» Sammelbeschwerde-Honda --(S.17)Antwort Nr.2!!!

corsi21 · 22.05.2009, 21:07

hm vieleicht mal an ne zeitung schicken,vieleicht veröffentlichen die das ja...das is dann für Honda ein schlag ins gesicht

Pottzi · 22.05.2009, 22:22

klingt irgendwie abwertend. besonders das es absurd sein soll. ich glaube die denken das wir die verarschen wollen...

vtec-barbecue · 22.05.2009, 22:26

Mal alle locker bleiben...

Ich werde zurückschreiben und um Antworten zu den von mir gestellten Fragen bitten.

Andererseits müsst ihr auch zugeben das Honda ansich für die Inkompetenz mancher Händler nicht zuständig ist!!!

Wir ALLE lernen daraus-->Egal welcher Händler, EGAL welches PROBELM!!

So lange auf den Tisch klatschen bis ein Kulanzantrag gestellt wird!!!!

Wir alle haben uns mit billigen Ausreden hinhalten und verarschen lassen und da haben wir das Ergebniss.

Die Händler stehen als Unschuldsengel da und wir als Deppen!!!

Ich zumindest habe is 1.6.09 Garantie :hrhr:

Ratet mal was bei meinem Händler am 27.5.09 (Inspektion) auf dem Tisch liegt :laughat:

Und ratet mal was ich dabei haben werde?!?!?

Natürlich das Servicerundschreiben zu den defekten Sitzbuchsen!!!!!!!

Jetzt bin ich mal auf dem Meister sein Gesicht gespannt...

Das war nämlich der der mir vor gut 2 Jahren gesagt hat das der wackelnde Sitz "NORMAL" ist.

Was auch immer....

Ich glaube nicht das Honda weiss was sie ihrem Ruf damit angetan haben....

Ich finde es gibt nichts schlimmeres als es sich mit einer FANGEMEINDE zu verscherzen!!!!!!!!!!

Aber gut, andere Autos sind AUCH SCHEI***

Wenigsten haben wir Freude am Honda solange er läuft.

Schade das ich nicht mehr erreicht habe aber was soll ich dazu sagen.....

214 · 23.05.2009, 00:39

War irgendwie wirklich zu erwarten.

Schön aus der Affäre gezogen. Wie sie es halt immer tun (oder wie man es halt hier im Forum immer liest). Ich glaube so langsam dass Honda nix mehr an seinen Kunden liegt.

Finde es ne Frechheit, wirklich.

Und Stefan, denen würde ich für nix danken. Dass ist ihr Job!!!!!

Shino · 23.05.2009, 01:04

Tja.. schade. Aber wie schon oft gesagt, war es zu erwarten.
Die meisten hier werden vom Händler abgeblockt worden sein. Dann taucht man nicht im System auf und die denken sich ihren Teil dazu.

Wir haben das Problem sozusagen nicht an der Wurzel, sondern an der Krone gepackt. So hatten wir keinen Erfolg. An der Wurzel (Händler) ja scheinbar auch nicht. Positiv für die Leute die noch Garantie haben: Mit diesem Schreiben hat man jetzt wenigstens was in der Hand.

Ich werde kommende Woche schön wieder zum Händler stiefeln, mir den Meister packen der am Getriebe nichts hören wollte und dieses Schreiben mit der History hier aus dem Forum mal auf den Tisch legen. Und dann sollen die sich das verdammt nochmal so lang anhören, bis auch da alle raffen das meine Lager kaputt sind.

Frech finde ich übrigens das unser Schreiben als "absurd" dargestellt wurde. Wir denken uns sowas ja auch aus um die zu nerven oder zu verarschen. Man hat ja sonst nichts zu tun. Wirklich unglaublich.

Da habe ich mit dem EP meinen ersten Honda..... ich fürchte es war auch der Letzte!

Danken würde ich dafür auch niemanden Stefan. Ich finde das es nichts besonderes sein sollte das solche Beschwerden bearbeitet werden. Wäre ja noch schöner. Es ist eher deren verdammte Pflicht sich solcher Sachen anzunehmen

Sport Unlimited · 23.05.2009, 01:06

Die drehen und winden sich wie die Aale im Netz... echt schade! Ich glaube ich werde mich, was meine künftige Automarke angeht umorientieren...

@ vtec-barbecue
ich hatte vor 4 Wochen auch Inspektion und habe das mit dem Schaukelstuhl angesprochen. Darauf meinte der Werkstattmeister: Das ist ganz normal, dass die Buchsen ein bisschen Spiel haben (ja is klar... :wall:

) Ich entgegnete ihm daraufhin, dass ich noch Anschlussgarantie habe. Darauf sein Kommentar: Das ist in der Anschlussgarantie nicht abgedeckt, wenn sie das repariert haben wollen müssen sie das selbst zahlen.
Ich habe dann das Servicerundschreiben zu den defekten Sitzbuchsen hervorgeholt und gesagt, dass das wohl ein bekannter Fehler der EP-Baureihe sei. Sein Kommentar: Nein, ich bin einer der wenigen die damit Probleme haben und das Serviceschreiben betrifft nur die alten EPs. BOING :roll:

Hast Du noch reguläre Garantie oder Anschlussgarantie?

Ich habs dann nicht reparieren lassen weil der Stuhl nur ganz leicht schaukelt. Ich habe keine Lust das Teil richten zu lassen und in 1,5 Jahren wackelt der Stuhl wieder... traurig sowas!

Diablo81 · 23.05.2009, 10:14

Auch von mir erstmal danke für deine Arbeit.
Bei mir ist es so, wie Honda auch geschrieben hat: Die genannten Mängel wurden auf Garantie beseitigt.
Die vollständige Beseitigung des Problems jedoch erst, nachdem ich unfreundlich wurde.

Es ist ja auch ok, wenn mal ein Mangel auftritt, kommt bei einem Gebrauchsgegenstand MAL vor. Aber Honda sollte sich Gedanken machen, dass alle das gleiche Problem haben und somit ganz offensichtlich schlechte Teile verbaut wurden. Solange sie das nicht zugeben wollen, bringt uns das leider nicht viel und wir werden auf den Kosten für die gleichen ewig wieder kaputt gehenden Teile sitzen bleiben :-(

RONIN · 23.05.2009, 11:15

erstmal auch ein Danke von mir !!

Von seiten Honda wird da nichts mehr passieren... aber ein Versuch war es wert ... Bei mir tauschen die jetzt die Lager auf Garantie weil ich ja nen neues reinbekommen hab.... das dazu ...

Honda sollte sehr wohl drauf achten was ihre Händler machen. Das dürfen die nicht vernachlässigen oder ist es so das jeder Bauer jetzt nen Honda Laden aufmachen darf ?! ich hoffe nicht...

Ich werde mir keinen Honda mehr zulegen und fertig ganz einfach .
Im moment kann man die Automarken die mit der Abwrackprämie zu tun haben sowieso in Sachen Service vergessen ausser du kaufst natürlich nen neuen ... Sagt mir aber nur das ich mit solchen Marken nichts mehr zu tun haben will ...

Nur Honda setzt eins drauf das sie extrem unverschämt sind und sich rausreden .

Diese Einstellung von wegen "Wir brauchen sie und ihre reperatur nicht , da wir soviel an der abwrackprämiengeschichten verdienen"

Gruß André

Fritz Hups · 23.05.2009, 18:14

vtec-barbecueMal alle locker bleiben...

Ich werde zurückschreiben und um Antworten zu den von mir gestellten Fragen bitten.

Andererseits müsst ihr auch zugeben das Honda ansich für die Inkompetenz mancher Händler nicht zuständig ist!!!

Wir ALLE lernen daraus-->Egal welcher Händler, EGAL welches PROBELM!!

So lange auf den Tisch klatschen bis ein Kulanzantrag gestellt wird!!!!

Wir alle haben uns mit billigen Ausreden hinhalten und verarschen lassen und da haben wir das Ergebniss.

Die Händler stehen als Unschuldsengel da und wir als Deppen!!!

Ich zumindest habe is 1.6.09 Garantie

Ratet mal was bei meinem Händler am 27.5.09 (Inspektion) auf dem Tisch liegt

Und ratet mal was ich dabei haben werde?!?!?

Natürlich das Servicerundschreiben zu den defekten Sitzbuchsen!!!!!!!

Jetzt bin ich mal auf dem Meister sein Gesicht gespannt...

Das war nämlich der der mir vor gut 2 Jahren gesagt hat das der wackelnde Sitz "NORMAL" ist.

Was auch immer....

Ich glaube nicht das Honda weiss was sie ihrem Ruf damit angetan haben....

Ich finde es gibt nichts schlimmeres als es sich mit einer FANGEMEINDE zu verscherzen!!!!!!!!!!

Aber gut, andere Autos sind AUCH SCHEI***

Wenigsten haben wir Freude am Honda solange er läuft.

Schade das ich nicht mehr erreicht habe aber was soll ich dazu sagen.....

Ich sage nur eins dazu: Wir (Du bitte), sollte Autobild diese Angelegenheit zukommen lassen. Für Autobild ein gefundenes Fressen, glaube mir!

Thanxx a lot!

MfG Fritz Hups

Sport Unlimited · 23.05.2009, 18:16

Fritz Hups
Ich sage nur eins dazu: Wir (Du bitte), sollte Autobild diese Angelegenheit zukommen lassen. Für Autobild ein gefundenes Fressen, glaube mir!

Thanxx a lot!

MfG Fritz Hups

Word!

maxrev.de · Gast

Mach mit!

Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Sammelbeschwerde-Honda --(S.17)Antwort Nr.2!!!" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden:

Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile:
✔ kostenlose Mitgliedschaft
✔ keine Werbung
✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten
✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten
✔ schnelle Hilfe bei Problemen
✔ Bilder und Videos hochladen
✔ und vieles mehr...

Autor	Nachricht
corsi21 Elite Name: Michael Geschlecht: Fahrzeug: BMW E92 Coupe 330i 272 PS Anmeldedatum: 21.12.2008 Beiträge: 1581 Wohnort: Langenselbold	22.05.2009, 21:07 zitieren hm vieleicht mal an ne zeitung schicken,vieleicht veröffentlichen die das ja...das is dann für Honda ein schlag ins gesicht Gefällt mir Teilen twittern
▲	pn

Pottzi General Name: Sören Geschlecht: Fahrzeug: Civic Ep2 Anmeldedatum: 03.09.2008 Beiträge: 3769 Wohnort: Bielefeld	22.05.2009, 22:22 zitieren klingt irgendwie abwertend. besonders das es absurd sein soll. ich glaube die denken das wir die verarschen wollen...
▲	pn

vtec-barbecue General Name: BBQ Geschlecht: Fahrzeug: Civic EP2 Sport Anmeldedatum: 26.06.2007 Beiträge: 4798 Wohnort: Karlsruhe	22.05.2009, 22:26 zitieren Mal alle locker bleiben... Ich werde zurückschreiben und um Antworten zu den von mir gestellten Fragen bitten. Andererseits müsst ihr auch zugeben das Honda ansich für die Inkompetenz mancher Händler nicht zuständig ist!!! Wir ALLE lernen daraus-->Egal welcher Händler, EGAL welches PROBELM!! So lange auf den Tisch klatschen bis ein Kulanzantrag gestellt wird!!!! Wir alle haben uns mit billigen Ausreden hinhalten und verarschen lassen und da haben wir das Ergebniss. Die Händler stehen als Unschuldsengel da und wir als Deppen!!! Ich zumindest habe is 1.6.09 Garantie Ratet mal was bei meinem Händler am 27.5.09 (Inspektion) auf dem Tisch liegt Und ratet mal was ich dabei haben werde?!?!? Natürlich das Servicerundschreiben zu den defekten Sitzbuchsen!!!!!!! Jetzt bin ich mal auf dem Meister sein Gesicht gespannt... Das war nämlich der der mir vor gut 2 Jahren gesagt hat das der wackelnde Sitz "NORMAL" ist. Was auch immer.... Ich glaube nicht das Honda weiss was sie ihrem Ruf damit angetan haben.... Ich finde es gibt nichts schlimmeres als es sich mit einer FANGEMEINDE zu verscherzen!!!!!!!!!! Aber gut, andere Autos sind AUCH SCHEI*** Wenigsten haben wir Freude am Honda solange er läuft. Schade das ich nicht mehr erreicht habe aber was soll ich dazu sagen.....
▲	pn

214 Premium-Member Name: Marko Geschlecht: Fahrzeug: 6er "Ranzgolf" GTi Anmeldedatum: 25.05.2008 Beiträge: 35303 Wohnort: Göppingen	23.05.2009, 00:39 zitieren War irgendwie wirklich zu erwarten. Schön aus der Affäre gezogen. Wie sie es halt immer tun (oder wie man es halt hier im Forum immer liest). Ich glaube so langsam dass Honda nix mehr an seinen Kunden liegt. Finde es ne Frechheit, wirklich. Und Stefan, denen würde ich für nix danken. Dass ist ihr Job!!!!!
▲	pn

Shino Veteran Name: Alex Geschlecht: Fahrzeug: Civic EP 05 Anmeldedatum: 08.01.2009 Beiträge: 551 Wohnort: Bottrop	23.05.2009, 01:04 zitieren Tja.. schade. Aber wie schon oft gesagt, war es zu erwarten. Die meisten hier werden vom Händler abgeblockt worden sein. Dann taucht man nicht im System auf und die denken sich ihren Teil dazu. Wir haben das Problem sozusagen nicht an der Wurzel, sondern an der Krone gepackt. So hatten wir keinen Erfolg. An der Wurzel (Händler) ja scheinbar auch nicht. Positiv für die Leute die noch Garantie haben: Mit diesem Schreiben hat man jetzt wenigstens was in der Hand. Ich werde kommende Woche schön wieder zum Händler stiefeln, mir den Meister packen der am Getriebe nichts hören wollte und dieses Schreiben mit der History hier aus dem Forum mal auf den Tisch legen. Und dann sollen die sich das verdammt nochmal so lang anhören, bis auch da alle raffen das meine Lager kaputt sind. Frech finde ich übrigens das unser Schreiben als "absurd" dargestellt wurde. Wir denken uns sowas ja auch aus um die zu nerven oder zu verarschen. Man hat ja sonst nichts zu tun. Wirklich unglaublich. Da habe ich mit dem EP meinen ersten Honda..... ich fürchte es war auch der Letzte! Danken würde ich dafür auch niemanden Stefan. Ich finde das es nichts besonderes sein sollte das solche Beschwerden bearbeitet werden. Wäre ja noch schöner. Es ist eher deren verdammte Pflicht sich solcher Sachen anzunehmen 1x bearbeitet
▲	pn

Sport Unlimited Trainee Geschlecht: Fahrzeug: EP 2 Sport Anmeldedatum: 18.03.2009 Beiträge: 49 Wohnort: Oberbayern	23.05.2009, 01:06 zitieren Die drehen und winden sich wie die Aale im Netz... echt schade! Ich glaube ich werde mich, was meine künftige Automarke angeht umorientieren... @ vtec-barbecue ich hatte vor 4 Wochen auch Inspektion und habe das mit dem Schaukelstuhl angesprochen. Darauf meinte der Werkstattmeister: Das ist ganz normal, dass die Buchsen ein bisschen Spiel haben (ja is klar... ) Ich entgegnete ihm daraufhin, dass ich noch Anschlussgarantie habe. Darauf sein Kommentar: Das ist in der Anschlussgarantie nicht abgedeckt, wenn sie das repariert haben wollen müssen sie das selbst zahlen. Ich habe dann das Servicerundschreiben zu den defekten Sitzbuchsen hervorgeholt und gesagt, dass das wohl ein bekannter Fehler der EP-Baureihe sei. Sein Kommentar: Nein, ich bin einer der wenigen die damit Probleme haben und das Serviceschreiben betrifft nur die alten EPs. BOING Hast Du noch reguläre Garantie oder Anschlussgarantie? Ich habs dann nicht reparieren lassen weil der Stuhl nur ganz leicht schaukelt. Ich habe keine Lust das Teil richten zu lassen und in 1,5 Jahren wackelt der Stuhl wieder... traurig sowas!
▲	pn

Diablo81 Fortgeschrittener Name: Yvonne Geschlecht: Fahrzeug: Civic EP2 Sport (LPG) verkauft -> Kia Cee´d GT Anmeldedatum: 02.12.2008 Beiträge: 151 Wohnort: Nähe Bielefeld	23.05.2009, 10:14 zitieren Auch von mir erstmal danke für deine Arbeit. Bei mir ist es so, wie Honda auch geschrieben hat: Die genannten Mängel wurden auf Garantie beseitigt. Die vollständige Beseitigung des Problems jedoch erst, nachdem ich unfreundlich wurde. Es ist ja auch ok, wenn mal ein Mangel auftritt, kommt bei einem Gebrauchsgegenstand MAL vor. Aber Honda sollte sich Gedanken machen, dass alle das gleiche Problem haben und somit ganz offensichtlich schlechte Teile verbaut wurden. Solange sie das nicht zugeben wollen, bringt uns das leider nicht viel und wir werden auf den Kosten für die gleichen ewig wieder kaputt gehenden Teile sitzen bleiben
▲	pn

RONIN Trainee Name: André Geschlecht: Anmeldedatum: 14.05.2008 Beiträge: 43	23.05.2009, 11:15 zitieren erstmal auch ein Danke von mir !! Von seiten Honda wird da nichts mehr passieren... aber ein Versuch war es wert ... Bei mir tauschen die jetzt die Lager auf Garantie weil ich ja nen neues reinbekommen hab.... das dazu ... Honda sollte sehr wohl drauf achten was ihre Händler machen. Das dürfen die nicht vernachlässigen oder ist es so das jeder Bauer jetzt nen Honda Laden aufmachen darf ?! ich hoffe nicht... Ich werde mir keinen Honda mehr zulegen und fertig ganz einfach . Im moment kann man die Automarken die mit der Abwrackprämie zu tun haben sowieso in Sachen Service vergessen ausser du kaufst natürlich nen neuen ... Sagt mir aber nur das ich mit solchen Marken nichts mehr zu tun haben will ... Nur Honda setzt eins drauf das sie extrem unverschämt sind und sich rausreden . Diese Einstellung von wegen "Wir brauchen sie und ihre reperatur nicht , da wir soviel an der abwrackprämiengeschichten verdienen" Gruß André
▲	pn

Fritz Hups Senior Geschlecht: Fahrzeug: Civic EP2 Sport BAR Anmeldedatum: 14.10.2004 Beiträge: 336 Wohnort: oben bei Mutti	23.05.2009, 18:14 zitieren vtec-barbecueMal alle locker bleiben... Ich werde zurückschreiben und um Antworten zu den von mir gestellten Fragen bitten. Andererseits müsst ihr auch zugeben das Honda ansich für die Inkompetenz mancher Händler nicht zuständig ist!!! Wir ALLE lernen daraus-->Egal welcher Händler, EGAL welches PROBELM!! So lange auf den Tisch klatschen bis ein Kulanzantrag gestellt wird!!!! Wir alle haben uns mit billigen Ausreden hinhalten und verarschen lassen und da haben wir das Ergebniss. Die Händler stehen als Unschuldsengel da und wir als Deppen!!! Ich zumindest habe is 1.6.09 Garantie Ratet mal was bei meinem Händler am 27.5.09 (Inspektion) auf dem Tisch liegt Und ratet mal was ich dabei haben werde?!?!? Natürlich das Servicerundschreiben zu den defekten Sitzbuchsen!!!!!!! Jetzt bin ich mal auf dem Meister sein Gesicht gespannt... Das war nämlich der der mir vor gut 2 Jahren gesagt hat das der wackelnde Sitz "NORMAL" ist. Was auch immer.... Ich glaube nicht das Honda weiss was sie ihrem Ruf damit angetan haben.... Ich finde es gibt nichts schlimmeres als es sich mit einer FANGEMEINDE zu verscherzen!!!!!!!!!! Aber gut, andere Autos sind AUCH SCHEI*** Wenigsten haben wir Freude am Honda solange er läuft. Schade das ich nicht mehr erreicht habe aber was soll ich dazu sagen..... Ich sage nur eins dazu: Wir (Du bitte), sollte Autobild diese Angelegenheit zukommen lassen. Für Autobild ein gefundenes Fressen, glaube mir! Thanxx a lot! MfG Fritz Hups
▲	pn

Sport Unlimited Trainee Geschlecht: Fahrzeug: EP 2 Sport Anmeldedatum: 18.03.2009 Beiträge: 49 Wohnort: Oberbayern	23.05.2009, 18:16 zitieren Fritz Hups Ich sage nur eins dazu: Wir (Du bitte), sollte Autobild diese Angelegenheit zukommen lassen. Für Autobild ein gefundenes Fressen, glaube mir! Thanxx a lot! MfG Fritz Hups Word!
▲	pn

maxrev.de Gast	20.10.2009, 18:38 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Sammelbeschwerde-Honda --(S.17)Antwort Nr.2!!!" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
▲

	Re: √	Letzter Beitrag
Türen rostig und die Antwort von Honda dazu Habe ja festgestellt, dass speziell bei meinem EP (und nach schauen bei anderen Fahrzeugen auch noch mehrere) die Türen hinter der äußeren Abdeckung, geografisch gesehen vor der B-Säule, an den Scheissnähten bzw. der Blechüberlappung auf Grund fehlender... Seite 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 [Civic 01-05]von Honda Racing Team TH	73 3.708	29.06.2011, 15:53 Honda Racing Team TH
Honda !!! Wichtig brauche schnelle antwort Hallo habe mal ne frage meine stahlfelgen haben auf mein auto diese zahlen 5x14ET45 , Könnten da auch 6jx14ET38 passen????? ich kenne mich nicht aus danke im... [Weitere]von Honda25081987	4 2.568	13.06.2008, 14:29 Honda25081987
Idiotenfrage zum Honda-Jazz-Automatic, bitte um Antwort Liebe Honda-Jazzer, ich habe ein Problem, bei dem Ihr mir sicher schnell helfen könnt. Wahrscheinlich haltet Ihr mich für blöd, aber damit muß ich dann leben ;-) Also, mein Chef hat als Firmenauto einen neuen Honda-Jazz-Automatic gekauft. Wir hatten... [Jazz ab 2008]von Hanko	4 1.528	21.03.2009, 07:56 philinger
Antwort Sind die Bremsscheiben von Eg3 und ED6... [Civic 92-95]von Schnuffel	3 184	04.11.2010, 18:19 Schnuffel
schnelle antwort eg3 was fürn ein loch kreis baujahr 93 müsste das schnell... [Civic 92-95]von Sushi	5 567	20.05.2005, 16:07 Fuchs
EG6 MSD am EG3, bitte um antwort Hay leute, Hatte gestern mein EG3 auf der Hebebühne, hab dann geshen der MSD DURCH ist! original MSD kein edelstahl versteht sich ;), so nun brauch ich ja nen neuen, und wollte fragen ob der EG6 MSD am EG3 etwas bringt... Sound und Leistungs... [Civic 92-95]von EG_Jan	7 276	28.06.2010, 09:14 RaZoR
antwort,hondata hey leute ich bin des englischen nicht so mächtig und bekomme mein account nicht frei, welche antwort muss da rauskommen ???? n order to stop obvious spam bots, please answer this question: What is the engine capacity of a four cylinder engine of bore... [Allgemein]von kalli272003	6 483	05.07.2015, 10:20 civiccasi
Lugnuts, Antwort vom TÜV 0... Seite 2, 3 [StVZO & TÜV]von Mx_Passi	21 16.870	14.03.2013, 22:07 ArTo_1HGEJ2
peinliche Antwort http://www.myvideo.de/watch/36312 ... die Holländer, immer wieder... Seite 2 [Offtopic]von EG3_Berlina	12 902	25.03.2007, 20:58 ED9-Freak
Antwort auf MaxPower-Extremecars -------- Original-Nachricht -------- Datum: Sat, 23 Dec 2006 15:43:22 +0100 Von: "MaxPower-Extremecars" <info@maxpower-extremecars.de> An: merlin_2000_de@gmx.de Betreff: Frohe Weihnachten > > > > > Sehr... Seite 2, 3 [Allgemein]von Merlin86	25 2.765	27.10.2007, 19:36 Tolga