» Elektroautos vor 100 Jahren: Nichts hat sich getan

Flexus GS300Neuen Thread eröffnenNeue Antwort erstellenElektroautos vor 100 Jahren: Nichts hat sich getan
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12.03.2021, 15:33
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mgutt
Seba JPNDu triffst Aussagen über das was 40 oder 50 Jahre in der Zukunft sein wird?
Naja wie weit planst du denn? Bis zur nächsten Autoaustellung?

Autoausstellungen wird es in Deutschland zukünftig vielleicht nichtmehr viele geben, von daher ist das nicht das Thema. Aber ein überschaubarer Rahmen sind evtl. 5 Jahre, allerdings auch da hat uns Corona eines besseren belehrt

Zitat
Wir stellen jetzt langsam auf EV um. Bei der aktuellen Wachstumsrate brauchen wir 20 Jahre um 50 Millionen EV zu verkaufen (BEV, FCEV, PHEV). Trotzdem werden bis dahin noch 5 bis 10 Millionen Verbrenner unterwegs sein, die ja noch nicht kaputt gegangen sind und was weiß ich wie viele PHEV. Wir sprechen also jetzt schon von einem Zeitraum von 30 bis 40 Jahren, in dem wir noch Erdöl verbrennen.

Dein Plan ist dagegen auf einen besonders sparsamen Hybrid zu setzen, womit du nach 40 Jahren aber immer noch reichlich Erdöl verbrennst.

VW und Mercedes schwafeln jetzt davon dass nur noch EVs Sinn machen, BMW ist noch nicht ganz entschlossen. Das wars für die deutschen Autohersteller die mir persönlich völlig egal sind. Andere europäische Hersteller agieren ähnlich (die alleinige Fixierung auf CO2 und das ignorieren der Wirkketten beim Elektroauto sind ein europäisches Phänomen) - aber auch die sind mir egal. Wenn alles so weiterläuft, verkaufen diese Firmen in 5 Jahren kein einziges Auto mehr, sondern sind in Konkurs gegangen, denn auf den neuen Wachstumsmärkten in Übersee wollen die Leute keine Elektroautos und können sie sich auch nicht leisten. Auch in Deutschland kann die maximale Steuerverschwendung mit Subventionen für E-Autos nicht dauerhaft anhalten - die selbstverursachte und durch Corona verstärkte Krise wird Arbeitsplätze kosten und damit wird auch Kaufkraft verloren gehen.

Hybride und weitere Alternativen werden dagegen auf dem internationelen Markt in den Verkaufszahlen steigen, denn sie bieten realitische Emissionsreduktionen an Stelle schöngefärbter Statistiken und sind auch für viele Menschen leistbar. Weiterhin dürften sich auch neue Technologieen und Alternativen wie e-Fuels und ähnliches entwickeln, welche dabei helfen die Emissionen weiter zu begrenzen und das Transportbedürfnis weiter zu verteilen.

Zitat
ZitatGuck doch mal wie sich die Menschen 1980/1970 die Zukunft vorgestellt haben.
Schau dir mal die Geschichte vom WWF oder Greenpeace an. Dann weißt du, dass sich das Umweltbewusstsein erst ab 1960 langsam entwickelt hat. Dass die Mehrheit der Menschen da noch nicht an globale Zusammenhänge dachte, ist denke ich logisch.

Schau Dir die Geschichte ganzer Nationen und Staaten an, da ist nichts so Beständig wie der Wandel. Deutschland ist momentan auf Abstiegskurs, gaukelt der Bevölkerung und der Weltöffentlichkeit in den Medien aber ein falsches Bild der eigenen Stärke und Wichtigkeit in der Welt vor. Aktionismus und Panikmache soll vom eigenen Versagen ablenken, dem Volk soll was geboten werden, damit sie nicht merken was für "Spitzenpersonal" da die Geschicke des Landes lenken.



Zitat
ZitatUnd dann sind die bösen Russen schuld, wenn sie uns Erdgas verkaufen?
Keine Ahnung was du da wieder reininterpretierst. Ich habe nur ein Beispiel gegeben wie sich Angebot und Nachfrage entwickeln kann.

Ich interpretiere da dein voriges Statement über Russia Today rein und kam nicht umhin, eine Tendenz zu bemerken.


pn
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12.03.2021, 16:52
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Weil das Thema Batterierecycling aufkam:

https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternative-antriebe/duesenfeld-batterie-recycling-von-elektroautos/

In FB hier ein sehr interessantes Video, die Anlage in Betrieb:




@seba: Bei der Kritik an RT ging es darum, dass RT eben zweifelhaft unkritisch ist, was russische Politik betrifft. Wer also meint unsere Öffentlichen sind deutsche Staatspropaganda (wurde hier ja schon geäußert, daher bin ich gespannt, wie auf deinen Link zu “Dir Anstalt” reagiert wird?), der sollte RT-Beiträge nicht als Quelle für seine pro russischen Argumente nutzen.

Edit: Ich vermute jetzt mal, mgutt wird Russland geopolitisch nicht sehr viel besser oder schlechter als die USA, China und andere “global Player” sehen?
Jeder hat seine schmutzigen Geschäfte und Leichen im Keller.


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pn
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12.03.2021, 18:51
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Da wir gerade so einen systemkritischen Vibe haben...

https://jacobin.de/artikel/corona-impfstoff-patentfrei-finnland-moderna-pfizer-astrazeneca-impfstrategie-pharmakonzerne-kalle-saksela-seppo-yla-herttuala-kari-alitalo-biontech/

Wenn das auch nur halbwegs stimmt ist es echt ein Armutszeugnis.


pn
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Meine eBay-Auktionen:
13.03.2021, 09:10
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Shell@Castroldoch wenn ich etwas nicht weiss, dann kann ich dies nicht abstellen.

...

Kann ich als Privatkunde neuerdings Uran kaufen? Oder ein Atomkraftwerk?

...

Herrlich was hier manche so feiern.

Du bist schon lustig. Wirfst anderen eine Doppelmoral vor, handelst aber genauso. Wenn du Atomkraft akzeptierst, akzeptierst du auch diese Art des Uranabbaus. Und wenn du nicht gerade ein Fairphone besitzt, gilt das selbe auch für dein Smartphone (und viele andere Elektronik-Produkte). Beim Kaffee usw geht das ja weiter. Schaut man sich an wie viel Mühe sich Illy gibt um ihre Bauern zu schulen und besser zu bezahlen, damit sie nicht "mogeln", weiß man schon warum deren Produkte deutlich teurer sind als andere.

Natürlich kannst du also Verbraucher kein Atomkraftwerk kaufen, aber du kannst Ökostrom beziehen oder gegen Atomkraft protestieren. Und wenn der EV Hersteller X kein faires Kobalt bezieht, kauft man eben seine Autos nicht. Mit SSB wird aber auch das der Vergangenheit angehören. Es hat schon seinen Grund warum Mercedes SSB in ihren Linienbussen verbaut und VW so viel Kohle in QuantumScape steckt. Die wollen alle von Kobalt weg.

Und deine Einstellung bei Erdöl ist nicht anders. Überall wo Erdöl gefördert wird, profitieren davon einzelne. Venezuela könnte beispielsweise die tollsten Straßen, Schulen usw haben, aber da bekommen einzelne den Hals nicht voll.



Verfasst am: 13.03.2021, 10:30
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SPY#-2194@seba: Bei der Kritik an RT ging es darum, dass RT eben zweifelhaft unkritisch ist, was russische Politik betrifft. Wer also meint unsere Öffentlichen sind deutsche Staatspropaganda (wurde hier ja schon geäußert, daher bin ich gespannt, wie auf deinen Link zu “Dir Anstalt” reagiert wird?), der sollte RT-Beiträge nicht als Quelle für seine pro russischen Argumente nutzen.

Edit: Ich vermute jetzt mal, mgutt wird Russland geopolitisch nicht sehr viel besser oder schlechter als die USA, China und andere “global Player” sehen?
Jeder hat seine schmutzigen Geschäfte und Leichen im Keller.

Die Aufklärung aller Kriege und die Informationen durch Whistleblower haben gezeigt, dass alle Länder lügen. Ich glaube auch nicht alles was die deutschen Medien von sich geben. Deswegen schaue ich auch lieber Inhalte von Arte oder 3Sat, denn diese Mehrländer-Sender, sind "internationaler" in ihrer Berichterstattung. Dadurch ist aber die Tagesschau noch lange keine deutsche Propaganda. RT ist das aber sehr wohl.

Das was Die Anstalt zum russischen Feinbild aufgezeigt hat, sollte uns nur zeigen, dass die USA genauso gut lügen und uns versuchen zu beeinflussen. Es hat schon seinen Grund warum die USA mittlerweile so weit unten in der Rangliste der Pressefreiheit zu finden ist. Dadurch fange ich aber nicht an russischer Propaganda mehr zu glauben.

Ich pflege in Google übrigens auch eine Blacklist zu deutschen Medien:
BILD
CHIP Online
Coin Kurier
DerWesten
Extratipp.com
FOCUS Online
Futurezone
GameStar
Giga
inFranken
ingame.de
Münchner Merkur
PC-Welt
Playfront
Tag24
tz
Welt

Wobei ein Teil davon nur wegen Click-Baiting auf der Liste steht ;)

Kann man übrigens auf der Seite einsehen, aber witzigerweise nur mit dem Smartphone:
https://www.google.com/preferences/interests/hidden

RT steht bei mir noch nicht drauf, weil mir Google Artikel von RT niemals vorschlägt. Entweder weil Google von den USA in der Hinsicht gelenkt wird oder weil es nicht zu meinem Informationskosmos passt. Kann ich nicht sagen. Jedenfalls vermisse ich es nicht und würde es sofort dazu packen.

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13.03.2021, 11:49
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Dann vermutete ich ja richtig. :)

pn
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13.03.2021, 15:31
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mgutt
Die Aufklärung aller Kriege und die Informationen durch Whistleblower haben gezeigt, dass alle Länder lügen. Ich glaube auch nicht alles was die deutschen Medien von sich geben. Deswegen schaue ich auch lieber Inhalte von Arte oder 3Sat, denn diese Mehrländer-Sender, sind "internationaler" in ihrer Berichterstattung. Dadurch ist aber die Tagesschau noch lange keine deutsche Propaganda. RT ist das aber sehr wohl.

Das was Die Anstalt zum russischen Feinbild aufgezeigt hat, sollte uns nur zeigen, dass die USA genauso gut lügen und uns versuchen zu beeinflussen. Es hat schon seinen Grund warum die USA mittlerweile so weit unten in der Rangliste der Pressefreiheit zu finden ist. Dadurch fange ich aber nicht an russischer Propaganda mehr zu glauben.

Ich pflege in Google übrigens auch eine Blacklist zu deutschen Medien:
BILD
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DerWesten
Extratipp.com
FOCUS Online
Futurezone
GameStar
Giga
inFranken
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Münchner Merkur
PC-Welt
Playfront
Tag24
tz
Welt

Wobei ein Teil davon nur wegen Click-Baiting auf der Liste steht ;)

Kann man übrigens auf der Seite einsehen, aber witzigerweise nur mit dem Smartphone:
https://www.google.com/preferences/interests/hidden

RT steht bei mir noch nicht drauf, weil mir Google Artikel von RT niemals vorschlägt. Entweder weil Google von den USA in der Hinsicht gelenkt wird oder weil es nicht zu meinem Informationskosmos passt. Kann ich nicht sagen. Jedenfalls vermisse ich es nicht und würde es sofort dazu packen.

Danke für die Klärung, damit verstehe ich Dich um einiges besser. Auch bin ich mit Dir einer Meinung in Bezug auf mehrere Quellen von ausländischen bzw. mehrländischen Anstalten. Arte steht bei mir auch hoch im Kurs :)


pn
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19.03.2021, 02:06
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https://www.new-facts.eu/oberessendorf-e-auto-brennt-e-mobilitaet-stellt-die-feuerwehren-vor-grosse-herausforderungen-424264.html
Die müssen ja sogar das Wasser aus den Container absaugen, stimmt ja daran hätte ich auch nicht gedacht ;)


pn
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19.03.2021, 07:57
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Teilweise ein echter Vorteil. Bei jedem anderen Brandt gelangt das verunreinigte Löschwasser direkt in die Umwelt, wenn es nicht gerade in die Kanalisation läuft.

pn
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19.03.2021, 08:45
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In den Städten mag das ja vielleicht gehen, aber auf dem Land liegt die Last bei den Freiwilligen Feuerwehren. Und ich bezweifle, dass jedes Dorf mit so einem Container ausgestattet wird

pn
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