» Elektroautos vor 100 Jahren: Nichts hat sich getan

HollyWood · 24.02.2021, 21:34

Also gestern kam auf 3sat was über e Autos. Also China hat uns da schon lange überholt, wenn Deutschland gleich ziehen wollen würde müssten wir 10x mehr verkaufen.
Also wenn man dem bricht glauben darf.
Guckt mal ob ihr den Beitrag noch findet in der Mediathek, gestern um 22uhr oder so.
War ganz interessant was auch so im Hintergrund läuft

EarL_VTEC · 24.02.2021, 21:52

Die ganze Welt überholt Deutschland. Wenn ich mir allein schon die Tuningsszenen anschaue... Netzausbau Glasfaser usw... es gibt undlich viele Punkte... Es könnte viel viel besser laufen in Tschörmany - Mit diesen Ganzen Reglementierungen zerstören die noch die Hirne der Leute...

Die größten Kreativen Köpfe kamen in der Historie mit aus Deutschland, warum weil nicht alles zu Tode reglementiert wurde.

Chris_1984 · General Anmeldedatum: 14.07.2017 Beiträge: 3130

Ja diese Reglementierungswut ist wirklich schlimm, dazu kommt dann noch die "Alles-tot-diskustier-Mentalität".

Letztens erst nen Beschluss für ein Baugebiet gelesen, bei einigen Sätzen die da fabriziert wurden kommt einem echt alles hoch...

Warum sind die Leute mit etwas Macht eigentlich so reglementierungswütig?

HollyWood · 24.02.2021, 22:31

Ja Männers darüber zu diskutieren bringt es leider nicht, wir würden uns im Kreis drehen.
Der Deutsche lässt es halt mit sich machen ? die meisten Leute sind ja mittlerweile übelst verblendet. Da kannst reden was du willst.

EarL_VTEC · 24.02.2021, 22:46

September ist es wieder soweit wählen gehen irgendwann wird es hoffentlich mal wieder was anderes geben.

HollyWood · 24.02.2021, 23:01

EG_XXXSeptember ist es wieder soweit wählen gehen irgendwann wird es hoffentlich mal wieder was anderes geben.

Ja was willst da wählen?! ? FDP, Grüne, Linke oder Afd? Wenn man die die letzt genannte aus protest wählen würde, würden die spa*** es trotzdem nicht verstehen. Die raffen es nicht das sie vllt was an ihrer Politik was ändern sollten. Na ja der Trottelige Deutsche wählt trotzdem wieder die selben, wie schon die letzten Jahrzehnte. Weil Oma und Opa haben die schon gewählt und Muddern tut das auch.
Aaaaaber wie gesagt, wir würden uns im Kreis drehen bei dem Thema.
Beim Thema e Auto werden wir das leider auch ?

Einfach den ganzen Laden einmal warm sanieren und fertig....

civiccasi · 25.02.2021, 05:47

Wir haben doch ordentlich Fachkräfte dazu bekommen seit 2015, das wird schon alles. Man sieht jetzt schon die geballte Kompetenz in den unterschiedlichsten Bereichen vom Paketzusteller bis zum Doc im Krankenhaus. Gebt den Leuten noch ein bisschen Zeit und schraubt solange einfach eure Erwartungen runter :wall:

FK8 · 25.02.2021, 06:52

Wie sagte doch ein Herr Sarazin: "Deutschland schafft sich ab."

Seba JPN · Gesperrt Anmeldedatum: 15.07.2019 Beiträge: 486

Das Scheitern und Hinterherhinken basiert meist auf einer Kombination aus Arroganz und Inkompetenz.

Deutsche Hersteller wären durchaus in der Lage gewesen, ähnliche Hybridfahrzeuge zu produzieren wie sie Toyota, Honda, Nissan, Suzuki oder Hyundai/Kia auf dem Markt haben. Das Prinzip eines hocheffizienten Verbrennungsmotors in Verbindung mit Lastpunktverschiebung und elektrischer Unterstützung war bekannt und die Chance für eine derartige Technologie war vorhanden

Beispiel Lastpunktverschiebung
Daimler hatte 2009 ein Patent auf ein Parallel-Hybridsystem mit Atkinson-Benziner angemeldet, welches im Mercedes S 400 HYBRID (L) (Baureihe 221) zum Einsatz kam.
https://patentimages.storage.googleapis.com/21/fc/94/e714f129172661/DE102008035451A1.pdf
https://moam.info/implementing-supervisory-control-strategies-for-mercedes-benz-_59a8d4a61723ddbec5e2ac04.html

An Stelle dieses System weiterzuentwickeln, entschied man sich für Downsizing-Motoren und Plug-in-Betrug.

Beispiel Stufenlose Automatik
Bosch kaufte 1995 das niederländische Unternehmen VDT (Van Doorne Transmissie) welches die Variomatic Patente der früheren DAF inne hatte. 2002 gründete man mit Aisin AW in Japan ein Joint Venture mit dem Namen CVTec Co.
https://www.cvtec.co.jp/
In den folgenden Jahren setzen sich CVTs auf dem asiatischen Markt immer mehr durch, während man in Europa durch üble Schmierenjournalie das Getriebe verteufelt und alles auf Doppelkupplungsgetriebe setzt.
https://www.greencarcongress.com/2006/08/aisinbosch_join.html
Ähnlich läuft es bei Schaeffler/LUK die ein Laschenketten-CVT produzieren, welches bei Audi als Multitronic eingesetzt wird. Abermals sind es dumm pöbelnde Journalisten, welche gegen die Technik schreiben und dabei unterschlagen, dass die Probleme an der von Audi verbauten Anfahrkupplung lagen und nicht am Getriebe selbst (Nahezu baugleich läuft es bei Subaru als Lineartronic, nur verwenden die Japaner einen Drehmomentwandler).
https://www.auto-motor-und-sport.de/news/probleme-mit-der-audi-automatik-stufenlose-multitronic-macht-aerger/
Auch hier wird wiederum einseitig das Doppelkupplungsgetriebe gepusht. Wenige Jahre später ist dieses - ursprünglich für den Rennsport entwickelte Automatikgetriebe - im Alltagsfahrzeug vollumfänglich gescheitert und weltweit gehasst.
https://www.autoevolution.com/news/volkswagen-recalling-16-million-cars-globally-to-fix-dsg-gearboxes-71053.html
https://paultan.org/2014/03/17/dual-clutch-transmissions-dry-clutch/
https://www.caranddriver.com/news/a30689585/ford-settlement-transmission-lawsuit/
https://www.thedrive.com/news/38715/bmw-is-dropping-dual-clutch-transmissions-for-8-speed-automatics-even-in-m-cars

Beispiel nicht geschätzte Zulieferer
Während sich Verkäufe und Effizienzmeldungen asiatischer Hersteller kontiniuierlich steigern, arbeiten diese auch mit deutschen Zulieferern zusammen. Deutsche Hersteller fassen diese Ideen nicht auf und fahren stur ihren Stiefel weiter.
https://www.pressebox.de/pressemitteilung/schaeffler-ag/Wachstum-durch-ausgezeichnete-Innovation/boxid/317567
https://www.pressebox.com/pressrelease/schaeffler-ag/Together-on-the-Path-to-Efficient-Future-Mobility/boxid/642046
In der Folge können mit Fahrzeugen unterhalb der Mittelklasse kaum noch Profite erzielt werden und man konzentriert sich auf teure SUVs.

Die Elektroautos sind nur der jüngste Schritt einer ganzen Reihe von Fehlentscheidungen.
https://www.automobilwoche.de/article/20190916/NACHRICHTEN/190919933/alternativer-antrieb-vw-chef-diess-nennt-wasserstoff-antrieb-unsinn
https://efahrer.chip.de/news/gehoert-wasserstoff-ins-auto-bosch-boss-denner-legt-sich-mit-vw-chef-diess-an_102671

So reitet man sich selbst rein und erzielt als Nebeneffekt auch noch, dass ein Autobauer aus den USA mit CO2-Zertifikaten massive Gewinne eifährt, während die produzierten Autos an sich nur rote Zahlen schreiben. Die lobbyierten CO2 Gesetze, welche Elektrofahrzeuge einseitig übervorteilen hilft vor allem Tesla. Und die gleichen Journalisten, welche Jahre zuvor im Auftrag der heimischen Autohersteller gehetzt haben, schreiben nun darüber wie Tesla vielleicht bald Daimler aufkauft...

Mit ehrlicher Innovation, freiem Wettbewerb und ohne Beschiss-Hintertürchen hätte vieles anders laufen können. So erfüllt sich nur wieder einmal das Sprichwort "Wer anderen eine Grube gräbt".

civiccasi · 25.02.2021, 18:22

Weil du gerade Tesla schreibst... Nimm dir mal die Zeit und melde dich im Tff an, da wird dir schlecht über die Qualität und Systemausfälle egal ob M3, Mx etc. . Ich weiß gar nicht wo ich anfangen soll miserable Dichtungen, Wasserverlust, Heizungsausfälle, Wassereinbruch, Selbsentladung, Update Bugs, Querlenker etc. Die Liste ist lang

Nen Kumpel von mir arbeitet seit einigen Jahren auch bei Tesla und hat mir schon die übelsten Bilder geschickt.. Ganz schlimm aber ; you get what you pay for - made in USA

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HollyWood General Name: Chris Geschlecht: Fahrzeug: Integra DC2,EJ9 Anmeldedatum: 06.10.2012 Beiträge: 4103 Wohnort: ECK	24.02.2021, 21:34 zitieren Also gestern kam auf 3sat was über e Autos. Also China hat uns da schon lange überholt, wenn Deutschland gleich ziehen wollen würde müssten wir 10x mehr verkaufen. Also wenn man dem bricht glauben darf. Guckt mal ob ihr den Beitrag noch findet in der Mediathek, gestern um 22uhr oder so. War ganz interessant was auch so im Hintergrund läuft Gefällt mir Teilen twittern
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EarL_VTEC Premium-Member Name: Pierre Geschlecht: Fahrzeug: Gisela - FL5R - Mr. Blum FK2 Tourer - Soli EH6 Del Sol Motegi Anmeldedatum: 10.10.2005 Beiträge: 23994 Wohnort: Langenzenn Meine eBay-Auktionen:	24.02.2021, 21:52 zitieren Die ganze Welt überholt Deutschland. Wenn ich mir allein schon die Tuningsszenen anschaue... Netzausbau Glasfaser usw... es gibt undlich viele Punkte... Es könnte viel viel besser laufen in Tschörmany - Mit diesen Ganzen Reglementierungen zerstören die noch die Hirne der Leute... Die größten Kreativen Köpfe kamen in der Historie mit aus Deutschland, warum weil nicht alles zu Tode reglementiert wurde. 1x bearbeitet
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Chris_1984 General Anmeldedatum: 14.07.2017 Beiträge: 3130	24.02.2021, 22:07 zitieren Ja diese Reglementierungswut ist wirklich schlimm, dazu kommt dann noch die "Alles-tot-diskustier-Mentalität". Letztens erst nen Beschluss für ein Baugebiet gelesen, bei einigen Sätzen die da fabriziert wurden kommt einem echt alles hoch... Warum sind die Leute mit etwas Macht eigentlich so reglementierungswütig?
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HollyWood General Name: Chris Geschlecht: Fahrzeug: Integra DC2,EJ9 Anmeldedatum: 06.10.2012 Beiträge: 4103 Wohnort: ECK	24.02.2021, 22:31 zitieren Ja Männers darüber zu diskutieren bringt es leider nicht, wir würden uns im Kreis drehen. Der Deutsche lässt es halt mit sich machen ? die meisten Leute sind ja mittlerweile übelst verblendet. Da kannst reden was du willst.
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EarL_VTEC Premium-Member Name: Pierre Geschlecht: Fahrzeug: Gisela - FL5R - Mr. Blum FK2 Tourer - Soli EH6 Del Sol Motegi Anmeldedatum: 10.10.2005 Beiträge: 23994 Wohnort: Langenzenn Meine eBay-Auktionen:	24.02.2021, 22:46 zitieren September ist es wieder soweit wählen gehen irgendwann wird es hoffentlich mal wieder was anderes geben.
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HollyWood General Name: Chris Geschlecht: Fahrzeug: Integra DC2,EJ9 Anmeldedatum: 06.10.2012 Beiträge: 4103 Wohnort: ECK	24.02.2021, 23:01 zitieren EG_XXXSeptember ist es wieder soweit wählen gehen irgendwann wird es hoffentlich mal wieder was anderes geben. Ja was willst da wählen?! ? FDP, Grüne, Linke oder Afd? Wenn man die die letzt genannte aus protest wählen würde, würden die spa*** es trotzdem nicht verstehen. Die raffen es nicht das sie vllt was an ihrer Politik was ändern sollten. Na ja der Trottelige Deutsche wählt trotzdem wieder die selben, wie schon die letzten Jahrzehnte. Weil Oma und Opa haben die schon gewählt und Muddern tut das auch. Aaaaaber wie gesagt, wir würden uns im Kreis drehen bei dem Thema. Beim Thema e Auto werden wir das leider auch ? Einfach den ganzen Laden einmal warm sanieren und fertig....
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civiccasi Master Fahrzeug: Civic's + Zeherixs Anmeldedatum: 29.10.2006 Beiträge: 8614 Wohnort: Aargau	25.02.2021, 05:47 zitieren Wir haben doch ordentlich Fachkräfte dazu bekommen seit 2015, das wird schon alles. Man sieht jetzt schon die geballte Kompetenz in den unterschiedlichsten Bereichen vom Paketzusteller bis zum Doc im Krankenhaus. Gebt den Leuten noch ein bisschen Zeit und schraubt solange einfach eure Erwartungen runter
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FK8 Senior Anmeldedatum: 24.01.2021 Beiträge: 216 Wohnort: Hamburg	25.02.2021, 06:52 zitieren Wie sagte doch ein Herr Sarazin: "Deutschland schafft sich ab."
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Seba JPN Gesperrt Anmeldedatum: 15.07.2019 Beiträge: 486	25.02.2021, 18:15 zitieren Das Scheitern und Hinterherhinken basiert meist auf einer Kombination aus Arroganz und Inkompetenz. Deutsche Hersteller wären durchaus in der Lage gewesen, ähnliche Hybridfahrzeuge zu produzieren wie sie Toyota, Honda, Nissan, Suzuki oder Hyundai/Kia auf dem Markt haben. Das Prinzip eines hocheffizienten Verbrennungsmotors in Verbindung mit Lastpunktverschiebung und elektrischer Unterstützung war bekannt und die Chance für eine derartige Technologie war vorhanden Beispiel Lastpunktverschiebung Daimler hatte 2009 ein Patent auf ein Parallel-Hybridsystem mit Atkinson-Benziner angemeldet, welches im Mercedes S 400 HYBRID (L) (Baureihe 221) zum Einsatz kam. https://patentimages.storage.googleapis.com/21/fc/94/e714f129172661/DE102008035451A1.pdf https://moam.info/implementing-supervisory-control-strategies-for-mercedes-benz-_59a8d4a61723ddbec5e2ac04.html An Stelle dieses System weiterzuentwickeln, entschied man sich für Downsizing-Motoren und Plug-in-Betrug. Beispiel Stufenlose Automatik Bosch kaufte 1995 das niederländische Unternehmen VDT (Van Doorne Transmissie) welches die Variomatic Patente der früheren DAF inne hatte. 2002 gründete man mit Aisin AW in Japan ein Joint Venture mit dem Namen CVTec Co. https://www.cvtec.co.jp/ In den folgenden Jahren setzen sich CVTs auf dem asiatischen Markt immer mehr durch, während man in Europa durch üble Schmierenjournalie das Getriebe verteufelt und alles auf Doppelkupplungsgetriebe setzt. https://www.greencarcongress.com/2006/08/aisinbosch_join.html Ähnlich läuft es bei Schaeffler/LUK die ein Laschenketten-CVT produzieren, welches bei Audi als Multitronic eingesetzt wird. Abermals sind es dumm pöbelnde Journalisten, welche gegen die Technik schreiben und dabei unterschlagen, dass die Probleme an der von Audi verbauten Anfahrkupplung lagen und nicht am Getriebe selbst (Nahezu baugleich läuft es bei Subaru als Lineartronic, nur verwenden die Japaner einen Drehmomentwandler). https://www.auto-motor-und-sport.de/news/probleme-mit-der-audi-automatik-stufenlose-multitronic-macht-aerger/ Auch hier wird wiederum einseitig das Doppelkupplungsgetriebe gepusht. Wenige Jahre später ist dieses - ursprünglich für den Rennsport entwickelte Automatikgetriebe - im Alltagsfahrzeug vollumfänglich gescheitert und weltweit gehasst. https://www.autoevolution.com/news/volkswagen-recalling-16-million-cars-globally-to-fix-dsg-gearboxes-71053.html https://paultan.org/2014/03/17/dual-clutch-transmissions-dry-clutch/ https://www.caranddriver.com/news/a30689585/ford-settlement-transmission-lawsuit/ https://www.thedrive.com/news/38715/bmw-is-dropping-dual-clutch-transmissions-for-8-speed-automatics-even-in-m-cars Beispiel nicht geschätzte Zulieferer Während sich Verkäufe und Effizienzmeldungen asiatischer Hersteller kontiniuierlich steigern, arbeiten diese auch mit deutschen Zulieferern zusammen. Deutsche Hersteller fassen diese Ideen nicht auf und fahren stur ihren Stiefel weiter. https://www.pressebox.de/pressemitteilung/schaeffler-ag/Wachstum-durch-ausgezeichnete-Innovation/boxid/317567 https://www.pressebox.com/pressrelease/schaeffler-ag/Together-on-the-Path-to-Efficient-Future-Mobility/boxid/642046 In der Folge können mit Fahrzeugen unterhalb der Mittelklasse kaum noch Profite erzielt werden und man konzentriert sich auf teure SUVs. Die Elektroautos sind nur der jüngste Schritt einer ganzen Reihe von Fehlentscheidungen. https://www.automobilwoche.de/article/20190916/NACHRICHTEN/190919933/alternativer-antrieb-vw-chef-diess-nennt-wasserstoff-antrieb-unsinn https://efahrer.chip.de/news/gehoert-wasserstoff-ins-auto-bosch-boss-denner-legt-sich-mit-vw-chef-diess-an_102671 So reitet man sich selbst rein und erzielt als Nebeneffekt auch noch, dass ein Autobauer aus den USA mit CO2-Zertifikaten massive Gewinne eifährt, während die produzierten Autos an sich nur rote Zahlen schreiben. Die lobbyierten CO2 Gesetze, welche Elektrofahrzeuge einseitig übervorteilen hilft vor allem Tesla. Und die gleichen Journalisten, welche Jahre zuvor im Auftrag der heimischen Autohersteller gehetzt haben, schreiben nun darüber wie Tesla vielleicht bald Daimler aufkauft... Mit ehrlicher Innovation, freiem Wettbewerb und ohne Beschiss-Hintertürchen hätte vieles anders laufen können. So erfüllt sich nur wieder einmal das Sprichwort "Wer anderen eine Grube gräbt".
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civiccasi Master Fahrzeug: Civic's + Zeherixs Anmeldedatum: 29.10.2006 Beiträge: 8614 Wohnort: Aargau	25.02.2021, 18:22 zitieren Weil du gerade Tesla schreibst... Nimm dir mal die Zeit und melde dich im Tff an, da wird dir schlecht über die Qualität und Systemausfälle egal ob M3, Mx etc. . Ich weiß gar nicht wo ich anfangen soll miserable Dichtungen, Wasserverlust, Heizungsausfälle, Wassereinbruch, Selbsentladung, Update Bugs, Querlenker etc. Die Liste ist lang Nen Kumpel von mir arbeitet seit einigen Jahren auch bei Tesla und hat mir schon die übelsten Bilder geschickt.. Ganz schlimm aber ; you get what you pay for - made in USA 1x bearbeitet
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maxrev.de Gast	11.07.2025, 05:27 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Elektroautos vor 100 Jahren: Nichts hat sich getan" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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