» Bilder vom Civic TypeR 2015!!!

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Junior 
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05.05.2015, 22:45
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Und wieder das Märchen von den Spritmonstern aus Ammiland. Schaut Euch doch einfach mal bei Honda com um, m.e. alles völlig normale, auch für EU geeignete Fahrzeuge. Accord + CRZ + Civic Sedan auch als Hybrid, Civic Coupe z.B. als stinknormaler 1,8 L 4 Zylinder. Auf sicher vorhandene Marktunterschiede sollte durch marginale Modifikationen reagiert werden können. Würde ja die Skepsis verstehen, wenn wir hier lauter tolle UND verkaufsstarke Modelle in Hülle und Füllen hätten - haben wir aber nunmal nicht. Die leeren Showrooms in good old germany sind doch ein Trauerspiel, so kanns doch langfristig nicht weitergehen.

Zum Thema Image: wie kommst Du zur Aussage "Honda Marke Nummer 1" ? Habe pers. viele Kontakte in die USA - der Ami bevorzug m.w. traditionell nach wie vor einheimische Produkte, ist uns Deuschen da also sehr ähnlich. Honda steht also auch in den USA in starker Konkurenz zu heimischen Marken, im Unterschied zu DE haben sie es aber geschafft trotzdem sehr erfolgreich zu sein. Warum ? Befriedigung von Kundenbedürfnissen ! Macht man es richtig, klappt es auch in DE, der Deutsche ist per se nicht traditionsbewusster als der Amerikaner. Naja, und vor gut 20 Jahren hatte Honda ein Superimage in DE, dann haben sie es m.e. selber sukzessive versaut.

Michas

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pn
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06.05.2015, 06:55
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wenn ich hier in der Umgebung zum Honda Händler fahre sei es ullmann oder wiegers, diese Autohäuser haben immer noch mindestens eine andere marke mit drin.

der eine skoda der andere opel usw. weil Honda alleine läuft einfach nicht mehr gut genug offensichtlich. und in den Showrooms stehen 1 jazz 1 crv und 1 civic. der rest ist quasi voll von skodas und opels.

traurig.


pn
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06.05.2015, 07:02
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Von einer Automarke alleine kann kaum ein Autohändler leben. Das ist ja nun mal nichts Neues.

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06.05.2015, 07:10
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michasHey,

und wie seht ihr das motortechnisch beim Thema Zuverlässigkeit / Langlebigkeit / Performance ? Ihrendwie ist Honda ja bzgl Turbo eher Neuling am Markt. Gerade die deuschen Anbieter mußten ja zumindest am Anfang des "Turbozeitalters" gewaltig Lehrgeld zahlen. Aktuell Bedenken beim Kauf - insbesondere bei Motoren > 300 PS ?

Gruss Michas

Honda ist doch kein Turbo-Neuling. Die bauen schon seit Jahrzehnten Turbomotoren, es gab sogar von Honda Motorräder mit Turbo in den 80ern. Und die Miniautochens in Japan sind wohl auch seit Jahren alle aufgeladen, die Diesel sowieso. Da mache ich mir eher weniger Gedanken bzgl. Zuverlässigkeit. Zur Performance kann ich ja (noch) nicht viel sagen, was ich so höre von jmd der damit schon auf Motegi unterwegs war soll das wohl aber auch stimmen ;-)


pn
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06.05.2015, 07:11
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ok gibt schon einige die mehrmarken betriebe haben aber in meiner Umgebung gibt's noch einige die eine marke im haus haben. aber japanische marken haben so gut wie immer min. 1ne 2t marke im haus.

ein bekannter Mazda Händler der schon Ewigkeiten im Mazda Business ist hat vor gefühlt 4 jahren hyundai mit aufgenommen.

davor nur Mazda. und es schien zu laufen. (sein sohn fuhr mit nem rx7 rum mit 19zoll chromfelgen lol )

wiegers und ullmann waren damals auch nur Honda. ullmann hat dazu noch Motorräder von Honda.

unser betrieb ist vw/Audi aber das ist praktisch das selbe.
2 marken aber im Prinzip der selbe schrott.

Toyota Händler haben wir in der Umgebung noch 2 und 1ner davon hat auch opel im haus. der andere überlebt tatsächlich noch mit Toyota alleine.


pn
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06.05.2015, 07:15
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michas

Zum Thema Image: wie kommst Du zur Aussage "Honda Marke Nummer 1" ? Habe pers. viele Kontakte in die USA - der Ami bevorzug m.w. traditionell nach wie vor einheimische Produkte,
Michas

Honda ist mit drei Fahrzeugen in den TopTen der US-Verkaufsstatistik. Das ist wohl nicht so ganz schlecht ...


pn
Junior 
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06.05.2015, 22:34
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Honda kein Turbo Neuling ?? Also ohne jetzt Maschinenbau studiert zu haben: bestehen nicht gewaltige Unterschiede zwischen den alten "Saugern" die über extreme Drehzahlen kamen und der akt. Turbotechnik ? Warum jammern hier denn soviel über die ausgestorbene Motorengeneration, wenn Honda seit Jahren angeblich Turbotechnik verbaut ? Ferner ist es wohl ein gewaltiger Unterschied, ob ich Motoren für spaßbefreite jap. Kleinstwagen baue oder eben für Autos, die deutschem Autobahntempo standhalten sollen. Auch würde ich mal nicht Motorradbau und Autobau in einen Topf schmeißen.

Danke übrigens für die Belehrung zur US Verkaufsstatistik - Honda ist in den USA sehr erfolgreich, das ist nun keine bahnbrechende neue Erkenntnis. Habe ich dazu anderes geschrieben ???
Gerade eben weil Honda in den USA so erfolgreich ist, macht mich der Zustand von Honda in West - Europa so fassungslos und traurig. Aber wie ich Dich kenne, wirst Du das totale Versagen von Honda DE schon irgendwie schönreden. Ev. solltest Du nicht alles glauben, was die Herren / Damen vom oberen Management so alles erzählen wenn der Tag lang ist. Ich habe beruflich selber oft mit Herrschaften der Führungsebene unterhalb CEO (Finanzbranche) zu tun. Fehler eingestehen - vergiss es, da wird erstmal massiv abgestritten, das überhaupt was falsch läuft. Und wenn das nicht mehr geht, haben immer die anderen Schuld - die Mitbewerber, der Gesetzgeber, der blöde Konsument bla, bla bla. Ich kanns echt nicht mehr hören.

Michas


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07.05.2015, 06:40
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Also Honda kann defintiv Turbos bauen. Siehe eben die kleinen KeiCars mit Ihren Turbos in Japan, einst der Jazz, der auch schon einen Variablen Turbolader besessen hat, die erste Generation vom Legend, nachdem sich heute so manch ein Legend fan weltweit die Finger leckt oder aber eben die 2.2Cdti oder eben neuen 1.6Cdti Motoren. Beim 2.2er hat Honda vorgemacht, das die wenn schon zu spät zumindest mit ordentlich gemachten Hausaufgaben aufwarten können, womit ich sagen will: Der Kram hält dann im Vergleich zur Konkurrenz. Bei den VTEC Motoren hat damals auch jeder Stammtischdeutsche geschrien das die Teile keine 100.000 halten können bei den Literleistungen und Drehzahlen. Honda hat bewiesen das es besser geht.

Honda muss den restlichen europäischen Markt nur mal so angehen wie den Britischen, da hat Honda einen Hervorragenden Ruf, hat aber seid 2012 vermehrt Negativkritik bekommen. Die Stimmen sind da ähnlich wie in Europa:

-Keine Sportlichen Autos die mit der Konkurrenz Schritt halten können
-Designeskapaden
-zu wenig Motorenauswahl
-Kleine Modellpalette
-Miserables Austattungsmanagement
-Fehlende Austattungsmerkmale
-beim Accord verpassten Modellwechsel

Am Europäischen Markt fehlen meines Erachtens nach Modelle an allen Ecken.

Fangen wir mal unten an:
-VW Up! Klasse ---> Honda N-One
-Scirocco Klasse ---> Honda CR-Z, aber mit ner richtigen Motorenauswahl bitte
-Touran Klasse ---> Honda Jade
-Sharan Klasse ---> Honda Odyssey
-Passat Klasse --> Honda Accord
-CC Klasse ---> Honda Accord Coupe
-Touareg Klasse --> Honda Pilot
-Phaeton Klasse --> Honda Legend
-Roadster Klasse --> S660

Also die Palette gibt es eindeutig her. Auch Karosserievarianten etc. Aber Honda fehlt eines, was z.B. Hyundai hat: Mut


pn
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07.05.2015, 07:39
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Leider hat es nicht sooo viel mit Honda D zu tun (meine ich) - das Versagen hat an anderer Stelle stattgefunden. Zuerst mal - wer kam auf die Idee, die Europaverantwortung nach GB zu bringen? Deutsche bestimmt nicht. Die Briten haben bisher bewiesen, dass sie jede Automarke klein bekommen, und wenn Japan nicht die Notbremse zieht schaffen die das auch mit Honda noch. Ich bin der Meinung, dass es besser aussähe mit Honda EU, wenn die Führung in D, NL oder auch AU sitzen würde. Oder meinetwegen in Belgien. Aber GB war und ist eine schlechte Wahl, sowohl was die Geographie innerhalb EU angeht, was die Währung angeht, und was die Mentalität der Führung angeht. Und weil USA so enorm Erfolgreich ist, und so enorm viel Geld für den Konzern verdient, wird in diesen Markt mehr investiert - einfacher ist er wohl obendrein, da meckert keiner darüber dass nur 2 Motoren lieferbar sind, während hier alles eine immense Auswahl fordert um dann doch die goldene Mitte zu wählen. US-Kunden sind auch mit den Ausstattungspaketen zufrieden. Auch das ist hierzulande anders.

Du brauchst also nicht gegen mich zu schießen, ich finde das Verhalten von Honda hier in EU schon nicht mehr traurig, das ist peinlich. Und ich würde - müsste ich einen neuen Wagen ordern - aktuell keinen Honda mehr fahren. Weil es nichts mehr gibt, womit ich eines meiner Autos adäquat ersetzen kann. Deshalb sitze ich ja gerade auf meinen Accord so fest. Aber man muss eben sehen woran es liegt - und der Fehler ist nicht primär in D entstanden, sondern in JP und GB.

Und das GB noch einigermaßen funktioniert liegt nur daran, dass einige Briten auch gerne Produkte aus heimischer Produktion fahren. Aber sicher nicht an der tollen Marketingleistung oder dem Angebot.

Und bzgl. Hyundai: Honda fehlt da meines Wissens noch etwas, nämlich ein Freihandelsabkommen (das Korea hat, und Japan nicht)


pn
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07.05.2015, 07:48
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Bei mir das gleiche. Ich weiß nicht womit ich den Accord ersetzen könnte. Ich habe daher schon ernsthaft über den Type R nachgedacht. Zumindest um den Jazz zu ersetzen.

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01.11.2016, 11:52
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