» K1-Attack Motorumbau F22a7 zu H22a2 Turbo

mgutt · 09.12.2010, 16:39

Leider gibts da nicht viele Optionen, da es ja nicht gerade für jeden Motor Halter usw. gibt. Und scheinbar wird beim K1 auch ab Werk was an der Aufhängung usw. geändert, wenn ein Ford oder Honda Motor drin ist:
http://www.attackforums.com/showthread.php?p=9120#post9120

Aber einen Versuch wert sein könnte ein Antrag für eine Ausnahmgenehmigung sein:
http://www.abgasdatenbank.de/fragen-und-antworten-faq.html

ZitatTrotz der erforderlichen Umbaumaßnahmen wird es mit vertretbarem finanziellen und technischen Aufwand teilweise nicht gelingen, ein Import-Fahrzeug so zu verändern, dass es vollständig den Richtlinien der EG bzw. den Zulassungsvorschriften der StVZO (Straßen-Verkehrs-Zulassungs-Ordnung) entspricht. Aus diesem Grunde erteilen die Zulassungsbehörden von bestimmten Vorschriften, die Ihr Importfahrzeug erfüllen müsste, aber nicht erfüllt, eine sogenannte Ausnahmegenehmigung, so dass trotzdem eine Zulassung erfolgen kann. Welche Ausnahmen für den Betrieb des Fahrzeuges genehmigt werden können, stellt ein amtlich anerkannter Sachverständiger für den Kraftfahrzeugverkehr fest.

Für die festgestellten Ausnahmen muss der Halter beim Regierungspräsidium oder Landesverwaltungsamt ( je nach Bundesland) die Ausnahmegenehmigung beantragen. Dieser Verwaltungsvorgang ist natürlich nicht gebührenfrei. Es gibt eine Gebührenordnung bzgl. Ausnahmegenehmigungen, die den Behörden einen sehr weiten Spielraum lässt. Zwischen 10 und 500 € können theoretisch für eine einzelne Ausnahmegenehmigung verlangt werden, bei etwa 6-10 Ausnahme-Tatbeständen, die für ein relativ neues Import-Fahrzeug anfallen können. Zur genauen Gebührenermittlung empfiehlt es sich, bei der zuständigen Amtsstelle einfach nachzufragen.

Dazu auch:
http://www.handelsblatt.com/auto/adac-news/aus-fuer-euro-3-abgasnorm;999374

ZitatAus für Euro 3-Abgasnorm
Wer ab Januar 2006 einen Neuwagen kauft, sollte sich beim Verkäufer unbedingt nach der Abgasnorm erkundigen und sich diese im Kaufvertrag bestätigen lassen.

...

Ab diesem Zeitpunkt dürfen innerhalb der EU Neuwagen unter 2,5 t zulässigem Gesamtgewicht nur noch mit Abgas-Standard Euro vier zugelassen werden. Neufahrzeuge, die nur Euro 3-Norm erfüllen, brauchen bis Ende 2006 für die Erstzulassung eine Ausnahmegenehmigung des Kraftfahrt-Bundesamtes. Um die notwendigen Ausnahmegenehmigungen kümmert sich allerdings der Fahrzeughersteller. So erfährt der Käufer nicht automatisch, welche Schadstoffklasse sein Neufahrzeug erfüllt.

Also selbst Autohersteller können eine Ausnahmegenehmigung beantragen.

Allerdings ist jetzt die Frage wo:

Kraftfahrtbundesamt (Deutschland)
Landesverwaltungsamt (Bundesland)
Regierungspräsidium (Stadt / Kreis)

Vielleicht einfach bei allen dreien versuchen und schauen was passiert ^^

K1-Attack · 09.12.2010, 16:44

Naja dann muss ich ja alles wieder umbauen um den Motor passend zu bekommen. Das ist ein Riesen Aufwand und würde sehr viel Geld verschlingen. Was wäre mit einem neueren Motor? Hab gesehen das es einen 2,4 im Accord gibt, der die e4 hat. Hat der annährend die gleichen Aufnahmepunkte wie der h22? Wenn ja könnte man den doch auch nehmen oder? Wie wäre das dort mit dem Getriebe? Passt da das vom alten Motor auch dran? Wenn nicht hätte i h schonwieder das Problem mit der neukonstruierung eines schaltgestänges.

mgutt · 09.12.2010, 17:09

Ist ein komplett anderer Block und von der Größe des Motors her würde ich auch sagen, dass das nicht klappt. Ist eben ein K-Block. Und wenn ein K-Block passt, solltest Du natürlich direkt einen Civic Type-R Motor nehmen und keinen Accord. Aber da wird wie gesagt nichts passen.

Wie gesagt empfehle ich den Weg mit einer Ausnahmegenehmigung. Bei Importfahrzeugen drückt man eher ein Auge zu, wie ich mittlerweile recherchiert habe. Daher frag einfach mal die nächstgelegene TÜV-Station, die Importfahrzeuge abnimmt (Vollabnahme §21). Du kannst ja super argumentieren, in dem Du einen Euro3 H22A7 einbauen willst und damit viel besser als mit dem D3/Euro2 (?!) F22A7 da stehst. Aber ein noch höherer finanzieller Aufwand sei nun mal nicht tragbar usw.

Woll-E · 09.12.2010, 17:58

Wende dich doch mal an wrath-` der ist Importeur. Der kann dir bei solchen Fragen auch sicherlich weiterhelfen. Die Idee von Marc ist nämlich gar nicht so verkehrt.

wrath`- · 09.12.2010, 18:11

Also wenns rein um die Abnahme geht dann wird das zwar mehr als nen euro fünfzig kosten , aber machbar ist es allemal.
Ich hab zum Beispiel vor 2 Wochen nen Porsche 914 abnehmen lassen in den ein 351er Chevy Motor aus ner Corvette eingebaut wurde.
Die Abnahme hat 7 Stunden gedauert, n bisschen was gekostet und der Motor und das Fahrzeug hatten rein garnix gemeinsam. Aber es ging wenn man vorbereitet an die Sache herangeht.
Am besten schreibst mir mal ne PN, da ich die Sache hier auch nur überflogen hab, und dann kann ich dir genau erläutern was möglich ist und was nicht.
Ahja, nen 200SX (S13) mit nem RB26dett sowie nen RX7 mit nem JZA80 hab ich auch getüvt bekommen. Wie gesagt , wenn die Rahmenbedingungen stimmen, dann klappt das auch. Wofür gibts Einzelgenehmigungen.

mgutt · 09.12.2010, 19:17

Ja und welche Baujahre bzw. Abgasnormen kamen dabei zum Tragen? Das ist ja sein maßgebliches Problem. Er hat das Baujahr 2008 = Euro 4 und der F22A7 hat nicht mal Euro 2 und Baujahr 1991 bis 1993. Und ein H22A7 wäre "nur" als Euro 3 zu haben und bis max. Baujahr 2001 und andere Motoren passen nicht ohne großen finanziellen Aufwand.

K1-Attack · 09.12.2010, 22:42

Jungs wenn das klappen sollte, dann habt ihr alle was gut bei mir

Vielen Dank für die Mühen!

Honda_Civic_Boy_VB · 09.12.2010, 22:57

Mann,mann,mann! Wenn das wirklich klappt mit den 400 PS in nem K1 Chassis dann wird der so dermaßen abgehen......alter Schwede. Bei um die 900 KG Leergewicht und 400 PS.....da hast Du dann glaub ich so gut wie keine Gegner mehr..... LOL

! Warscheinlich so von 0-100 Km/h in unter 3 Sekunden......^^

K1-Attack · 10.12.2010, 07:44

Ja, wenn das alles Klappt, dann wird er brutal... Ich hoffe nur das die Herren und Damen hier auf dem Amt mitgehen.

maxrev.de · Gast

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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52434 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	09.12.2010, 16:39 zitieren Leider gibts da nicht viele Optionen, da es ja nicht gerade für jeden Motor Halter usw. gibt. Und scheinbar wird beim K1 auch ab Werk was an der Aufhängung usw. geändert, wenn ein Ford oder Honda Motor drin ist: http://www.attackforums.com/showthread.php?p=9120#post9120 Aber einen Versuch wert sein könnte ein Antrag für eine Ausnahmgenehmigung sein: http://www.abgasdatenbank.de/fragen-und-antworten-faq.html ZitatTrotz der erforderlichen Umbaumaßnahmen wird es mit vertretbarem finanziellen und technischen Aufwand teilweise nicht gelingen, ein Import-Fahrzeug so zu verändern, dass es vollständig den Richtlinien der EG bzw. den Zulassungsvorschriften der StVZO (Straßen-Verkehrs-Zulassungs-Ordnung) entspricht. Aus diesem Grunde erteilen die Zulassungsbehörden von bestimmten Vorschriften, die Ihr Importfahrzeug erfüllen müsste, aber nicht erfüllt, eine sogenannte Ausnahmegenehmigung, so dass trotzdem eine Zulassung erfolgen kann. Welche Ausnahmen für den Betrieb des Fahrzeuges genehmigt werden können, stellt ein amtlich anerkannter Sachverständiger für den Kraftfahrzeugverkehr fest. Für die festgestellten Ausnahmen muss der Halter beim Regierungspräsidium oder Landesverwaltungsamt ( je nach Bundesland) die Ausnahmegenehmigung beantragen. Dieser Verwaltungsvorgang ist natürlich nicht gebührenfrei. Es gibt eine Gebührenordnung bzgl. Ausnahmegenehmigungen, die den Behörden einen sehr weiten Spielraum lässt. Zwischen 10 und 500 € können theoretisch für eine einzelne Ausnahmegenehmigung verlangt werden, bei etwa 6-10 Ausnahme-Tatbeständen, die für ein relativ neues Import-Fahrzeug anfallen können. Zur genauen Gebührenermittlung empfiehlt es sich, bei der zuständigen Amtsstelle einfach nachzufragen. Dazu auch: http://www.handelsblatt.com/auto/adac-news/aus-fuer-euro-3-abgasnorm;999374 ZitatAus für Euro 3-Abgasnorm Wer ab Januar 2006 einen Neuwagen kauft, sollte sich beim Verkäufer unbedingt nach der Abgasnorm erkundigen und sich diese im Kaufvertrag bestätigen lassen. ... Ab diesem Zeitpunkt dürfen innerhalb der EU Neuwagen unter 2,5 t zulässigem Gesamtgewicht nur noch mit Abgas-Standard Euro vier zugelassen werden. Neufahrzeuge, die nur Euro 3-Norm erfüllen, brauchen bis Ende 2006 für die Erstzulassung eine Ausnahmegenehmigung des Kraftfahrt-Bundesamtes. Um die notwendigen Ausnahmegenehmigungen kümmert sich allerdings der Fahrzeughersteller. So erfährt der Käufer nicht automatisch, welche Schadstoffklasse sein Neufahrzeug erfüllt. Also selbst Autohersteller können eine Ausnahmegenehmigung beantragen. Allerdings ist jetzt die Frage wo: Kraftfahrtbundesamt (Deutschland) Landesverwaltungsamt (Bundesland) Regierungspräsidium (Stadt / Kreis) Vielleicht einfach bei allen dreien versuchen und schauen was passiert ^^ Gefällt mir Teilen twittern
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K1-Attack Fortgeschrittener Name: Nils Geschlecht: Fahrzeug: K1 Attack Anmeldedatum: 13.11.2010 Beiträge: 165 Wohnort: Bad Lauchstädt	09.12.2010, 16:44 zitieren Naja dann muss ich ja alles wieder umbauen um den Motor passend zu bekommen. Das ist ein Riesen Aufwand und würde sehr viel Geld verschlingen. Was wäre mit einem neueren Motor? Hab gesehen das es einen 2,4 im Accord gibt, der die e4 hat. Hat der annährend die gleichen Aufnahmepunkte wie der h22? Wenn ja könnte man den doch auch nehmen oder? Wie wäre das dort mit dem Getriebe? Passt da das vom alten Motor auch dran? Wenn nicht hätte i h schonwieder das Problem mit der neukonstruierung eines schaltgestänges. Verfasst am: 09.12.2010, 16:57 zitieren Hab vielen dank für die mühe, dass ist eine Riesen Hilfe. Dann werd ich mich mit denen doch mal in Verbindung setzen und sehen was sich machen lässt. Ich werd euch dann hier alles ausführlich berichten.
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52434 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	09.12.2010, 17:09 zitieren Ist ein komplett anderer Block und von der Größe des Motors her würde ich auch sagen, dass das nicht klappt. Ist eben ein K-Block. Und wenn ein K-Block passt, solltest Du natürlich direkt einen Civic Type-R Motor nehmen und keinen Accord. Aber da wird wie gesagt nichts passen. Wie gesagt empfehle ich den Weg mit einer Ausnahmegenehmigung. Bei Importfahrzeugen drückt man eher ein Auge zu, wie ich mittlerweile recherchiert habe. Daher frag einfach mal die nächstgelegene TÜV-Station, die Importfahrzeuge abnimmt (Vollabnahme §21). Du kannst ja super argumentieren, in dem Du einen Euro3 H22A7 einbauen willst und damit viel besser als mit dem D3/Euro2 (?!) F22A7 da stehst. Aber ein noch höherer finanzieller Aufwand sei nun mal nicht tragbar usw.
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Woll-E Premium-Member Name: Woll-E Geschlecht: Fahrzeug: EH6 Anmeldedatum: 03.05.2009 Beiträge: 21228 Wohnort: Köln	09.12.2010, 17:58 zitieren Wende dich doch mal an wrath-` der ist Importeur. Der kann dir bei solchen Fragen auch sicherlich weiterhelfen. Die Idee von Marc ist nämlich gar nicht so verkehrt.
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wrath`- General Name: Sascha Geschlecht: Anmeldedatum: 22.10.2005 Beiträge: 4409 Wohnort: 68723 Oftersheim	09.12.2010, 18:11 zitieren Also wenns rein um die Abnahme geht dann wird das zwar mehr als nen euro fünfzig kosten , aber machbar ist es allemal. Ich hab zum Beispiel vor 2 Wochen nen Porsche 914 abnehmen lassen in den ein 351er Chevy Motor aus ner Corvette eingebaut wurde. Die Abnahme hat 7 Stunden gedauert, n bisschen was gekostet und der Motor und das Fahrzeug hatten rein garnix gemeinsam. Aber es ging wenn man vorbereitet an die Sache herangeht. Am besten schreibst mir mal ne PN, da ich die Sache hier auch nur überflogen hab, und dann kann ich dir genau erläutern was möglich ist und was nicht. Ahja, nen 200SX (S13) mit nem RB26dett sowie nen RX7 mit nem JZA80 hab ich auch getüvt bekommen. Wie gesagt , wenn die Rahmenbedingungen stimmen, dann klappt das auch. Wofür gibts Einzelgenehmigungen.
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52434 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	09.12.2010, 19:17 zitieren Ja und welche Baujahre bzw. Abgasnormen kamen dabei zum Tragen? Das ist ja sein maßgebliches Problem. Er hat das Baujahr 2008 = Euro 4 und der F22A7 hat nicht mal Euro 2 und Baujahr 1991 bis 1993. Und ein H22A7 wäre "nur" als Euro 3 zu haben und bis max. Baujahr 2001 und andere Motoren passen nicht ohne großen finanziellen Aufwand.
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K1-Attack Fortgeschrittener Name: Nils Geschlecht: Fahrzeug: K1 Attack Anmeldedatum: 13.11.2010 Beiträge: 165 Wohnort: Bad Lauchstädt	09.12.2010, 22:42 zitieren Jungs wenn das klappen sollte, dann habt ihr alle was gut bei mir Vielen Dank für die Mühen!
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Honda_Civic_Boy_VB Elite Name: Alex Geschlecht: Fahrzeug: Civic Type R FN2, Bj. 2009, Deep Bronze SOLD, EG6 Bj. 92,@ JDM B18C schwarz, 2018 Civic Type R FK8 Anmeldedatum: 06.09.2007 Beiträge: 1141 Wohnort: Oberösterreich/Bezirk Vöcklabruck	09.12.2010, 22:57 zitieren Mann,mann,mann! Wenn das wirklich klappt mit den 400 PS in nem K1 Chassis dann wird der so dermaßen abgehen......alter Schwede. Bei um die 900 KG Leergewicht und 400 PS.....da hast Du dann glaub ich so gut wie keine Gegner mehr.....! Warscheinlich so von 0-100 Km/h in unter 3 Sekunden......^^
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K1-Attack Fortgeschrittener Name: Nils Geschlecht: Fahrzeug: K1 Attack Anmeldedatum: 13.11.2010 Beiträge: 165 Wohnort: Bad Lauchstädt	10.12.2010, 07:44 zitieren Ja, wenn das alles Klappt, dann wird er brutal... Ich hoffe nur das die Herren und Damen hier auf dem Amt mitgehen.
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maxrev.de Gast	18.08.2011, 10:07 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "K1-Attack Motorumbau F22a7 zu H22a2 Turbo" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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