» Civic 96-00 Stammtisch

ZeusDionysos · 04.10.2016, 06:38

Denke kaum das ich ohne Verstärker den gleichen Druck aufgebaut bekomme... Dann wäre der doch nur Komfort, oder?
Entlüften könnte sein, das werde ich die Tage mal angehen. Zumindest war vorhin als der Motor aus war immer noch geringfügig Spiel im Pedal.

Kann ich den HBZ unabhängig vom Verstärker tauschen oder ist das ein zusammenhängendes Bauteil?

Deus · 04.10.2016, 07:07

Verstärker is ja auch nur komfort. Gibt auch Leute die schmeißen den raus wegen clean. Ergo kannst du den hbz auch einzeln tauschen.

situx · Premium-Member Anmeldedatum: 07.02.2010 Beiträge: 5314

Würde auch auf HBZ tippen.

Der BKV ist nur Komfort und hat nichts mit der eigentlich aufgebauten Bremskraft zu tun.
Hast du vor kurzem die Flüssigkeit mal gewechselt und entlüftet?
Vielleicht hast du ihn dir dabei kaputt gemacht.
Im befüllten System hat der Kolben im HBZ einen festen, immer gleichen Weg. (durch den Druck beschränkt)
Im Laufe der Jahre entsteht so ein kleiner Grat am Ende des Laufweges.
Beim Entlüften kann es nun passieren, dass man die empfindliche Manschette über diesen Grat drückt und dadurch kann sie leiden oder gar kaputt gehen.
Resultat: Defekter HBZ, baut keinen oder zu wenig Druck auf.

ZeusDionysos · 04.10.2016, 15:54

Bremsflüssigkeit ist seit circa 2 Jahren drin.

Mir war zuerst eine Veränderung beim Bremsen aufgefallen als meine Karre mal auf nem Bremsprüfstand von nem KÜS-Heini war. Auf dem Heimweg ist mir schon aufgefallen das sich das Bremsen anders anfühlte.
Da ich zeitgleich aber auch die Handbremse neu eingestellt hatte und die dadurch hinten links konstant am schleifen war habe ich an dem Tag mir keine Gedanken drum gemacht bzw. das auf die heiß gewordene Bremse geschoben.
Als mir das mit der zu fest eingestellten Handbremse aufgefallen war, war ich schon circa 25km Autobahn (~100km/h) gefahren. Hatte auf nem Rastplatz die Handbremse dann wieder lose gedreht.

Aber seit diesem Tag habe ich jedes mal das Gefühl das die Bremse nicht so bremst wie sie soll. Das war jetzt vor circa 1 1/2 Monaten, allerdings kann ich trotz täglichem Gebrauch keinen Bremsflüssigkeitsverlust feststellen.

Was mich noch mehr stört: Beim TÜV 2014 hatte ich komplett ITR Sättel (VA/HA). Dort hatte ich auf dem Bremsprüfstand an der VA in der Summe 1101 daN Bremskraft.
Frühjahr 2016 habe ich an der VA die ATR Sättel und neue Scheiben/Beläge verbaut und danach entlüftet. Bis zu o. g. Tag keine Probleme gehabt.
Dann war ich Ende September beim TÜV und dort kam an der VA 614 daN Bremskraft raus. Und das sind im Vergleich zu 2014 knapp 500 daN Unterschied. Andere Komponenten an der kompletten Bremsanlage wurden zwischen beiden Messungen nicht verändert.

Und wer jetzt meint das ITR (1 Kolben) und ATR (2 Kolben) unterschiedliche Kolbenflächen haben:
ATR: 38/42mm Durchmesser, mm² Gesamt = 2519,557mm². ITR: 57mm Durchmesser, mm² Gesamt = 2551,759mm². Der Unterschied beträgt gerade mal 32mm² und das kann meiner Meinung nach keinen Unterschied von knapp 500 daN an Bremskraft verursachen...

@Dominik
Welche Manschette meinst du? Kann mir auf Anhieb so recht nichts vorstellen.

Wenn tatsächlich der HBZ defekt ist, sollte ich dann einen gebrauchten holen oder versuchen einen neuen zu bekommen?

situx · Premium-Member Anmeldedatum: 07.02.2010 Beiträge: 5314

ZeusDionysos
@Dominik
Welche Manschette meinst du? Kann mir auf Anhieb so recht nichts vorstellen.

Wenn tatsächlich der HBZ defekt ist, sollte ich dann einen gebrauchten holen oder versuchen einen neuen zu bekommen?

Die Nummer 4. Diese Manschette bewegt sich im Zylinder immer hin und her. Wenn die Kaputt ist, kann Druck in den Ausgleichsbehälter oder in die rechte Kammer entweichen.

Bezüglich gebraucht oder neu: Keine Ahnung was die Dinger neu kosten... könnte mir vorstellen, dass die nicht so günstig sind?

ZeusDionysos · 04.10.2016, 17:55

Bei Lingshondaparts ist das Teil nicht mehr lieferbar. Aber alleine der Verstärker kostet da schon nen tausender.

Hätte das hier gefunden, das sieht interessant aus:
https://www.jhpusa.com/store/pc/viewPrd.asp?idproduct=8368&idcategory=120

Aber sehe ich das richtig und ist bei dem von JHP die "Innereien" nicht dabei? Kann man die "einfach" einbauen?

Zu der Grafik: sehr schöne Grafik, direkt mal gespeichert

Die rechte Kammer wäre der Bereich oberhalb der 1, oder?

Edit sagt:
Was meint ihr denn zu den Differenzen bei der Bremskraft? Kann das passieren oder deutet das wirklich auf einen Defekt/Mangel hin?
Habe die Tage vor mit so nem Druckluftsystem die Bremsanlage zu entlüften und anschließend einen neuen Bremstest zu machen um zu schauen ob das was gebracht hat.

stussy · 04.10.2016, 19:18

Einen hbz kauft man neu. Gerade bei den Preisen.
https://www.autoteile-teufel.de/HONDA-CIVIC-VI-Stufenheck-EJ-EK/Hauptbremszylinder/?vehicleId=5203&categoryId=3342

ZeusDionysos · 04.10.2016, 19:25

Hab aber den 1" ITR HBZ inkl. Verstärker. Nen kleineren will ich nicht.

Edit sagt:
https://www.autoteile-teufel.de/HONDA-INTEGRA-Coupe-DC2-DC4-18-Type-R-190ps-11059-4052/HERTH-BUSS-JAKOPARTS/Hauptbremszylinder/J3101025
Ist das Teil "einbaufertig" oder fehlen da noch "Innereien"?

stussy · 04.10.2016, 19:27

https://www.autoteile-teufel.de/HONDA-INTEGRA-Coupe-DC2-DC4/Hauptbremszylinder/?vehicleId=11059&categoryId=3342

ZeusDionysos · 04.10.2016, 19:30

Hatte ich eben schon gesehen, danke

Ist das Teil denn "einbaufertig"? Weil bei dem für den EK4 kommt ja am Ende ne Stange raus...

maxrev.de · Gast

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ZeusDionysos Premium-Member Name: Christian Geschlecht: Fahrzeug: Civic Coupé EJ6 Preface Anmeldedatum: 27.05.2012 Beiträge: 1486 Wohnort: Köln	04.10.2016, 06:38 zitieren Denke kaum das ich ohne Verstärker den gleichen Druck aufgebaut bekomme... Dann wäre der doch nur Komfort, oder? Entlüften könnte sein, das werde ich die Tage mal angehen. Zumindest war vorhin als der Motor aus war immer noch geringfügig Spiel im Pedal. Kann ich den HBZ unabhängig vom Verstärker tauschen oder ist das ein zusammenhängendes Bauteil? Gefällt mir Teilen twittern
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Deus Premium-Member Name: John Geschlecht: Fahrzeug: Mako beste Anmeldedatum: 30.06.2009 Beiträge: 9566 Wohnort: Ilos	04.10.2016, 07:07 zitieren Verstärker is ja auch nur komfort. Gibt auch Leute die schmeißen den raus wegen clean. Ergo kannst du den hbz auch einzeln tauschen.
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situx Premium-Member Anmeldedatum: 07.02.2010 Beiträge: 5314	04.10.2016, 08:18 zitieren Würde auch auf HBZ tippen. Der BKV ist nur Komfort und hat nichts mit der eigentlich aufgebauten Bremskraft zu tun. Hast du vor kurzem die Flüssigkeit mal gewechselt und entlüftet? Vielleicht hast du ihn dir dabei kaputt gemacht. Im befüllten System hat der Kolben im HBZ einen festen, immer gleichen Weg. (durch den Druck beschränkt) Im Laufe der Jahre entsteht so ein kleiner Grat am Ende des Laufweges. Beim Entlüften kann es nun passieren, dass man die empfindliche Manschette über diesen Grat drückt und dadurch kann sie leiden oder gar kaputt gehen. Resultat: Defekter HBZ, baut keinen oder zu wenig Druck auf.
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ZeusDionysos Premium-Member Name: Christian Geschlecht: Fahrzeug: Civic Coupé EJ6 Preface Anmeldedatum: 27.05.2012 Beiträge: 1486 Wohnort: Köln	04.10.2016, 15:54 zitieren Bremsflüssigkeit ist seit circa 2 Jahren drin. Mir war zuerst eine Veränderung beim Bremsen aufgefallen als meine Karre mal auf nem Bremsprüfstand von nem KÜS-Heini war. Auf dem Heimweg ist mir schon aufgefallen das sich das Bremsen anders anfühlte. Da ich zeitgleich aber auch die Handbremse neu eingestellt hatte und die dadurch hinten links konstant am schleifen war habe ich an dem Tag mir keine Gedanken drum gemacht bzw. das auf die heiß gewordene Bremse geschoben. Als mir das mit der zu fest eingestellten Handbremse aufgefallen war, war ich schon circa 25km Autobahn (~100km/h) gefahren. Hatte auf nem Rastplatz die Handbremse dann wieder lose gedreht. Aber seit diesem Tag habe ich jedes mal das Gefühl das die Bremse nicht so bremst wie sie soll. Das war jetzt vor circa 1 1/2 Monaten, allerdings kann ich trotz täglichem Gebrauch keinen Bremsflüssigkeitsverlust feststellen. Was mich noch mehr stört: Beim TÜV 2014 hatte ich komplett ITR Sättel (VA/HA). Dort hatte ich auf dem Bremsprüfstand an der VA in der Summe 1101 daN Bremskraft. Frühjahr 2016 habe ich an der VA die ATR Sättel und neue Scheiben/Beläge verbaut und danach entlüftet. Bis zu o. g. Tag keine Probleme gehabt. Dann war ich Ende September beim TÜV und dort kam an der VA 614 daN Bremskraft raus. Und das sind im Vergleich zu 2014 knapp 500 daN Unterschied. Andere Komponenten an der kompletten Bremsanlage wurden zwischen beiden Messungen nicht verändert. Und wer jetzt meint das ITR (1 Kolben) und ATR (2 Kolben) unterschiedliche Kolbenflächen haben: ATR: 38/42mm Durchmesser, mm² Gesamt = 2519,557mm². ITR: 57mm Durchmesser, mm² Gesamt = 2551,759mm². Der Unterschied beträgt gerade mal 32mm² und das kann meiner Meinung nach keinen Unterschied von knapp 500 daN an Bremskraft verursachen... @Dominik Welche Manschette meinst du? Kann mir auf Anhieb so recht nichts vorstellen. Wenn tatsächlich der HBZ defekt ist, sollte ich dann einen gebrauchten holen oder versuchen einen neuen zu bekommen?
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situx Premium-Member Anmeldedatum: 07.02.2010 Beiträge: 5314	04.10.2016, 16:49 zitieren ZeusDionysos @Dominik Welche Manschette meinst du? Kann mir auf Anhieb so recht nichts vorstellen. Wenn tatsächlich der HBZ defekt ist, sollte ich dann einen gebrauchten holen oder versuchen einen neuen zu bekommen? Die Nummer 4. Diese Manschette bewegt sich im Zylinder immer hin und her. Wenn die Kaputt ist, kann Druck in den Ausgleichsbehälter oder in die rechte Kammer entweichen. Bezüglich gebraucht oder neu: Keine Ahnung was die Dinger neu kosten... könnte mir vorstellen, dass die nicht so günstig sind?
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ZeusDionysos Premium-Member Name: Christian Geschlecht: Fahrzeug: Civic Coupé EJ6 Preface Anmeldedatum: 27.05.2012 Beiträge: 1486 Wohnort: Köln	04.10.2016, 17:55 zitieren Bei Lingshondaparts ist das Teil nicht mehr lieferbar. Aber alleine der Verstärker kostet da schon nen tausender. Hätte das hier gefunden, das sieht interessant aus: https://www.jhpusa.com/store/pc/viewPrd.asp?idproduct=8368&idcategory=120 Aber sehe ich das richtig und ist bei dem von JHP die "Innereien" nicht dabei? Kann man die "einfach" einbauen? Zu der Grafik: sehr schöne Grafik, direkt mal gespeichert Die rechte Kammer wäre der Bereich oberhalb der 1, oder? Edit sagt: Was meint ihr denn zu den Differenzen bei der Bremskraft? Kann das passieren oder deutet das wirklich auf einen Defekt/Mangel hin? Habe die Tage vor mit so nem Druckluftsystem die Bremsanlage zu entlüften und anschließend einen neuen Bremstest zu machen um zu schauen ob das was gebracht hat. 1x bearbeitet
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stussy Premium-Member Name: Basti Geschlecht: Fahrzeug: Deine Mudda Anmeldedatum: 10.02.2008 Beiträge: 7110 Wohnort: Springe	04.10.2016, 19:18 zitieren Einen hbz kauft man neu. Gerade bei den Preisen. https://www.autoteile-teufel.de/HONDA-CIVIC-VI-Stufenheck-EJ-EK/Hauptbremszylinder/?vehicleId=5203&categoryId=3342
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ZeusDionysos Premium-Member Name: Christian Geschlecht: Fahrzeug: Civic Coupé EJ6 Preface Anmeldedatum: 27.05.2012 Beiträge: 1486 Wohnort: Köln	04.10.2016, 19:25 zitieren Hab aber den 1" ITR HBZ inkl. Verstärker. Nen kleineren will ich nicht. Edit sagt: https://www.autoteile-teufel.de/HONDA-INTEGRA-Coupe-DC2-DC4-18-Type-R-190ps-11059-4052/HERTH-BUSS-JAKOPARTS/Hauptbremszylinder/J3101025 Ist das Teil "einbaufertig" oder fehlen da noch "Innereien"? 1x bearbeitet
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stussy Premium-Member Name: Basti Geschlecht: Fahrzeug: Deine Mudda Anmeldedatum: 10.02.2008 Beiträge: 7110 Wohnort: Springe	04.10.2016, 19:27 zitieren https://www.autoteile-teufel.de/HONDA-INTEGRA-Coupe-DC2-DC4/Hauptbremszylinder/?vehicleId=11059&categoryId=3342
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ZeusDionysos Premium-Member Name: Christian Geschlecht: Fahrzeug: Civic Coupé EJ6 Preface Anmeldedatum: 27.05.2012 Beiträge: 1486 Wohnort: Köln	04.10.2016, 19:30 zitieren Hatte ich eben schon gesehen, danke Ist das Teil denn "einbaufertig"? Weil bei dem für den EK4 kommt ja am Ende ne Stange raus...
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maxrev.de Gast	01.05.2026, 19:15 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Civic 96-00 Stammtisch" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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