» eBay Auktionen rechtlich sicher abbrechen / Lieferung ablehnen

mgutt · 13.02.2016, 16:32

Ich habe gerade das Problem, dass ein Verkäufer nicht liefert. Die Ware wurde ca. für die Hälfte verkauft was im Schnitt bei eBay

^Anzeige möglich ist. Der Verkaufszeitpunkt war einfach schlecht gewählt. Aber für die Uhrzeit eben ein realistischer Preis. Der Verkäufer sagt nun einfach die Ware sei defekt und werde deswegen nicht geliefert.

Erst dachte ich, dass ich dann ja Schadensersatz geltend machen könnte, aber ich habe gerade festgestellt, dass eBay-Verkäufer dank zahlreicher Urteile diverse Schlupflöcher haben:

Diebstahl
Irrtum (z.B. 1 € Sofort Kaufen, statt Auktion)
Defekt

Bei einem Irrtum kann ich das ja noch nachvollziehen. Aber bei Diebstahl und Defekt ist das einfach eine Sauerei. Gegen Diebstahl ist man entweder versichert oder man hat eben Pech. Und bei Defekt hat man es noch einfacher gemacht. Bei einem ging es sogar nur um eine defekte Zentralverriegelung:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Urteil-eBay-Auktion-darf-bei-Beschaedigung-der-Ware-beendet-werden-1788876.html

ZitatDoch dann passierte Unvorhergesehenes: Kurz nachdem er beschlossen hatte, seinen Wagen zu verkaufen, ging an dem Fahrzeug die Zentralverriegelung kaputt. Das wollte der Besitzer den Interessenten nicht zumuten und beendete die Auktion vorzeitig

Und dann gibt es noch das Urteil vom BGH:
http://www.internetrecht-rostock.de/ebay-auktion-vorzeitig-beenden-schadenersatz-vermeiden.htm

ZitatAls Grund für die Beendigung gab der Verkäufer anfänglich an, er habe außerhalb der Internetauktion ein besseres Angebot für den Motor erhalten. Ein ganz schlechter Grund, um aus dem Kaufvertrag wieder herauszukomme. Im Rechtsstreit begründete er die Angebotsrücknahme damit, der Motor habe seine Zulassung im Straßenverkehr verloren.

Der hat also mal eben seine Meinung geändert und gewinnt dann auch noch. Das Urteil geht ja mal gar nicht. Und die Begründung vom BGH verstehe ich nicht. Also nicht weil ich es nicht verstehen will, sondern ich raff es einfach nicht:

ZitatDiese rechtlichen Vorgaben hat das Berufungsgericht im Streitfall nicht hinreichend beachtet. Denn es ist der Auffassung, dass ein Kaufvertrag ungeachtet der Angebotsrücknahme selbst dann zustande gekommen sei, wenn dem Beklagten ein Anfechtungsrecht nach § 119 BGB wegen Irrtums über eine verkehrswesentliche Eigenschaft des angebotenen Motors (fehlende Zulassung für den Straßenverkehr) zugestanden habe.

Dabei hat das Berufungsgericht übersehen, dass nach § 10 Ziffer 1 Satz 5 der Allgemeinen Geschäftsbedingungen von eBay schon das Angebot des Verkäufers nicht bindend ist, wenn ein Tatbestand vorliegt, der den Verkäufer bei einem zustande gekommenen Vertrag zur Lösung vom Vertrag berechtigen würde.

Was?!

Wie auch immer. Wer was nicht verkaufen will, sagt einfach es ist was kaputt, nennt das Urteil, wenn der Käufer versucht zu drohen und das Thema ist gegessen. Aber wehe man löscht eine Auktion und sagt vor Gericht, dass man es anderweitig verkauft hat. Dann muss man im Härtefall mehrere tausend Euro zahlen:

Das macht doch Sinn oder :wall:

maxrev.de · Gast

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Autor	Nachricht
mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52420 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	13.02.2016, 16:32 zitieren Ich habe gerade das Problem, dass ein Verkäufer nicht liefert. Die Ware wurde ca. für die Hälfte verkauft was im Schnitt bei eBay ^Anzeige möglich ist. Der Verkaufszeitpunkt war einfach schlecht gewählt. Aber für die Uhrzeit eben ein realistischer Preis. Der Verkäufer sagt nun einfach die Ware sei defekt und werde deswegen nicht geliefert. Erst dachte ich, dass ich dann ja Schadensersatz geltend machen könnte, aber ich habe gerade festgestellt, dass eBay-Verkäufer dank zahlreicher Urteile diverse Schlupflöcher haben: Diebstahl Irrtum (z.B. 1 € Sofort Kaufen, statt Auktion) Defekt Bei einem Irrtum kann ich das ja noch nachvollziehen. Aber bei Diebstahl und Defekt ist das einfach eine Sauerei. Gegen Diebstahl ist man entweder versichert oder man hat eben Pech. Und bei Defekt hat man es noch einfacher gemacht. Bei einem ging es sogar nur um eine defekte Zentralverriegelung: http://www.heise.de/newsticker/meldung/Urteil-eBay-Auktion-darf-bei-Beschaedigung-der-Ware-beendet-werden-1788876.html ZitatDoch dann passierte Unvorhergesehenes: Kurz nachdem er beschlossen hatte, seinen Wagen zu verkaufen, ging an dem Fahrzeug die Zentralverriegelung kaputt. Das wollte der Besitzer den Interessenten nicht zumuten und beendete die Auktion vorzeitig Und dann gibt es noch das Urteil vom BGH: http://www.internetrecht-rostock.de/ebay-auktion-vorzeitig-beenden-schadenersatz-vermeiden.htm ZitatAls Grund für die Beendigung gab der Verkäufer anfänglich an, er habe außerhalb der Internetauktion ein besseres Angebot für den Motor erhalten. Ein ganz schlechter Grund, um aus dem Kaufvertrag wieder herauszukomme. Im Rechtsstreit begründete er die Angebotsrücknahme damit, der Motor habe seine Zulassung im Straßenverkehr verloren. Der hat also mal eben seine Meinung geändert und gewinnt dann auch noch. Das Urteil geht ja mal gar nicht. Und die Begründung vom BGH verstehe ich nicht. Also nicht weil ich es nicht verstehen will, sondern ich raff es einfach nicht: ZitatDiese rechtlichen Vorgaben hat das Berufungsgericht im Streitfall nicht hinreichend beachtet. Denn es ist der Auffassung, dass ein Kaufvertrag ungeachtet der Angebotsrücknahme selbst dann zustande gekommen sei, wenn dem Beklagten ein Anfechtungsrecht nach § 119 BGB wegen Irrtums über eine verkehrswesentliche Eigenschaft des angebotenen Motors (fehlende Zulassung für den Straßenverkehr) zugestanden habe. Dabei hat das Berufungsgericht übersehen, dass nach § 10 Ziffer 1 Satz 5 der Allgemeinen Geschäftsbedingungen von eBay schon das Angebot des Verkäufers nicht bindend ist, wenn ein Tatbestand vorliegt, der den Verkäufer bei einem zustande gekommenen Vertrag zur Lösung vom Vertrag berechtigen würde. Was?! Wie auch immer. Wer was nicht verkaufen will, sagt einfach es ist was kaputt, nennt das Urteil, wenn der Käufer versucht zu drohen und das Thema ist gegessen. Aber wehe man löscht eine Auktion und sagt vor Gericht, dass man es anderweitig verkauft hat. Dann muss man im Härtefall mehrere tausend Euro zahlen: Das macht doch Sinn oder viii_zr__63-13.pdf [116,2KB] Gefällt mir Teilen twittern 2x bearbeitet Verfasst am: 23.02.2016, 13:20 zitieren Mittlerweile habe ich das Urteil meine ich verstanden. Und zwar hatte der Verkäufer ja später gesagt, dass der Motor keine Straßenzulassung mehr gehabt habe. Das widersprach wohl der Angebotsbeschreibung. Also gleichzustellen mit einem Defekt. Dass er dann dem Verkäufer gesagt hat, dass er den Motor anderweitig verkauft hat, spielte dann keine Rolle mehr, weil es nicht darauf ankommt was der Verkäufer sagt, sondern was mit dem Motor ist. Also: Da die Ware bei (vorzeitiger) Beendigung der Auktion nicht wie beschrieben war, kann es zu keinem Kaufvertrag gekommen sein und weil es keinen Kaufvertrag gab, hat der Käufer keinen Anspruch auf Schadensersatz, selbst wenn der Verkäufer bei der Begründung gelogen hat. Ich verstehe es jetzt zwar, aber ich finde es trotzdem eine riesen Sauerei. Denn schlussendlich kann man sein Recht als Käufer nicht durchsetzen, weil man Angst haben muss, dass man auf den kompletten Rechtskosten sitzen bleibt, da man ja nie wissen kann, dass der Kaufvertrag so oder so schon keinen Bestand hatte. Und mehr als die Aussage des Verkäufers hat man ja nicht. Und es ist ja wirklich leicht eine Ware nachträglich in einen Zustand zu bringen, der der Artikelbeschreibung widerspricht. Jedenfalls ist eBay ^Anzeige damit kein Ort mehr um Schnäppchen zu machen. Jeder Verkäufer, der nur ein bisschen informiert ist, wird dieses Urteil zu seinem Zweck missbrauchen. Da kann man dem BGH nur (nicht) danken. Da fragt man sich ja wann überhaupt noch ein Kaufvertrag zustande kommt. Da kann ich ja sonst was verkaufen, besitze es nicht mal und sage dann einfach kurz vor knapp "Ätsch, die Ware gibt es gar nicht". Das widerspricht dann ja auch der Beschreibung. 10x bearbeitet
▲	pn email

maxrev.de Gast	23.02.2016, 13:20 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "eBay Auktionen rechtlich sicher abbrechen / Lieferung ablehnen" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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