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Montage kindersitz im TourerNeuen Thread eröffnenNeue Antwort erstellenhilfe Fegen frage
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11.07.2007, 17:17
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funztnet

gibst du denn immer vollgas oder "streichelst" du das gaspedal?

wenn du meinen ersten tread genauer betrachtest erübricht sich doch die frage oder? :no:
aber ich gebe schon auch mal richtig gas aber das nur ganz kurz.
Ansonsten fahre ich recht defensiv bin zwar kein Gassenschleicher aber rasen bringt auch nichts.

Und Felline
das mit dem wechsel zu einem anderen Händler sagt sich so leicht denn den ich habe der ist schon 40 km weg und dann sind die nächsten erst 70; 90; und 120 km entfernt hier ist das Händlernetz nicht so dicht wie z.B in Berlin bei Wörsty.


pn
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11.07.2007, 17:29
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Frosch2
funztnet

gibst du denn immer vollgas oder "streichelst" du das gaspedal?

wenn du meinen ersten tread genauer betrachtest erübricht sich doch die frage oder? :no:
aber ich gebe schon auch mal richtig gas aber das nur ganz kurz.
Ansonsten fahre ich recht defensiv bin zwar kein Gassenschleicher aber rasen bringt auch nichts.

welchen thread meinst du denn? ich kenn jetzt nur den in dem wir gerade schreiben. und in deinem eingangspost sagst du hier nichts über dein fahrverhalten, außer dass du früh hochschaltest.

solange du aber beim beschleunigen nicht immer schön vollgas gibst, wirst du nie nen ordentlichen verbrauch bekommen ;)


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Name: Chris
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11.07.2007, 17:53
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sory mit tread meinte ich den eingangspost
aber beim beschleunigen gebe ich schon richtig gas nur was bringt es wenn ich im 1 und 2 voll durch trete so schnell wie er da beschleunigt bin ich schneller im begrenzer wie ich hochgeschaltet habe.


pn
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11.07.2007, 19:54
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Frosch2sory mit tread meinte ich den eingangspost
aber beim beschleunigen gebe ich schon richtig gas nur was bringt es wenn ich im 1 und 2 voll durch trete so schnell wie er da beschleunigt bzw. beschleunigt bin ich schneller im begrenzer wie ich hochgeschaltet habe.

also ich trau dir zu, dass du auch bei deinem wagen im ersten kurz vollgas geben kannst ohne die redline zu verpennen ;)

gibst halt ne sekunde vollgas und gehst dann gleich wieder runter. brauchst ja nicht drauf zu warten, was die karre macht, sondern der karre vorschreiben was sie zu tun hat ;) im ersten kannste ja etwas weniger gas geben. aber ab dem 2. gang immer voll drauf und schön bei 2000U/min schalten. dauert dann eh immer länger bis die karre aus der hüfte kommt.

ich schalte meinen diesel bei 1500-1700, das schaff ich auch ohne dass der drehzahlmesser seine achse 2 mal unkontrolliert umrundet ;)

immer dran denken:

viel gas + kleine drehzahlen: bester verrbauch
wenig gas + kleine drehzahlen: hoher verbrauch
wenig gas + hohe drehzahlen: hoher verbrauch
viel gas + hohe drehzahlen: extrem hoher verbrauch


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12.07.2007, 05:26
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also kurz zum thema spritsparend fahren.
Wer ständig vollgas fährt tut nicht gerade viel für einen guten spritverbrauch und auch nicht unbedingt für ein verschleißarmes arbeiten des motors (gerade beim diesel).

zügig beschleunigen und niedrige drehzahl ist schon richtig aber nicht gleich vollgas und was eh noch viel wichtiger ist, ist vorrausschauendes fahren!

nun wird er aber sein fahrverhalten nicht um 180 grad gedreht haben, so dass es einen mehrverbrauch von 1,5 liter rechtfertigt.

ich habe aber auch nen etwas höheren verbrauch (ca. 1 liter).

liegt zum einen sicherlich daran das die besonders schonende einfahrzeit schon ne weile vorbei ist und zum anderen das ich kaum noch auf überlandstrecken fahre ... nur noch stadtverkehr und da sind
9,5 - 9,9 L/100km eigentlich wieder sehr sparsam ... für meinen.

also gerade auf kurzstrecke und wenns geht noch nicht mal überland ist der accord nicht gerade ne sparnatur ... schon garnicht wenn man ständig vollgas gibt ^^

fahr mal auf die bahn und nulle vorher den tacho und dann fährste 30-40 km immer schön 100 auf der autobahn wenn danach nicht 7,xx wenigstens da steht ist was faul. andernfalls spielen sovie faktoren in den spritverbrauch mit rein die wir so jetzt garnicht beurteilen können.


pn
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12.07.2007, 06:09
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Xylonalso kurz zum thema spritsparend fahren.
Wer ständig vollgas fährt tut nicht gerade viel für einen guten spritverbrauch und auch nicht unbedingt für ein verschleißarmes arbeiten des motors (gerade beim diesel).

sorry aber das ist völliger quark. nur bei volllast des motors sind die drosselverluste am geringsten. der verschleiß ist dabei ebenfalls gering, da man für die gleiche leistung im teillastbereich mehr drehzahl braucht. damit hat man wesentlich höhere trägheitskräfte der bewegten teile. gleichzeitig steigt mit der kolbengeschwindigkeit auch reibfläche pro minute, also die strecke, die die dichtringe an der zylinderwand reiben. mehr reibarbeit, mehr verschleiß, geringerer wirkungsgrad, höherer verbrauch.

gegenteiliges bitte ausführlich und physikalisch begründet beweisen.

ich fahr meinen 1,8tonnen accord seit 45.000km unter 5,6liter/100km und da ist vom münchner-innenstadt-berufsverkehr bis zu langen vmax fahrten alles dabei ;)


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Name: Andreas
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12.07.2007, 06:40
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hm, also ich will das jetzt nicht unnötig ausdehnen aber du hast mich nicht ganz richtig verstanden.

  1. ich sagte ja niedrige drehzahl, also ist auch nix mit mehr weg und so weiter.
  2. wenns bei deinem motor zu reibung auf der gesamten hubfläche kommt dann ist schonmal grundsätzlich was falsch.
  3. wasn für drosselverluste beim dieselmotor???
  4. volllast heißt mehr luft (ottomotor) und demzufolge mehr sprit der verbrannt wird, ergo mehr verbrauch.
  5. ne enorme sparleistung ists nicht gerade mit dem accord diesel nen durchschnitt von 5,6 litern (5,8 sagt dein spritmonitor ^^) hin zu bekommen, außer du fährst 100 km so durch den berufsverkehr von münchen.
  6. ich gebe dir nun ein gegenbeispiel von mir: 100km alles landstraße, nie vollgas 7,0 stand am ende da ...


pn
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12.07.2007, 07:39
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Xylonhm, also ich will das jetzt nicht unnötig ausdehnen aber du hast mich nicht ganz richtig verstanden.

  1. ich sagte ja niedrige drehzahl, also ist auch nix mit mehr weg und so weiter.
  2. wenns bei deinem motor zu reibung auf der gesamten hubfläche kommt dann ist schonmal grundsätzlich was falsch.
  3. wasn für drosselverluste beim dieselmotor???
  4. volllast heißt mehr luft (ottomotor) und demzufolge mehr sprit der verbrannt wird, ergo mehr verbrauch.
  5. ne enorme sparleistung ists nicht gerade mit dem accord diesel nen durchschnitt von 5,6 litern (5,8 sagt dein spritmonitor ^^) hin zu bekommen, außer du fährst 100 km so durch den berufsverkehr von münchen.
  6. ich gebe dir nun ein gegenbeispiel von mir: 100km alles landstraße, nie vollgas 7,0 stand am ende da ...
  • wie gesagt, wenn du die gleiche beschleunigung mit teillast anstatt volllast erreichen willst brauchst du logischer weise mehr drehzahl - diese kostet sprit ich denke da sind wir uns einig. und ich denke wir sind uns auch einig, dass wir nur halbwegs identische fahrzeugbewegungen mit einander vergleichen dürfen.
  • natürlich kommt es in meinem motor bei jeglicher kolbenposition zu reibung. das perpetuum mobile wurde bis dato leider noch nicht erfunden ;)
  • der TE hat nen benziner! ;)
  • volllast (vor der anfettung) heißt in erster linie bestmöglicher wirkungsgrad und nur der entscheidet. natürlich geht gleichzeitig auch mehr saft durch die leitungen, dafür ist ist aber abgegebene arbeit auch deutlich schneller verrichtet und zwar schneller als die die gesamtspritmenge.
  • ich sprach ja von den letzten 45Tkm, also nach der einfahrzeit ;) im übrigen kuck doch mal hier KLICK ich find 20% unter gesamtdurchschnitt ist ganz ok. v.a. wenn man bedenkt, dass da auch viele wesentlich leichtere limousinen dabei sind. ist zwar nicht das ende der fahnenstange, aber man will ja auch noch etwas fahrspaß haben.
  • solche vergleiche bringen leider gar nix, entweder saubere datenbasis über ~1000km oder der rest ist reine spekulation, da auf 100km die messfehler viel zu groß sind. wobei 7L da viel zu viel sind. meiner nimmt sich auf reiner landstrasse ungefähr 4,0-4,3L/100km. 7L benzin für 17kWh nutzenergie wären ja nur 20% wirkungsgrad. das ist extrem schlecht, selbst für nen ottomotor


  • pn email
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    Name: Andreas
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    12.07.2007, 09:17
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    hm, du vermischst ein wenig zuviel theorie mit praxis ... seh ich jedenfalls so.

    du magst ja rein theoretisch betrachtet vieleicht sogar richtig liegen aber in der praxis siehts nunmal anders aus.

    im klartext baust du ein haufen energie auf um sie im nächsten atemzug wieder mit der bremse zu vernichten ... also umsonst rausgeblasen und genau das treibt den spritverbrauch eher nach oben.
    probiere es doch einfach mal aus. (pedalstellung irgendwo zwischen halbe volllast und 2/3 volllast, beim diesel eher sogar noch weniger)

    und die reibungsverluste bei einem gut funktionierendem motor sind so gering ... der kolben schwimmt quasi auf dem ölfilm.

    das was einem motor am meisten verschleißen lässt ist die thermische belastung und die mechanische belastung bei lastwechseln und wenn du ständig vollgas gibst dann hast du viele und extreme lastwechsel ...


    und wenn 7 liter super für ein 2.4 type s tourer mit 3 personen an bord viel ist dann sind 4,0 liter für deinen diesel genauso viel. (mindestens)

    eine extreme variante kenn ich noch und die heißt: 1. zum anfahren dann in den 2. bis 50 und dann in den 5.
    einer unsere leute fährt so mit nem 2.0 accord limousine unter 7.0 liter ... so will ich aber nicht fahren :D


    um nochmal einen generellen spritspartipp loszuwerden: einfach so vorrausschauend fahren das man kaum anhalten muss und demzufolge auch nicht viel beschleunigen muss und gang drin lassen wenn man sieht das die ampel vorn rot ist.


    pn
    Fortgeschrittener 
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    12.07.2007, 11:26
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    Xylon
    im klartext baust du ein haufen energie auf um sie im nächsten atemzug wieder mit der bremse zu vernichten ... also umsonst rausgeblasen und genau das treibt den spritverbrauch eher nach oben.

    Davon hab ich bein funztnet überhaupt nix gelesen. Seine Aussage ist lediglich, eine gewünschte Leistung erhält man am effizientesten mit großer Last und kleiner Drehzahl und Beschleunigen auf eine bestimmte Geschwindigkeit macht man besser kräftig und dafür kurz, als mit kleiner, dafür lang andauernder Beschleunigung. Von Dauervollgas bis zum nächsten Bremspunkt schreibt er nix.

    Tobias


    pn
    Gast 
    20.07.2007, 07:44
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