» Studie über Motorschäden: Platz 1 für Honda, Blamage für deutsche Autobauer

white*angel · 26.02.2013, 22:45

mguttIch möchte mal anmerken, dass wir von einer "alten Karre" sprechen. Wie kann man das bitte mit einem Neuwagen vergleichen.

gar nicht. ausserdem gehts hier um motorschäden EIGENTLICH, also ich würd mal sagen, BTT

nen meckerthread über unzugängliche schrauben kann man extra machen

D-HZSD · 26.02.2013, 23:00

white*angeljungejunge sorry aber da kann ich nur lachen

hauptrelais: das coin fach weg (3 kreuzschrauben), 10er schlüssel oder ratschenschlüssel, bau ich dir innerhalb von 30 min aus, löts nach und baus wieder ein, hab ich bei mir im sommer in ner mittagspause gemacht und davor gemütlich gegessen...

Ist mir bewusst, ist trotzdem sau eng und ungeschickt gemacht da man so gut wie nicht sieht wo da die Schraube rein muss.

white*angel
heizungsbedienteil: mittelkonsole weg, die 3 schrauben vom bedienteil lösen, seilzug im motorraum lösen, den am wärmetauscher lösen, bedienteil nach hinten drücken und zur seite raus... wenns zu eng wird MAXIMAL die eine 10er schraube vom armaturenbrett unten in der mitte lösen... aus- und einbau 1 stunde ca...

Ok, Seilzug aushängen würde es einfacher machen, da es eh kaputt war hab ich es nicht ausgehangen... Aber für ein lausiges Heizungsbedienteil schon ein riesen Aufwand.

white*angel
die fussstütze... mit nem richtig dünnen schraubendreher geht das prima... mach mal an nem neueren auto ne türverkleidung weg (egal welche marke, auch honda) da ist so ne "grütze" im sichtbaren bereich, da muss mans auch schaffen ohne kerben zu hinterlassen...

Währe wohl trozdem sinniger die Kerbe nach unten zu setzten da diese ja schön klein ist und demnach unsichtbar. Der Ansatz war schon gut gedacht...

Das ist klar, irgendwo bricht immer was ab, ist halt alles nur Plastik. Nur an so einem CRX ist nicht viel dran und im Verhältnis dazu sehr viel verbaut/eingeengt.

white*angel
die kraftstoffpumpe sitzt doof, das stimmt, wurd ja ab der eg serie besser gemacht... an die schläuche kommst aber trotzdem an alle dran, schonmal die abdeckung unter der rückbank entfernt?

Welche Rückbank

Klar, hatte ja Fehlerdiagnose gemacht warum die Pumpe nicht läuft und den Tank unten. Aber von da oben kommt man nicht an die Schelle wenn der Tank eingebaut ist... Ist ja auch wurscht, warum eine Schelle zum lösen von unten und die andere von oben.... Macht wenig Sinn, wenn ich das löse, mache ich das unter der Bühne und nicht eine Schelle so, die andere so...

Bei anderen Marken ist es bei den Neuwagen auch nicht besser. Ich will hier kein Honda schlecht und VW gut reden. Es geht nur um des Herstellers Lösungen der Bauteile und deren Montage/Demontage.

japan spezi · Gesperrt Anmeldedatum: 14.08.2012 Beiträge: 294

dein "bericht" bestätigt nur meine aussage... was erwartest du? dass dir die teile in die hände fallen, wenn du ihnen mitm schraubenschlüssel drohst?

wenn du dich über soetwas schon aufregst ohne überhaupt die wirklichen bock-konstruktionen gesehen zu haben, die sicher nicht von honda stammen, lass es besser wen anders machen

D-HZSD · 28.02.2013, 00:04

Nein erwarte ich nicht! Nur manche Konstruktionen müssen so wirklich nicht sein.

Nochmals, ich rede nicht Honda schlecht, ich habe nur objektiv angemerkt das Japaner auch nicht alles perfekt verbauen wie es hier manche gerne wünschen.

Und wie ich bereits sagte, andere bauen teils mehr und teils weniger genau so ein Irrsinn!

Hier gehts mittlerweile im allgemeinen um die Qualität der Autos.

EG Razer · 28.02.2013, 00:47

D-HZSD hat schon recht. manche stellen/konstruktionen sind schon fragwürdig, wo man sich denkt "was für ein geistesgestörter muss sich das ausgedacht haben?"

Deus · 28.02.2013, 08:37

sorry aber daas is doch erbsenzählerei hier.

es gibt x mal schlimmere kisten.

:roll:

phobos · 28.02.2013, 08:40

Tut mal die hintere Stoßstange bei nem New beetle tauschen da wisst ihr was für ein Quatsch man alles bauen kann, so viele Schrauben auf einem Haufen habe ich ja noch nie gesehen und dann noch überall Styropor drunter...

r4Th · Gesperrt Anmeldedatum: 30.06.2009 Beiträge: 3836

Solche Konstruktionen denken sich auch keine KFZ-ler (Praxis) aus sondern Ingenieure (Theorie). :hrhr:

situx · Premium-Member Anmeldedatum: 07.02.2010 Beiträge: 5315

Das Problem bei dem Mist ist immer... Aber wirklich immer, das Produktionsoptimiert entwickelt wird.

Das heißt, das die Baugruppen so miteinander verbaut werden, das es schnell und günstig IM WERK zu erledigen ist. Was in der Werkstatt dann zu tun ist juckt niemand. Daraufhin entwickeln die Ingenieure... Auf nichts anderes.

Sehr berühmtes Beispiel ist da die Mercedes A klasse (die alte natürlich).
Sandwichbauweise. Motor und Getriebe sind dort auf der Achse verschraubt. Um Werk wird das in ein paar Minuten zusammen gesetzt. In der Werkstatt einmal Kupplung machen... Lauf lieber schnell weit weg.

Anderes Beispiel von Ford.
Kotflügel bei vielen Modellen tauschen?
Viel Spaß bei der der schraube die unter dem Glas an der A Säule sitzt. Immerhin sind die so klug und haben ein langloch in den Kotflügel gemacht.
Gerne nenne ich auch den pollenfilter bei den neueren Modellen. Schon mal jemand gemacht? Dafür muss das Gaspedal raus. Da gibt es unzählige Dinge die bockmist sind. Bloß zählt die Produktion und deren Kosten. Es wird so konstruiert, dass es in der Produktion günstig ist.

Und seien wir doch mal ehrlich.
Die machen das nicht umsonst so.
Die verdienen gut an solchen Reparaturkosten.
Da dauert dann der Wechsel von teil x 5 mal so lange wie bei demselben teil von einem vielleicht älteren Modell.

maxrev.de · Gast

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*whiteangel** Premium-Member Name: manuel Geschlecht: Fahrzeug: fn2 / zf1 Anmeldedatum: 17.04.2007 Beiträge: 11228 Wohnort: og city Meine eBay-Auktionen:	26.02.2013, 22:45 zitieren mguttIch möchte mal anmerken, dass wir von einer "alten Karre" sprechen. Wie kann man das bitte mit einem Neuwagen vergleichen. gar nicht. ausserdem gehts hier um motorschäden EIGENTLICH, also ich würd mal sagen, BTT nen meckerthread über unzugängliche schrauben kann man extra machen Gefällt mir Teilen twittern
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D-HZSD Premium-Member Geschlecht: Fahrzeug: CRX ED9 / Lancer Sportback Anmeldedatum: 01.06.2010 Beiträge: 1479 Wohnort: Northeim	26.02.2013, 23:00 zitieren whiteangeljungejunge sorry aber da kann ich nur lachen hauptrelais: das coin fach weg (3 kreuzschrauben), 10er schlüssel oder ratschenschlüssel, bau ich dir innerhalb von 30 min aus, löts nach und baus wieder ein, hab ich bei mir im sommer in ner mittagspause gemacht und davor gemütlich gegessen... Ist mir bewusst, ist trotzdem sau eng und ungeschickt gemacht da man so gut wie nicht sieht wo da die Schraube rein muss. whiteangel heizungsbedienteil: mittelkonsole weg, die 3 schrauben vom bedienteil lösen, seilzug im motorraum lösen, den am wärmetauscher lösen, bedienteil nach hinten drücken und zur seite raus... wenns zu eng wird MAXIMAL die eine 10er schraube vom armaturenbrett unten in der mitte lösen... aus- und einbau 1 stunde ca... Ok, Seilzug aushängen würde es einfacher machen, da es eh kaputt war hab ich es nicht ausgehangen... Aber für ein lausiges Heizungsbedienteil schon ein riesen Aufwand. whiteangel die fussstütze... mit nem richtig dünnen schraubendreher geht das prima... mach mal an nem neueren auto ne türverkleidung weg (egal welche marke, auch honda) da ist so ne "grütze" im sichtbaren bereich, da muss mans auch schaffen ohne kerben zu hinterlassen... Währe wohl trozdem sinniger die Kerbe nach unten zu setzten da diese ja schön klein ist und demnach unsichtbar. Der Ansatz war schon gut gedacht... Das ist klar, irgendwo bricht immer was ab, ist halt alles nur Plastik. Nur an so einem CRX ist nicht viel dran und im Verhältnis dazu sehr viel verbaut/eingeengt. whiteangel die kraftstoffpumpe sitzt doof, das stimmt, wurd ja ab der eg serie besser gemacht... an die schläuche kommst aber trotzdem an alle dran, schonmal die abdeckung unter der rückbank entfernt? Welche Rückbank Klar, hatte ja Fehlerdiagnose gemacht warum die Pumpe nicht läuft und den Tank unten. Aber von da oben kommt man nicht an die Schelle wenn der Tank eingebaut ist... Ist ja auch wurscht, warum eine Schelle zum lösen von unten und die andere von oben.... Macht wenig Sinn, wenn ich das löse, mache ich das unter der Bühne und nicht eine Schelle so, die andere so... Bei anderen Marken ist es bei den Neuwagen auch nicht besser. Ich will hier kein Honda schlecht und VW gut reden. Es geht nur um des Herstellers Lösungen der Bauteile und deren Montage/Demontage.
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japan spezi Gesperrt Anmeldedatum: 14.08.2012 Beiträge: 294	27.02.2013, 17:56 zitieren dein "bericht" bestätigt nur meine aussage... was erwartest du? dass dir die teile in die hände fallen, wenn du ihnen mitm schraubenschlüssel drohst? wenn du dich über soetwas schon aufregst ohne überhaupt die wirklichen bock-konstruktionen gesehen zu haben, die sicher nicht von honda stammen, lass es besser wen anders machen
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D-HZSD Premium-Member Geschlecht: Fahrzeug: CRX ED9 / Lancer Sportback Anmeldedatum: 01.06.2010 Beiträge: 1479 Wohnort: Northeim	28.02.2013, 00:04 zitieren Nein erwarte ich nicht! Nur manche Konstruktionen müssen so wirklich nicht sein. Nochmals, ich rede nicht Honda schlecht, ich habe nur objektiv angemerkt das Japaner auch nicht alles perfekt verbauen wie es hier manche gerne wünschen. Und wie ich bereits sagte, andere bauen teils mehr und teils weniger genau so ein Irrsinn! Hier gehts mittlerweile im allgemeinen um die Qualität der Autos.
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EG Razer Elite Name: Rocco Geschlecht: Fahrzeug: ehmals CRZ jetzt Lexus GS450h 13" Anmeldedatum: 12.05.2012 Beiträge: 2237 Wohnort: Berlin	28.02.2013, 00:47 zitieren D-HZSD hat schon recht. manche stellen/konstruktionen sind schon fragwürdig, wo man sich denkt "was für ein geistesgestörter muss sich das ausgedacht haben?"
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Deus Premium-Member Name: John Geschlecht: Fahrzeug: Mako beste Anmeldedatum: 30.06.2009 Beiträge: 9424 Wohnort: Ilos	28.02.2013, 08:37 zitieren sorry aber daas is doch erbsenzählerei hier. es gibt x mal schlimmere kisten.
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phobos Elite Fahrzeug: Sommer - ej1/ Winter impreza :) Anmeldedatum: 25.03.2012 Beiträge: 1468 Wohnort: Dresden	28.02.2013, 08:40 zitieren Tut mal die hintere Stoßstange bei nem New beetle tauschen da wisst ihr was für ein Quatsch man alles bauen kann, so viele Schrauben auf einem Haufen habe ich ja noch nie gesehen und dann noch überall Styropor drunter...
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r4Th Gesperrt Anmeldedatum: 30.06.2009 Beiträge: 3836	28.02.2013, 09:10 zitieren Solche Konstruktionen denken sich auch keine KFZ-ler (Praxis) aus sondern Ingenieure (Theorie).
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situx Premium-Member Anmeldedatum: 07.02.2010 Beiträge: 5315	28.02.2013, 21:38 zitieren Das Problem bei dem Mist ist immer... Aber wirklich immer, das Produktionsoptimiert entwickelt wird. Das heißt, das die Baugruppen so miteinander verbaut werden, das es schnell und günstig IM WERK zu erledigen ist. Was in der Werkstatt dann zu tun ist juckt niemand. Daraufhin entwickeln die Ingenieure... Auf nichts anderes. Sehr berühmtes Beispiel ist da die Mercedes A klasse (die alte natürlich). Sandwichbauweise. Motor und Getriebe sind dort auf der Achse verschraubt. Um Werk wird das in ein paar Minuten zusammen gesetzt. In der Werkstatt einmal Kupplung machen... Lauf lieber schnell weit weg. Anderes Beispiel von Ford. Kotflügel bei vielen Modellen tauschen? Viel Spaß bei der der schraube die unter dem Glas an der A Säule sitzt. Immerhin sind die so klug und haben ein langloch in den Kotflügel gemacht. Gerne nenne ich auch den pollenfilter bei den neueren Modellen. Schon mal jemand gemacht? Dafür muss das Gaspedal raus. Da gibt es unzählige Dinge die bockmist sind. Bloß zählt die Produktion und deren Kosten. Es wird so konstruiert, dass es in der Produktion günstig ist. Und seien wir doch mal ehrlich. Die machen das nicht umsonst so. Die verdienen gut an solchen Reparaturkosten. Da dauert dann der Wechsel von teil x 5 mal so lange wie bei demselben teil von einem vielleicht älteren Modell. Verfasst am: 28.02.2013, 21:42 zitieren Ach ja.. Ganz vergessen. Bei solchen Dingen muss man sich aber halt nur zu helfen wissen. Am Anfang Dauert so ein pollenfilter locker mal 20 bis 30 Minuten (wenn man das zum ersten mal macht). Weiß man dann wie es geht, bekommst du das in maximal 10 Minuten hin.
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maxrev.de Gast	30.07.2013, 19:24 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Studie über Motorschäden: Platz 1 für Honda, Blamage für deutsche Autobauer" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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