» Urban EV: Der neue "Elektro-Civic" 2019 auf Basis vom SB1 (1. Civic)

Milos von D. · Gesperrt Anmeldedatum: 17.01.2006 Beiträge: 13596

mgutt
Milos von D.wer hat heut zu tage eigentlich ein Auto länger als 3-5 jahre?

Halte 10 jahre für utopie.

Übrigens haben moderne Elektroautos einen sehr hohen Wiederverkaufswert. zB hat das Model S bei Einführung 71.000 € gekostet und man findet bei mobile kein mängelfreies Exemplar unter 40.000 €. Für ein 6,5 Jahre altes Auto ist das schon heftig.

da gebe ich dir Recht - ist mir auch aufgefallen dass die sehr teuer sind. das wird sich aber auch ändern.

Der Grund ist der Motor und die Batterie. den kleinesten teil machen da die Ausstattung das Auto als solches.

sobald Motor und Akku auf dem Preisniveau in der Herstellung sind wie verbrenner, wird sich das auch alles legen

mgutt · 18.09.2019, 08:39

SaschaOFhttps://www.autobild.de/artikel/bmw-i3-100.000-kilometer-dauertest-14589553.html

Also AB hat da wohl happig bezahlt. Kosten pro km 0,46€ finde ich jetzt auch nicht den Schnapper für ein Auto mit Einschränkungen.

Lesen! Das ist ein BMW mit Range Extender. Also Verbrennungsmotor und die Defekte betrafen genau diesen:

durchgeschmorten Zündspulen
Lüftermotor wollte nicht mehr abschalten
Tankklappe defekt (Defekter Drucksensor)
erste Generation Ladekabel hatte einen Serienfehler (wurde auf Garantie kostenlos getauscht)

Und Überraschung.. die Wartungskosten waren mit 350 € pro Jahr sehr hoch. Warum wohl.

Die erste Generation vom BMW i3 und gerade diese REX Notlösung waren eine Fehlentwicklung. Erst der aktuelle BMW i3s ist genau das Auto was BMW hätte von Anfang an liefern sollen. Aber witzigerweise wird genau der jetzt eingestampft. Angeblich sei das alles zu teuer zu bauen, aber tatsächlich ist das interner Politik geschuldet, dass die nicht mehr 100%-tig auf Elektro setzen wollen. Dabei wäre jetzt genau der richtige Zeitpunkt einen Nachfolger zu bringen, der nicht ganz so verrückt aussieht, 5 Sitze hat, eine Anhängerkupplung und eben die aktuelle maximale Reichweite von ca 300 km als Minimum mitbringt. Keine Ahnung warum BMW das einstampft. Aber vermutlich wollen die lieber Autos bauen, die auch irgendwann mal kaputt gehen. So eine Carbon-Karosserie spielt da nicht mit. Übrigens habe ich Unfallbilder von normalen Auffahrunfällen gesehen und es schon interessant wie wenig am BMW kaputt geht. Da der Rahmen sich nicht verziehen kann, kann man den Rahmen auch quasi immer wieder in Stand setzen.

Ich denke BMW hat wie eigentlich alle deutschen Hersteller das Problem, dass denen die Händler aufs Dach steigen, wenn sie Autos rausbringen, die nie in die Werkstatt müssen. Umso weniger verstehe ich warum keiner von denen eine Untermarke realisiert und den Direktvertrieb wie Tesla etabliert.

white*angel · 18.09.2019, 09:42

marc, die bremsflüssigkeit muss alle 3 jahre bzw 60000km gewechselt werden, das ist schon richtig. wir haben einige kunden die sich nicht daran halten, die kommen dann irgendwann und brauchen neue bremskolben bzw sättel weil die bf wasser gezogen hat und der ganze mist von innen dann rostet - hat sich dann gelohnt sich den wechsel zu sparen...
starterbatterien halten leider auch nimmer so lang wie früher, zumindest nicht mehr seit honda den schrott von varta verbaut, die gehen meistens noch in der garantiezeit kaputt, halten also berauschende 2-3 jahre lol

aber zum glück nur die "großen", bei jazz zb sind noch japanische batterien verbaut, die halten komischerweise 6-7 jahre lol

mgutt · 18.09.2019, 09:57

Milos von D.sobald Motor und Akku auf dem Preisniveau in der Herstellung sind wie verbrenner, wird sich das auch alles legen

Interessant ist, dass VW Gerüchten zu folge pro kWh weniger als 100 Dollar zahlt. Dh bei einem ID.3 mit seinem 58 kWh Akku, macht dieser "nur" noch ca 5.000 € aus. Laut diesem Zeitungsartikel macht der Motor 15% und das Getriebe 10% des Fahrzeugwertes aus. Da die Elektromotoren nur ein paar Tausend Euro kosten, dürften wir von den Kosten her bereits sehr nah am Verbrenner dran sein.

Richtig interessant finde ich auch, dass Mercedes bereits nächstes Jahr einen Bus mit Feststoffbatterie rausbringt. Und der braucht nicht mal Kobalt und auch keine seltenen Erden, wo ja viel über Kinderarbeit berichtet wurde. Der Bus soll übrigens 200 km Reichweite im Winter haben. Ohne die wie sonst bei E-Bussen übliche Diesel-Heizung. Der muss jetzt auch nur noch von 700k auf 500k € fallen. Dann sollte er weltweit durchschlagen. Wobei ich eh nicht verstehe wieso der so teuer ist. Wenn die Akkupreise wirklich so niedrig sind, dann kostet das 300 kWh Paket ca 27k €. Wie kann dann der Aufpreis von 450k € gegenüber einem Diesel (250k €) gerechtfertigt werden. Selbst wenn da 4 statt einem Elektromotor drin sind. Das sind doch dann vielleicht 100k € Kosten inkl. dem Akkupaket. Dann vielleicht noch 20.000 € mehr in den stabileren Rahmen stecken und das war es doch an Zusatzkosten oder sehe ich da irgendwas falsch?!

Milos von D. · Gesperrt Anmeldedatum: 17.01.2006 Beiträge: 13596

mgutt
Milos von D.sobald Motor und Akku auf dem Preisniveau in der Herstellung sind wie verbrenner, wird sich das auch alles legen

Interessant ist, dass VW Gerüchten zu folge pro kWh weniger als 100 Dollar zahlt. Dh bei einem ID.3 mit seinem 58 kWh Akku, macht dieser "nur" noch ca 5.000 € aus. Laut diesem Zeitungsartikel macht der Motor 15% und das Getriebe 10% des Fahrzeugwertes aus. Da die Elektromotoren nur ein paar Tausend Euro kosten, dürften wir von den Kosten her bereits sehr nah am Verbrenner dran sein.

Richtig interessant finde ich auch, dass Mercedes bereits nächstes Jahr einen Bus mit Feststoffbatterie rausbringt. Und der braucht nicht mal Kobalt und auch keine seltenen Erden, wo ja viel über Kinderarbeit berichtet wurde. Der Bus soll übrigens 200 km Reichweite im Winter haben. Ohne die wie sonst bei E-Bussen übliche Diesel-Heizung. Der muss jetzt auch nur noch von 700k auf 500k € fallen. Dann sollte er weltweit durchschlagen. Wobei ich eh nicht verstehe wieso der so teuer ist. Wenn die Akkupreise wirklich so niedrig sind, dann kostet das 300 kWh Paket ca 27k €. Wie kann dann der Aufpreis von 450k € gegenüber einem Diesel (250k €) gerechtfertigt werden. Selbst wenn da 4 statt einem Elektromotor drin sind. Das sind doch dann vielleicht 100k € Kosten inkl. dem Akkupaket. Dann vielleicht noch 20.000 € mehr in den stabileren Rahmen stecken und das war es doch an Zusatzkosten oder sehe ich da irgendwas falsch?!

ganz einfach, Entwicklung wird hier mitbezahlt, die Herstellung neuer Werkzeuge ggf und es werden Absatzeinbußen mit einbezogen damit sich der bus trotz geringerer Stückzahlen bezahlt machen kann.

also in wien gibt's jedenfalls bereits viele e busse, der rest läuft gänzlich mit gas

mgutt · 18.09.2019, 10:25

white*angelbremsflüssigkeit muss alle 3 jahre bzw 60000km gewechselt werden

Ehrlich gesagt habe ich da nie drauf geachtet. Wurde dann wohl bei mir gemacht. Aber wenn meine Wagen aus der Garantie raus sind, mache ich nie mehr als das Nötigste wie Luftfilter, Scheibenwischer oder Ölwechsel. Und den Luftfilter wechsel ich auch nur wenn es mir gerade in den Sinn kommt und nicht nach festem Intervall. Ich fahre den Jazz sogar schon seit Jahren mit dem selben Öl. Liegt aber auch daran, dass das Getriebe jederzeit komplett aufgeben könnte und wir was neues haben wollen, aber irgendwie ist der nicht tot zu kriegen. ^^ Ich würde aber den TÜV noch weiter verlängern, wenn es nicht zu teuer wird. Alles andere finde ich Verschwendung.

Zitatbei jazz zb sind noch japanische batterien verbaut, die halten komischerweise 6-7 jahre

Gerade beim GD Jazz gab es schon Probleme bei den Starterbatterien. Wobei ich nicht weiß ob das an einer zu kleinen Lichtmaschine lag?! Jedenfalls ist ein fester Intervall, egal wie gut die Batterie noch ist, doch ein Witz. Da redet man von Plastiktüten und die werfen funktionierende Autobatterien weg.

EarL_VTEC · 18.09.2019, 10:50

Wer ein bisschen Gefühl für seine Bude hat merkt wann die Bremsflüssigkeit gewechselt werden sollte. :-D

Lori-DC2 · 18.09.2019, 10:58

EG_XXXWer ein bisschen Gefühl für seine Bude hat merkt wann die Bremsflüssigkeit gewechselt werden sollte.

Da braucht es kein Gefühl... es gibt einfache Tester, die dir den Wassergehalt in % anzeigen.

EarL_VTEC · 18.09.2019, 11:01

Lori-DC2
EG_XXXWer ein bisschen Gefühl für seine Bude hat merkt wann die Bremsflüssigkeit gewechselt werden sollte.

Da braucht es kein Gefühl... es gibt einfache Tester, die dir den Wassergehalt in % anzeigen.

Das auch

bei meinem TypeR habe ich es aber gemerkt als das Pedal langsam schwammig wurde und die Bremskraft beim heizen schneller nachlies ^^

maxrev.de · Gast

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Milos von D. Gesperrt Anmeldedatum: 17.01.2006 Beiträge: 13596	18.09.2019, 08:33 zitieren mgutt Milos von D.wer hat heut zu tage eigentlich ein Auto länger als 3-5 jahre? Halte 10 jahre für utopie. Übrigens haben moderne Elektroautos einen sehr hohen Wiederverkaufswert. zB hat das Model S bei Einführung 71.000 € gekostet und man findet bei mobile kein mängelfreies Exemplar unter 40.000 €. Für ein 6,5 Jahre altes Auto ist das schon heftig. da gebe ich dir Recht - ist mir auch aufgefallen dass die sehr teuer sind. das wird sich aber auch ändern. Der Grund ist der Motor und die Batterie. den kleinesten teil machen da die Ausstattung das Auto als solches. sobald Motor und Akku auf dem Preisniveau in der Herstellung sind wie verbrenner, wird sich das auch alles legen Gefällt mir Teilen twittern
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	18.09.2019, 08:39 zitieren SaschaOFhttps://www.autobild.de/artikel/bmw-i3-100.000-kilometer-dauertest-14589553.html Also AB hat da wohl happig bezahlt. Kosten pro km 0,46€ finde ich jetzt auch nicht den Schnapper für ein Auto mit Einschränkungen. Lesen! Das ist ein BMW mit Range Extender. Also Verbrennungsmotor und die Defekte betrafen genau diesen: durchgeschmorten Zündspulen Lüftermotor wollte nicht mehr abschalten Tankklappe defekt (Defekter Drucksensor) erste Generation Ladekabel hatte einen Serienfehler (wurde auf Garantie kostenlos getauscht) Und Überraschung.. die Wartungskosten waren mit 350 € pro Jahr sehr hoch. Warum wohl. Die erste Generation vom BMW i3 und gerade diese REX Notlösung waren eine Fehlentwicklung. Erst der aktuelle BMW i3s ist genau das Auto was BMW hätte von Anfang an liefern sollen. Aber witzigerweise wird genau der jetzt eingestampft. Angeblich sei das alles zu teuer zu bauen, aber tatsächlich ist das interner Politik geschuldet, dass die nicht mehr 100%-tig auf Elektro setzen wollen. Dabei wäre jetzt genau der richtige Zeitpunkt einen Nachfolger zu bringen, der nicht ganz so verrückt aussieht, 5 Sitze hat, eine Anhängerkupplung und eben die aktuelle maximale Reichweite von ca 300 km als Minimum mitbringt. Keine Ahnung warum BMW das einstampft. Aber vermutlich wollen die lieber Autos bauen, die auch irgendwann mal kaputt gehen. So eine Carbon-Karosserie spielt da nicht mit. Übrigens habe ich Unfallbilder von normalen Auffahrunfällen gesehen und es schon interessant wie wenig am BMW kaputt geht. Da der Rahmen sich nicht verziehen kann, kann man den Rahmen auch quasi immer wieder in Stand setzen. Ich denke BMW hat wie eigentlich alle deutschen Hersteller das Problem, dass denen die Händler aufs Dach steigen, wenn sie Autos rausbringen, die nie in die Werkstatt müssen. Umso weniger verstehe ich warum keiner von denen eine Untermarke realisiert und den Direktvertrieb wie Tesla etabliert. 1x bearbeitet
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*whiteangel** Premium-Member Name: manuel Geschlecht: Fahrzeug: fn2 / zf1 Anmeldedatum: 17.04.2007 Beiträge: 11238 Wohnort: og city Meine eBay-Auktionen:	18.09.2019, 09:42 zitieren marc, die bremsflüssigkeit muss alle 3 jahre bzw 60000km gewechselt werden, das ist schon richtig. wir haben einige kunden die sich nicht daran halten, die kommen dann irgendwann und brauchen neue bremskolben bzw sättel weil die bf wasser gezogen hat und der ganze mist von innen dann rostet - hat sich dann gelohnt sich den wechsel zu sparen... starterbatterien halten leider auch nimmer so lang wie früher, zumindest nicht mehr seit honda den schrott von varta verbaut, die gehen meistens noch in der garantiezeit kaputt, halten also berauschende 2-3 jahre aber zum glück nur die "großen", bei jazz zb sind noch japanische batterien verbaut, die halten komischerweise 6-7 jahre
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	18.09.2019, 09:57 zitieren Milos von D.sobald Motor und Akku auf dem Preisniveau in der Herstellung sind wie verbrenner, wird sich das auch alles legen Interessant ist, dass VW Gerüchten zu folge pro kWh weniger als 100 Dollar zahlt. Dh bei einem ID.3 mit seinem 58 kWh Akku, macht dieser "nur" noch ca 5.000 € aus. Laut diesem Zeitungsartikel macht der Motor 15% und das Getriebe 10% des Fahrzeugwertes aus. Da die Elektromotoren nur ein paar Tausend Euro kosten, dürften wir von den Kosten her bereits sehr nah am Verbrenner dran sein. Richtig interessant finde ich auch, dass Mercedes bereits nächstes Jahr einen Bus mit Feststoffbatterie rausbringt. Und der braucht nicht mal Kobalt und auch keine seltenen Erden, wo ja viel über Kinderarbeit berichtet wurde. Der Bus soll übrigens 200 km Reichweite im Winter haben. Ohne die wie sonst bei E-Bussen übliche Diesel-Heizung. Der muss jetzt auch nur noch von 700k auf 500k € fallen. Dann sollte er weltweit durchschlagen. Wobei ich eh nicht verstehe wieso der so teuer ist. Wenn die Akkupreise wirklich so niedrig sind, dann kostet das 300 kWh Paket ca 27k €. Wie kann dann der Aufpreis von 450k € gegenüber einem Diesel (250k €) gerechtfertigt werden. Selbst wenn da 4 statt einem Elektromotor drin sind. Das sind doch dann vielleicht 100k € Kosten inkl. dem Akkupaket. Dann vielleicht noch 20.000 € mehr in den stabileren Rahmen stecken und das war es doch an Zusatzkosten oder sehe ich da irgendwas falsch?!
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Milos von D. Gesperrt Anmeldedatum: 17.01.2006 Beiträge: 13596	18.09.2019, 10:17 zitieren mgutt Milos von D.sobald Motor und Akku auf dem Preisniveau in der Herstellung sind wie verbrenner, wird sich das auch alles legen Interessant ist, dass VW Gerüchten zu folge pro kWh weniger als 100 Dollar zahlt. Dh bei einem ID.3 mit seinem 58 kWh Akku, macht dieser "nur" noch ca 5.000 € aus. Laut diesem Zeitungsartikel macht der Motor 15% und das Getriebe 10% des Fahrzeugwertes aus. Da die Elektromotoren nur ein paar Tausend Euro kosten, dürften wir von den Kosten her bereits sehr nah am Verbrenner dran sein. Richtig interessant finde ich auch, dass Mercedes bereits nächstes Jahr einen Bus mit Feststoffbatterie rausbringt. Und der braucht nicht mal Kobalt und auch keine seltenen Erden, wo ja viel über Kinderarbeit berichtet wurde. Der Bus soll übrigens 200 km Reichweite im Winter haben. Ohne die wie sonst bei E-Bussen übliche Diesel-Heizung. Der muss jetzt auch nur noch von 700k auf 500k € fallen. Dann sollte er weltweit durchschlagen. Wobei ich eh nicht verstehe wieso der so teuer ist. Wenn die Akkupreise wirklich so niedrig sind, dann kostet das 300 kWh Paket ca 27k €. Wie kann dann der Aufpreis von 450k € gegenüber einem Diesel (250k €) gerechtfertigt werden. Selbst wenn da 4 statt einem Elektromotor drin sind. Das sind doch dann vielleicht 100k € Kosten inkl. dem Akkupaket. Dann vielleicht noch 20.000 € mehr in den stabileren Rahmen stecken und das war es doch an Zusatzkosten oder sehe ich da irgendwas falsch?! ganz einfach, Entwicklung wird hier mitbezahlt, die Herstellung neuer Werkzeuge ggf und es werden Absatzeinbußen mit einbezogen damit sich der bus trotz geringerer Stückzahlen bezahlt machen kann. also in wien gibt's jedenfalls bereits viele e busse, der rest läuft gänzlich mit gas
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	18.09.2019, 10:25 zitieren white*angelbremsflüssigkeit muss alle 3 jahre bzw 60000km gewechselt werden Ehrlich gesagt habe ich da nie drauf geachtet. Wurde dann wohl bei mir gemacht. Aber wenn meine Wagen aus der Garantie raus sind, mache ich nie mehr als das Nötigste wie Luftfilter, Scheibenwischer oder Ölwechsel. Und den Luftfilter wechsel ich auch nur wenn es mir gerade in den Sinn kommt und nicht nach festem Intervall. Ich fahre den Jazz sogar schon seit Jahren mit dem selben Öl. Liegt aber auch daran, dass das Getriebe jederzeit komplett aufgeben könnte und wir was neues haben wollen, aber irgendwie ist der nicht tot zu kriegen. ^^ Ich würde aber den TÜV noch weiter verlängern, wenn es nicht zu teuer wird. Alles andere finde ich Verschwendung. Zitatbei jazz zb sind noch japanische batterien verbaut, die halten komischerweise 6-7 jahre Gerade beim GD Jazz gab es schon Probleme bei den Starterbatterien. Wobei ich nicht weiß ob das an einer zu kleinen Lichtmaschine lag?! Jedenfalls ist ein fester Intervall, egal wie gut die Batterie noch ist, doch ein Witz. Da redet man von Plastiktüten und die werfen funktionierende Autobatterien weg.
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EarL_VTEC Premium-Member Name: Pierre Geschlecht: Fahrzeug: Gisela - FL5R - Mr. Blum FK2 Tourer - Soli EH6 Del Sol Motegi Anmeldedatum: 10.10.2005 Beiträge: 23996 Wohnort: Langenzenn Meine eBay-Auktionen:	18.09.2019, 10:50 zitieren Wer ein bisschen Gefühl für seine Bude hat merkt wann die Bremsflüssigkeit gewechselt werden sollte.
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Lori-DC2 General Name: Martin Geschlecht: Fahrzeug: Integra DC2, Civic EG9 Anmeldedatum: 22.07.2010 Beiträge: 2941 Wohnort: 37412 Herzberg	18.09.2019, 10:58 zitieren EG_XXXWer ein bisschen Gefühl für seine Bude hat merkt wann die Bremsflüssigkeit gewechselt werden sollte. Da braucht es kein Gefühl... es gibt einfache Tester, die dir den Wassergehalt in % anzeigen.
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EarL_VTEC Premium-Member Name: Pierre Geschlecht: Fahrzeug: Gisela - FL5R - Mr. Blum FK2 Tourer - Soli EH6 Del Sol Motegi Anmeldedatum: 10.10.2005 Beiträge: 23996 Wohnort: Langenzenn Meine eBay-Auktionen:	18.09.2019, 11:01 zitieren Lori-DC2 EG_XXXWer ein bisschen Gefühl für seine Bude hat merkt wann die Bremsflüssigkeit gewechselt werden sollte. Da braucht es kein Gefühl... es gibt einfache Tester, die dir den Wassergehalt in % anzeigen. Das auch bei meinem TypeR habe ich es aber gemerkt als das Pedal langsam schwammig wurde und die Bremskraft beim heizen schneller nachlies ^^ Verfasst am: 18.09.2019, 15:26 zitieren Hot NEWS: Honda will 10.000 Honda E im Jahr verkaufen nach der ersten charge von 1500 Stück. Sportliches Ziel: https://ecomento.de/2019/09/18/honda-10000-honda-e-elektroautos-im-jahr-in-europa/
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maxrev.de Gast	14.12.2019, 11:57 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Urban EV: Der neue "Elektro-Civic" 2019 auf Basis vom SB1 (1. Civic)" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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