passiert eigentlich wenn alle Maßnahmen zur Umsetzung der "Klimaziele" (alleine schon bei dem Beigriff kommt einem das kot***) umgesetzt werden, und sich dann das Klima aber sagt. Okay, sch*** auf die Mongos ich hab mich damals verändert wie ich wollte, obwohl die Dinosaurier 170 Millionen Jahrelang gegen die Eiszeit angefurzt haben, und ich tu es auch die nächsten hundert millionen Jahre nochmal?! Dann sagen sich die Menschen in hundert millionen Jahren "ja weisch, isch bisle dumm gelaufen so vom Ding her"

Noch mehr Windkrafträder die stillstehen?! Dazu noch viele naturverschönenden 5g Wundermasten, dann musst nur noch die Pfanne zum Fenster rausheben und dir fallen die Amseln von alleine rein.

SPY#-2194 · 12.04.2021, 22:35

Gute Logik, „Wir haben eine Chance, also nutzen wir sie nicht!“

Welche Eiszeit war das doch gleich, bei den Dinos?

Alternative Fakten helfen in der Zukunft auch sehr wenig.

Aber gut, wenn man der Wissenschaft nicht Glauben schenken kann oder will, dann verstehe ich auch „weiter wie bisher“.

Kinder hast du hoffentlich keine, falls doch, wollen die hoffentlich keine.

mgutt · 13.04.2021, 01:27

HansuliWas passiert eigentlich wenn alle Maßnahmen zur Umsetzung der "Klimaziele" (alleine schon bei dem Beigriff kommt einem das ko******) umgesetzt werden, und sich dann das Klima aber sagt. Okay, sch*** auf die Mongos ich hab mich damals verändert wie ich wollte, obwohl die Dinosaurier 170 Millionen Jahrelang gegen die Eiszeit angefurzt haben, und ich tu es auch die nächsten hundert millionen Jahre nochmal?

Das Ozonloch hätte auch ignoriert werden können. Ich denke du bis dankbar, dass wir es nicht getan haben. Davon abgesehen sind EE unendlich vorhanden. Langfristig sind sie also die günstigste Energieform. Warum sollten wir also nicht dort investieren. Mit unserem Geld bauen die Ölscheichs schließlich auch PV Anlagen. In den Arabischen Emiraten die größten der Welt. Warum sollten wir das Geld nicht lieber behalten und es lieber in unserem Land investieren? Sollte sich dann noch das Klima zum besseren ändern... warum nicht. Nehmen wir einfach mit.

EJ9_Driver · 13.04.2021, 05:45

mguttDas Ozonloch hätte auch ignoriert werden können. Ich denke du bis dankbar, dass wir es nicht getan haben.

Stimmt. Die größten CO2 Verpester China und USA haben hart daran gearbeitet das Loch zu schließen.
Oder waren es wir ganz allein mit der Öko Steuer? Man weiß es nicht.

Man muss kein Wissenschaftler zu sein um zu verstehen, dass E Autos keine ökologische flächendeckende Lösung ist. Da reicht eine Milchmädchenrechnung, wenn wir alle Benziner/Diesel allein nur in Deutschland ersetzen würden, wie viel Strom dafür nötig wäre. Vom Stromnetz ganz zu schweigen. Also macht euch nichts vor.

SPY#-2194 · 13.04.2021, 06:24

CO2 und Ozonloch?

Und ja, man weiß wieviel mehr kWh benötigt werden, um den Individualverkehr zu transformieren. Und das Netz braucht dazu gar nicht soviel Änderungen.
Außer man rechnet natürlich so, das jeden Abend von 1800-0600 jeder Haushalt seinen 100kWh Akku von 0-100% laden muss und das natürlich absolut synchron.

Kennt man ja auch vom Auto jetzt, wenn sich ganz Deutschland gleichzeitig an den verfügbaren Zapfsäulen trifft, einmal am Tag...

maxrev.de · Gast

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Autor	Nachricht
Seba JPN Gesperrt Anmeldedatum: 15.07.2019 Beiträge: 486	12.04.2021, 19:11 zitieren @mgutt Du kannst noch so oft versuchen, hier Tesla zu verteidigen und ein schönes Bild hinzustellen. Tatsache war, dass sie beim Einstellungsgespräch kein Problem mit der Aktivität des Ingenieurs und seines Vlogs hatten. Insofern ist und bleibt die Kündigung mehr als fragwürdig und zeigt nur, dass man bei diesem Unternehmen Angst vor Leuten hat, welche den Mut haben Fragen zu stellen. Weiter im Text zum Thema Stromerzeugung und BEVs. Du postest hier ernsthaft ein Diagramm der Nettostromerzeugung, inklusive der statistischen Schönrechnung und schreibst dann "Klar geht das:"? In diesen Daten wirst Du keinerlei Information darüber finden, wieviel produzierter Strom am Ende in welchem Bereich der Nutzung landet - die Info gabs vom BMWi für 2019 und da waren es für BEVs/PHEVs 0,47% des regenrativ erzeugten Stroms. Glücklicherweise gibt es einen frischen Artikel von Kai Ruhsert zu dem Thema. Nachhilfe für E-Auto-Fans: Der Marginalmix im globalen Lockdown https://www.blog-der-republik.de/nachhilfe-fuer-e-auto-fans-der-marginalmix-im-globalen-lockdownk/ Zitat Elektroautofans sind zu beinahe allem bereit, um eine einfache Tatsache zu leugnen. Unter keinen Umständen wollen sie anerkennen, dass zusätzliche Stromnachfrage generell von regelbaren Kraftwerken zu decken ist – weil sie die logische Schlussfolgerung fürchten, dass Elektroautos fast ausschließlich mit Strom aus Kohle- oder Gaskraftwerken fahren. Diese Zusammenhänge möchte ich hier nicht noch ein weiteres Mal erläutern. Lassen wir diesmal doch andere sprechen. Es folgen (kursiv gesetzte und ins Deutsche übersetzte) Zitate von einer Website der International Energy Agency. Darin geht es um die weltweiten Veränderungen des Strommixes im Jahre 2020. Die globale Bilanz ist eindeutig: „In allen großen Regionen hat sich der Strommix nach den Abschaltmaßnahmen aufgrund der gesunkenen Stromnachfrage, der niedrigen Betriebskosten und der Vorrangsregelungen in Richtung erneuerbare Energien verschoben. Mit der Lockerung der Sperrmaßnahmen kehrten die Stromnachfrage und der Strommix zu den vorherigen Trends zurück.“ (Die Hervorhebungen wurden nachträglich hinzugefügt) Zwischen den weiteren Zitaten folgen Anmerkungen von mir (nicht kursiv gesetzt): „In den USA blieb Erdgas seit März die führende Stromquelle, während erneuerbare Energien den Beitrag von Kohlekraftwerken bei weitem übertrafen, als die ersten Maßnahmen zur Eindämmung in Kraft traten und die Nachfrage zurückging.“ Das bedeutet: Sinkt die Nachfrage, wird weniger Kohlestrom produziert. „Im Juni, als die Strenge der staatlichen Maßnahmen nachließ, festigte Erdgas seine führende Position. Im Juli und August liefen Kohle- und Kernkraftwerke auf Hochtouren, um auf die steigende Nachfrage zu reagieren.“ Steigt die Nachfrage, wird mehr Kohlestrom produziert. „Im August war die gesamte Stromerzeugung viel höher als 2019 im gleichen Zeitraum, da die Temperaturen höher waren, und dieser Anstieg der Nachfrage wurde durch die steigende Kohle- und höhere Winderzeugung befriedigt.“ Mehr Nachfrage, mehr Kohlestrom. „Im September führte ein signifikanter Temperaturrückgang zu einem Rückgang des Kühlbedarfs und der Gesamterzeugung auf ein niedrigeres Niveau als 2019, was insbesondere die Kohleverstromung betraf.“ Weniger Nachfrage, weniger Kohlestrom. Weiter geht’s mit Indien: „In Indien verringerte sich der Abstand zwischen Kohle und erneuerbaren Energien nach den ersten Abregelungsmaßnahmen deutlich, wobei die erneuerbaren Energien Mitte August knapp über 30 % erreichten.“ Weniger Nachfrage, weniger Kohlestrom. „Ab Ende August begann sich die Lücke wieder zu vergrößern und folgte damit dem saisonalen Trend. Ende November lag der Anteil der erneuerbaren Energien am Strommix bei knapp unter 20 % und damit auf dem Niveau von Anfang des Jahres vor Covid19.“ Mehr Nachfrage, mehr Kohlestrom. Nun zu China: „In China kam es im Zuge der sinkenden Stromnachfrage zu einer starken Reduzierung der Kohleverstromung.“ Noch Fragen? „Mit der schrittweisen Aufhebung der Abschaltmaßnahmen ab der zweiten Märzhälfte erholte sich der Kohleanteil leicht, während die erneuerbaren Energien einen hohen Anteil im Mix beibehielten. … Im November, als die Stromerzeugung aus Wasserkraft aufgrund von saisonalen Einschränkungen und stärkerer Nachfrage zurückging, stieg der Anteil der Kohle wieder an.“ Mehr Nachfrage, mehr Kohlestrom. Didaktisch wertvoll sind auch Kurven wie diese (Electricity mix in India): Die Anteile von Kohle und Erneuerbaren verlaufen nahezu gegenläufig: Was die Erneuerbaren mehr erzeugen können, nehmen sie der Kohle ab; man spricht dann von „Verdrängungsstrom“. Viel wichtiger aber ist dies: Wird weniger Strom benötigt, dann sind es nicht die Erneuerbaren, die ihre Stromproduktion drosseln – sondern die Kohlekraftwerke! Verdrängungsstrom und Zusatzstrom sind verschiedene Arten von Marginalstrom. Der Marginalstrom wird von den Kraftwerken produziert (oder bei Drosselung nicht produziert), die es ermöglichen, die Stromproduktion an den schwankenden Bedarf anzupassen. Vor allem fossile Kraftwerke können das. PV-Anlagen und Windräder können es nicht. Das, liebe Elektroautofans, bedeutet zugleich: Würde die Ladestromnachfrage ganz entfallen, so würden vor allem fossile Kraftwerke entsprechend heruntergeregelt werden – die schmutzigsten zuerst, also die mit Kohle betriebenen. Steigt hingegen die Ladestromnachfrage (z.B. aufgrund von mehr Elektroautos), dann wird dieser Zusatzstrom überwiegend fossil erzeugt. Im Unterschied etwa zu Kühlschränken sind Elektroautos durchaus entbehrlich. Sie schaffen vom Staat künstlich hervorgerufene, da bewusst herbeisubventionierte Nachfrage nach zusätzlichem Strom. Theorie und Empirie bestätigen, dass es sich dabei überwiegend um Strom aus Kohlekraftwerken handelt. Etwas anderes zu behaupten ist Greenwashing. P.S. Zur Vorstellung, man könne doch einfach speziell für Elektroautos mehr Ökostrom erzeugen, zitiere ich aus meinem Buch: „Wieviel Zuwachs an EE-Kapazität es unter anderen Bedingungen gäbe (z.B. keine staatliche Förderung von Elektromobilität, jedoch stärkere Förderung von Solarstrom) ist nicht bekannt; es könnte auch mehr sein (wenn etwa mehr Geld in Stromerzeugung statt Stromverbrauch durch Elektroautos investiert wird) … Zu behaupten, die erneuerbaren Energien würden mit und dank der E-Autos beschleunigt ausgebaut, ist ein Pseudo-Argument. Tatsächlich wurden die bisherigen EE-Kapazitäten durch direkte Förderung und unabhängig von der Entwicklung der Elektromobilität aufgebaut; nichts deutet darauf hin, dass dies bei zukünftigen EE-Erweiterungen anders sein wird.“ Sehr schön dazu auch die folgenden Videos: Die Hauptpunkte: Die Marktpreise für Strom lagen in den letzten Jahren unter 3 Cent, teilweise auch unter 1 Cent. Die Stromproduktion ohne staatliche Subventionen ist nichtmehr rentabel, wenn Wartungsarbeiten für die Anlagen anstehen. Durch den Wegfall von Grundlastkraftwerken und zunehmenden Wind- und PV-Anlagen die ungleichmäßig Strom liefern, erwachsen immer größere Probleme bei der Netz Stabilisierung. Man sieht sehr gut was passiert, wenn eine profitorentierte Akkulobby immer mehr von ihren Wundermitteln verkaufen will, welche von möchtegerngrünen Potikern subventioniert werden, die weder von Stromnetzen noch von Fahrzeugen eine Ahnung haben. Das erklärt auch, warum diese Lobby so massiv gegen die Wasserstofftechnik hetzt und allen Ecken und Enden bremsen will. Wenn man dem Windradbetrieber aus Video 1 anbieten würde: Du kannst Deinen Strom weiterhin für 1 bis 3 Cent/kWh verkaufen oder Du kannst Deinen Strom in Wasserstoff umwandeln (70-80% Wirkungsgrad) und dann für 47,6 kWh die in 1kg Wasserstoff umgewandelt werden 9,50 EUR bekommen. Was würde der Windradbetreiber wohl machen? Weiten wir es noch etwas aus. Der Windradbetreiber findet gefallen daran eine Energietankstelle zu verwirklichen und möchte nun seine Speicherkapazität erweitern. Er könnte nun Lithium-Ionnen Akkus zu einem Preis von 158,00 USD/kWh kaufen oder Einen H2 Drucktank zu einem Preis von unter 10 USD/kWh kaufen Wofür würde er sich wohl entscheiden? Genau das ist dann die Quintessenz. Eine Industriebranche die ohne Rücksicht auf Verluste ihre Technik zum Goldesel macht, die Medien mit Lügen, Verleumdungen und Propaganda zumüllt und in inkompetenten Politikern die willfährigen Helfer findet, um die Bürger zu bevormunden damit diese auch deren Produkte kaufen müssen. Gefällt mir Teilen twittern
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SPY#-2194 General Anmeldedatum: 14.02.2007 Beiträge: 3116 Wohnort: 4324 Obermumpf	12.04.2021, 19:20 zitieren Noch mal, du kannst eine kWh Drucktank nicht 1 zu 1 gegen eine kWh Akku rechnen. Du brauchst eine Vorrichtung zur Elektrolyse, eine zur Komprimierung und am Ende eine Brennstoffzelle, um daraus wieder Strom zu machen. Und den ganzen Krempel musst du warten und reparieren. Das Alles muss dann entsprechend in deine Berechnung €/kWh (abgegeben) einfließen. @sascha Ist ja nicht schlimm. Wenn alle die gleichen Autos gutbefinden und brauchen würden, es gäbe nichts mehr zum Zoffen. Edit: Irgendwie passend: https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/freude-am-stromern-e-auto-fahrer-wollen-nicht-mehr-zurueck-zu-benzin-oder-diesel/27084752.html Und die Ankulobby schlägt nun auch hart in Frankreich zu! : https://www.automobilwoche.de/article/20210412/NACHRICHTEN/210419991/1276/e-bike-statt-neues-auto-abwracken--la-franaise 2x bearbeitet
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Hansuli Elite Anmeldedatum: 05.11.2018 Beiträge: 1371 Wohnort: HU	12.04.2021, 21:13 zitieren "Nun belegt eine Umfrage..." ja welche Umfrage denn?! Von wem? Ist halt auch gut Stimmungsmache wenn ein Artikel schon so abgedroschen anfängt, mit igrendwelchen unbelegten Zahlen. 95 Prozent hiervon, 90 Prozent davon..jajaja blabla..klingt so inhaltsreich wie ein veganes Kochrezept..ach ja und der geile Fahrspaß natürlich beim E Auto. Der ist ja so ultra mega toll und steht nun an erster Stelle. Klar Klimaschutz und "Nachhaltigkeit" waren es mal aber mittlerweile sind die E Autos so geil vom Spaßfaktor das selbst ein Spy sein DC2 Sammelsorium nur noch als Museum hält. Aber gut, das ist einfach subjektiv und Geschmacksache. Gibt ja auch Menschen denen Sojawürstchen schmecken. Denen würde aber auch pürierte Taube schmecken wenn man genug Geschmacksverstärker rein hauen würde und erzählen würde das wäre so ein neuer hipper klimaneutraler Hirsebrei. "90 Prozent der nutzer sind damit sehr zufrieden oder eher zufrieden" . Wird so in Umfragen echt nachgefragt?! Sind Sie zufrieden mit Ihrem E Auto?! Antwort:Ja. Ja sind Sie jetzt eher zufrieden oder sehr zufrieden. Antwort: Ja äh also eher sehr zufrieden aber manchmal auch nur eher zufrieden Wer lässt sich so einen Quatsch einfallen Die gleichen Leute die sich die Inzidenzzahlen fürs ZDF ausdenken, oder solche Artikel schreiben wie "Deutsche sind glücklicher wie vor Corona" Echt amüsant
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	12.04.2021, 21:23 zitieren Seba JPN In diesen Daten wirst Du keinerlei Information darüber finden, wieviel produzierter Strom am Ende in welchem Bereich der Nutzung landet - die Info gabs vom BMWi für 2019 und da waren es für BEVs/PHEVs 0,47% des regenrativ erzeugten Stroms. Was einem EE Anteil beim Laden von über 40% entspricht. Steht im selben Bericht. Zitat Elektroautofans sind zu beinahe allem bereit, um eine einfache Tatsache zu leugnen. Unter keinen Umständen wollen sie anerkennen, dass zusätzliche Stromnachfrage generell von regelbaren Kraftwerken zu decken ist – weil sie die logische Schlussfolgerung fürchten, dass Elektroautos fast ausschließlich mit Strom aus Kohle- oder Gaskraftwerken fahren. 40% EE Anteil sind nicht "fast ausschließlich Kohle und Gas". Deine Aussage beruht außerdem auf der Annahme, dass der Verbrauch der Elektroautos schneller ansteigt als wir EE zubauen und Energie in anderen Bereichen einsparen. Das steht noch gar nicht fest bzw steht wie gesagt im Widerspruch zu den Klimazielen und auch zu den aktuellen Entwicklungen beim Verbrauch: Übrigens haben Fernseher und Monitore jetzt auch Effizienzklassen und NordLink ist offiziell in Betrieb genommen worden. Ab 2023 fallen die Atomkraftwerke und damit ~8% der "schmutzigen" Energie zusätzlich weg. Sieht irgendwie schlecht für deine Theorie aus. Aber vielleicht erfährt das Elektroauto ja einen so krassen Boom, dass du recht bekommst. Oder aber die ganze Kohle, die die Elektroautofahrer nun in Strom statt in Erdöl stecken, führt dazu, dass wir mehr Windräder bauen. Was für ein abwegiger Gedanke. Ne das kann auf keinen Fall passieren. 2_abb_entw-stromverbrauch_2020-02-25.png - [Bild vergrößern] Verfasst am: 12.04.2021, 21:31 zitieren Wie ich bereits sagte. War viel Lärm um nichts: https://www.heise.de/news/Abgasnorm-Euro-7-VDA-sieht-kein-Verbrenner-Verbot-mehr-kommen-6011063.html
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Hansuli Elite Anmeldedatum: 05.11.2018 Beiträge: 1371 Wohnort: HU	12.04.2021, 21:37 zitieren Was passiert eigentlich wenn alle Maßnahmen zur Umsetzung der "Klimaziele" (alleine schon bei dem Beigriff kommt einem das kot*) umgesetzt werden, und sich dann das Klima aber sagt. Okay, sch* auf die Mongos ich hab mich damals verändert wie ich wollte, obwohl die Dinosaurier 170 Millionen Jahrelang gegen die Eiszeit angefurzt haben, und ich tu es auch die nächsten hundert millionen Jahre nochmal?! Dann sagen sich die Menschen in hundert millionen Jahren "ja weisch, isch bisle dumm gelaufen so vom Ding her" Noch mehr Windkrafträder die stillstehen?! Dazu noch viele naturverschönenden 5g Wundermasten, dann musst nur noch die Pfanne zum Fenster rausheben und dir fallen die Amseln von alleine rein.
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SPY#-2194 General Anmeldedatum: 14.02.2007 Beiträge: 3116 Wohnort: 4324 Obermumpf	12.04.2021, 22:35 zitieren Gute Logik, „Wir haben eine Chance, also nutzen wir sie nicht!“ Welche Eiszeit war das doch gleich, bei den Dinos? Alternative Fakten helfen in der Zukunft auch sehr wenig. Aber gut, wenn man der Wissenschaft nicht Glauben schenken kann oder will, dann verstehe ich auch „weiter wie bisher“. Kinder hast du hoffentlich keine, falls doch, wollen die hoffentlich keine.
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	13.04.2021, 01:27 zitieren HansuliWas passiert eigentlich wenn alle Maßnahmen zur Umsetzung der "Klimaziele" (alleine schon bei dem Beigriff kommt einem das ko****) umgesetzt werden, und sich dann das Klima aber sagt. Okay, sch* auf die Mongos ich hab mich damals verändert wie ich wollte, obwohl die Dinosaurier 170 Millionen Jahrelang gegen die Eiszeit angefurzt haben, und ich tu es auch die nächsten hundert millionen Jahre nochmal? Das Ozonloch hätte auch ignoriert werden können. Ich denke du bis dankbar, dass wir es nicht getan haben. Davon abgesehen sind EE unendlich vorhanden. Langfristig sind sie also die günstigste Energieform. Warum sollten wir also nicht dort investieren. Mit unserem Geld bauen die Ölscheichs schließlich auch PV Anlagen. In den Arabischen Emiraten die größten der Welt. Warum sollten wir das Geld nicht lieber behalten und es lieber in unserem Land investieren? Sollte sich dann noch das Klima zum besseren ändern... warum nicht. Nehmen wir einfach mit.
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EJ9_Driver Premium-Member Name: Tobias Geschlecht: Fahrzeug: EJ9@B18C6 Anmeldedatum: 22.07.2012 Beiträge: 5055 Wohnort: Oberlausitz	13.04.2021, 05:45 zitieren mguttDas Ozonloch hätte auch ignoriert werden können. Ich denke du bis dankbar, dass wir es nicht getan haben. Stimmt. Die größten CO2 Verpester China und USA haben hart daran gearbeitet das Loch zu schließen. Oder waren es wir ganz allein mit der Öko Steuer? Man weiß es nicht. Man muss kein Wissenschaftler zu sein um zu verstehen, dass E Autos keine ökologische flächendeckende Lösung ist. Da reicht eine Milchmädchenrechnung, wenn wir alle Benziner/Diesel allein nur in Deutschland ersetzen würden, wie viel Strom dafür nötig wäre. Vom Stromnetz ganz zu schweigen. Also macht euch nichts vor.
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SPY#-2194 General Anmeldedatum: 14.02.2007 Beiträge: 3116 Wohnort: 4324 Obermumpf	13.04.2021, 06:24 zitieren CO2 und Ozonloch? Und ja, man weiß wieviel mehr kWh benötigt werden, um den Individualverkehr zu transformieren. Und das Netz braucht dazu gar nicht soviel Änderungen. Außer man rechnet natürlich so, das jeden Abend von 1800-0600 jeder Haushalt seinen 100kWh Akku von 0-100% laden muss und das natürlich absolut synchron. Kennt man ja auch vom Auto jetzt, wenn sich ganz Deutschland gleichzeitig an den verfügbaren Zapfsäulen trifft, einmal am Tag...
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maxrev.de Gast	11.07.2025, 05:27 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Elektroautos vor 100 Jahren: Nichts hat sich getan" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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hat sich einiges getan bei mir... hi leutz, ich bin der flo bin 19 jahre alt und komme aus nem kleinen kaff bei naumburg an der saale... mache momentan noch ne ausbildung zum kfz-mechatroniker (bei Honda natürlich!!!) mein EJ9... Außen: - embleme am heck entfernt/geändert -... Seite 2, 3, 4 [Civic 96-00]von flo023	36 3.348	15.08.2008, 10:48 flo023
es hat sich wieder was am eg5 getan! neue pix s.2 hai... wollte mich jetzt mal richtig mit meinem eg5 hier vorstellen... also... ich heiß nico und komme auß gelsenkirchen... meinen eg5 habe ich mir im april diesen jahres gekauft und werde von tag zu tag geiler auf die karre ^^ es ist mein 2. civic...... Seite 2, 3 [Civic 92-95]von Roadboy	23 1.218	24.11.2008, 23:04 ArTo_1HGEJ2
Mein Jazz...es hat sich was getan! UPDATE S.2 neue Felgen! Die Stunden in der Garage haben sich gelohnt! Seit heute Mittag ist nun endlich mein Bodykit verbaut und meine Alus sind nun auch wieder drauf (der Winter ist hoffentlich vorbei :yes: ) War dann auch gleich mal waschen und hab ein paar Bilder... Seite 2, 3, 4 [Jazz 02-08]von Jazzyfizzle	38 3.310	08.09.2008, 13:22 EP3
Verstärker gibt nichts von sich Hi, ich habe ein seltsames Problem. Ich wolle meinen Verstärker 2 Kanal 450 Watt anschließen .habe alles dran chinch, + und - , und die beiden kabeln die vom Radio zum Verstärker gehen ( kenn den Namen leider nicht ) .so und nun ging ich von den... [Car Audio, Apps, Bluetooth & Navigation]von CRED	7 224	03.04.2012, 14:04 DanielSD
Elektrodach öffnet sich nichts / Piepston mit 1s. Takt Ich habe mir ein Honda CRX Del Sol gekauft! Bei dem den Elektrodach defekt ist!!! Bei dem Vorgang das Dach aufschließen. Kommt Immer ein Piepston mit 1s. Takt, und leider nicht’s passiert! ECU Reset ist durch erfolglos gemacht worden! Vielen Dank... [Del Sol]von crasyglueck	4 382	21.09.2012, 17:15 crasyglueck
Mein Rex rührt sich nach 10 Jahren nichtmehr Ja wie oben steht will mein CRX nichtmehr so recht starten Vorweg Benzinpumpenrelai geht bevor es mir noch 100 Leute sagen es Klackt und die Benzinpumpe läuft. Nach 10 Jahren Standzeit das übliche gemacht: Öl+Filter gewechselt Zünkerzen neu Tank... [CRX]von Zero	7 382	01.07.2015, 15:05 Zero
Was hat die EU je für uns getan? Die Volksfront kämpft gegen die... Seite 2, 3 [Politik & Nachrichten]von mgutt	26 894	26.05.2014, 17:48 Mattes
Ich habs getan !!!!! Ich habe heute meine CH6 gegen einen FN3 getauscht ..... 5 PS mehr ( dafür ein Ölofen) und mega Ausstattung , mal schauen ob mir das Teil wirklich zusagt ...... lg... [Accord 02-08]von Ravachol	1 625	20.08.2007, 13:26 Xylon
ich glaub des hat weh getan noch n versuch. n tor und zwei mal pfosten. "gleichzeitig" http://www.myvideo.de/watch/160138 sorry... [Sport]von VtecMac	6 659	11.01.2007, 09:55 Kisch
Habe es getan Hi, für die die meinen anderen beitrag gelessen haben (Vorstellen im Vorrrum) Verstehen was ich meine. Nach vier Jahren mit doch etwas mehr ärger als gewöhnlich beim Jazz, gab es Donnerstag einen Neuen 1,2 Cool mit Hechspoiler und der geilsten Farbe... [Jazz 02-08]von JazzDO	1 898	04.02.2008, 14:39 nfs_freak