» Elektroautos vor 100 Jahren: Nichts hat sich getan

SaschaOF · 09.06.2021, 13:52

Sind die 350km auch in 10 Min geladen, wenn außer Dir an der Rasti noch 10 andere laden müssen? Meiner Kenntnis nach ist’s dann ganz schnell aus mit den 10 Min.

EJ9_Driver · 09.06.2021, 15:22

Und wie lange hält das der Akku durch wenn man so oft schnelllädt

civiccasi · 09.06.2021, 16:16

Hansuli
mgutt
HansuliSprinter 2,1t (gewogen auf LKW Waage), Civic 1150kg (gewogen auf Radlastwaage), Trailer (550kg Angabe Schein), dazu Werkzeugkiste, Wagenheber, zweiter Radsatz, Verpflegung, Ersatzkanister Super Plus und Ersatzkanister Diesel insgesamt ca 200kg = 4 Tonnen mit 12-13L auf 100km.

...

Mit welchem E-Auto wäre so ein Szenario denkbar??? Wenns sowas gibt kauf ich das sofort. Ernsthaft!

In Zukunft könnten die Anhänger selbst Batterien und Motoren besitzen. Erst dann werden solche Szenarien denkbar. Wobei es aktuell eher danach aussieht, dass in diesem Segment die Brennstoffzelle übernehmen wird. Da kannst du aber in jedem Fall noch mindestens 10 Jahre drauf warten.

Wie meinst du das? Habe ich dann einen Hänger der elektrisch fährt und ich sitze einfach vorne auf der Deichsel? Auf ner Bierkiste und zum Fahren so n Joystick?
wie soll das eigentlich technisch gehen, wo sitzt an nem Hänger der Akku, wo der Motor, bzw wie geht das bei einem Tieflader?
Selbst wenn das konstruktiv möglich wäre, was wird so ein Hänger dann wiegen?! 2t Eigengewicht? Plus Beladung bist nur für den Hänger bei 3,2t. ich rieche Nachhaltigkeit :
Das klingt so wie die Menschen die vor 50 Jahren gesagt haben, in 50 Jahren werden wir fliegende Autos haben:D
Wie kann man über sowas überhaupt nachdenken? Mit ein bischen technischem grundverständnis sollte man checken das ein Szenario, wie ich es beschrieben habe, anders nicht lösbar sein wird, auch nicht in naher bis mittlerer Zukunft.

Ich denke die Lösung wird daher eine ganz andere sein, Eindämmung des Individualverkehrs, das solche Szenrien erst gar nicht mehr existieren. genau darauf läufts raus

Nein er meint einen Anhänger der allein schon 4 Tonnen wiegt, den du dann ganz windschnittig mit 100kmh auf der Bahn hinter dir herziehst. Und wenn du dann angekommen bist musst du nochmal einen Tag Urlaub nehmen um Auto und Hänger zu Laden, ähnlich MX100

Hansuli · Elite Anmeldedatum: 05.11.2018 Beiträge: 1371 Wohnort: HU

Was ist ein mx100?
Hatte mal ne 250er mx

mgutt · 09.06.2021, 20:05

EJ9_DriverUnd wie lange hält das der Akku durch wenn man so oft schnelllädt

Genauso oft wie normal. Der Mercedes EQS lädt mit über 200 kWh und Garantie auf den Akku gibt es 10 Jahre bis 250 tkm. In der Tesla Community wurde das ja auch schon länger statistisch ausgewertet und da sehen die Kunden auch keinen Unterschied zwischen schnell und langsam bei der Degradation.

Mittlerweile ist die Ladeelektronik sehr intelligent geworden. Das Auto wärmt den Akku zb noch während der Fahrt auf, wenn man als Ziel eine Ladestation im Navi eingibt. Dadurch kann man dann mit voller Leistung laden.

SPY#-2194 · 10.06.2021, 00:21

Oder die Akkutechnik macht weiterhin Fortschritte und man hat am Ende ein komplett stressfreier Zugfahrzeug.

Zum Thena Schnelladen. Gemittelt kommen bisher C-Raten von knapp über 1 raus, wenn man aktuelle Fahrzeuge vergleicht. Spitzenreiter beim DC-Laden sind der Taycan mit 2,7 sowie der Hyundai Ioniq und das Model 3 mit 2,5. das sind aber die Spitzenwerte.
Lithiumakkus können je nach Chemie in der Spitze 3-5C ab, ohne jeglichen Schaden zu nehmen.
Und wenn du einen 1.000km Akku hast, sagen wir in einem Fahrzeug mit ~20kWh/100km, reden wir hier von 200kWh Kapazität. Das Teil kannst du also gemittelt mit 200kW Ladeleistung durchgängig laden und die Zellen interessiert es einen Shice.
Würde man bei 200kWh Kapazität aktuelle Ladekurvenverläufe zu Grunde legen, schiebst du peak 500kW Leistung da rein.

Und nein, wenn die Infrastruktur passt, wird da auch nicht gedrosselt, wenn da mal zufälligerweise exakt gleichzeitig mehrere Fahrzeuge laden.

Die Spitzenleistung spielt auch nur am Anfang bis 30% Ladestand eine echte Rolle. Das bedeutet, solange nicht alle exakt gleichzeitig und mit exakt gleich leerer Batterie anstecken, verteilt sich die Anschlussleistung der Stationen auch bei einem Schnellader auf der Langstrecke auf die einzelnen Fahrzeuge.

Es gilt die Wirkung des Gleichzeitigkeitsfaktors. Das ist der selbe Faktor, der dafür sorgt, dass auch das Stromnetz nicht zusammenbricht, wenn „Alle“ zu Hause laden.

@hansuli ein MX ist ein Tesla Model X. 100D meint 100kWh Akku, D is Dual Motor. Der sollte deinen Sprinter für die Tour vollumfänglich ersetzen können. Ich rate jetzt aber mal und sage Du wirst dein vollmundiges Versprechen nicht einlösen.

Edit: @Marc Man lädt mit kW (Leistung). kWh ist die Kapazität. Kleiner Formfehler deinerseits.

#besserwissermodusoff

civiccasi · 10.06.2021, 03:33

Was Lithium Akkus nach dem tausendsten mal laden so können und das bei Wohnzimmer Temperaturen weiß gottseidank jeder der nen Handy Laptop oder sonstiges hat

da geht da geht die Kurve outdoor mit den noch nen bissl besser fixer steil nach unten :yes:

SaschaOF · 10.06.2021, 04:29

Naja - ichvstehe der E-Mobilität zwar nicht ablehnend gegenüber, aber doch kritisch. Und ich glaube auch nicht wirklich an den ökologischen/ökonomischen Vorteil von 700PS Fahrzeugen mit 500-700kg schweren Akkus. Aber ich bin mir doch sicher: zwischen dem billigen Akku in Handy oder Handstaubsauger und dem in einem E-Auto dürfte es einen Unterschied geben. Oder bin ich da ganz falsch?

maxrev.de · Gast

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SaschaOF Elite Geschlecht: Fahrzeug: Legend Coupé, Honda e, Civic e:HEV Advance Anmeldedatum: 19.02.2007 Beiträge: 2096 Wohnort: OF	09.06.2021, 13:52 zitieren Sind die 350km auch in 10 Min geladen, wenn außer Dir an der Rasti noch 10 andere laden müssen? Meiner Kenntnis nach ist’s dann ganz schnell aus mit den 10 Min. Gefällt mir Teilen twittern
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EJ9_Driver Premium-Member Name: Tobias Geschlecht: Fahrzeug: EJ9@B18C6 Anmeldedatum: 22.07.2012 Beiträge: 5055 Wohnort: Oberlausitz	09.06.2021, 15:22 zitieren Und wie lange hält das der Akku durch wenn man so oft schnelllädt
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civiccasi Master Fahrzeug: Civic's + Zeherixs Anmeldedatum: 29.10.2006 Beiträge: 8600 Wohnort: Aargau	09.06.2021, 16:16 zitieren Hansuli mgutt HansuliSprinter 2,1t (gewogen auf LKW Waage), Civic 1150kg (gewogen auf Radlastwaage), Trailer (550kg Angabe Schein), dazu Werkzeugkiste, Wagenheber, zweiter Radsatz, Verpflegung, Ersatzkanister Super Plus und Ersatzkanister Diesel insgesamt ca 200kg = 4 Tonnen mit 12-13L auf 100km. ... Mit welchem E-Auto wäre so ein Szenario denkbar??? Wenns sowas gibt kauf ich das sofort. Ernsthaft! In Zukunft könnten die Anhänger selbst Batterien und Motoren besitzen. Erst dann werden solche Szenarien denkbar. Wobei es aktuell eher danach aussieht, dass in diesem Segment die Brennstoffzelle übernehmen wird. Da kannst du aber in jedem Fall noch mindestens 10 Jahre drauf warten. Wie meinst du das? Habe ich dann einen Hänger der elektrisch fährt und ich sitze einfach vorne auf der Deichsel? Auf ner Bierkiste und zum Fahren so n Joystick? wie soll das eigentlich technisch gehen, wo sitzt an nem Hänger der Akku, wo der Motor, bzw wie geht das bei einem Tieflader? Selbst wenn das konstruktiv möglich wäre, was wird so ein Hänger dann wiegen?! 2t Eigengewicht? Plus Beladung bist nur für den Hänger bei 3,2t. ich rieche Nachhaltigkeit : Das klingt so wie die Menschen die vor 50 Jahren gesagt haben, in 50 Jahren werden wir fliegende Autos haben:D Wie kann man über sowas überhaupt nachdenken? Mit ein bischen technischem grundverständnis sollte man checken das ein Szenario, wie ich es beschrieben habe, anders nicht lösbar sein wird, auch nicht in naher bis mittlerer Zukunft. Ich denke die Lösung wird daher eine ganz andere sein, Eindämmung des Individualverkehrs, das solche Szenrien erst gar nicht mehr existieren. genau darauf läufts raus Nein er meint einen Anhänger der allein schon 4 Tonnen wiegt, den du dann ganz windschnittig mit 100kmh auf der Bahn hinter dir herziehst. Und wenn du dann angekommen bist musst du nochmal einen Tag Urlaub nehmen um Auto und Hänger zu Laden, ähnlich MX100 1x bearbeitet
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Hansuli Elite Anmeldedatum: 05.11.2018 Beiträge: 1371 Wohnort: HU	09.06.2021, 19:41 zitieren Was ist ein mx100? Hatte mal ne 250er mx
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	09.06.2021, 20:05 zitieren EJ9_DriverUnd wie lange hält das der Akku durch wenn man so oft schnelllädt Genauso oft wie normal. Der Mercedes EQS lädt mit über 200 kWh und Garantie auf den Akku gibt es 10 Jahre bis 250 tkm. In der Tesla Community wurde das ja auch schon länger statistisch ausgewertet und da sehen die Kunden auch keinen Unterschied zwischen schnell und langsam bei der Degradation. Mittlerweile ist die Ladeelektronik sehr intelligent geworden. Das Auto wärmt den Akku zb noch während der Fahrt auf, wenn man als Ziel eine Ladestation im Navi eingibt. Dadurch kann man dann mit voller Leistung laden. Verfasst am: 09.06.2021, 20:19 zitieren SaschaOFSind die 350km auch in 10 Min geladen, wenn außer Dir an der Rasti noch 10 andere laden müssen? Meiner Kenntnis nach ist’s dann ganz schnell aus mit den 10 Min. Vermutlich nicht, aber was ich so bei CarManiac gesehen haben, sind die besonders schnellen Ladestationen meist nur im 4er Pack. Keine Ahnung wie die maximal angebunden sind. Wenn die aber 800 oder 1000 km Reichweite haben, ist das ja echt egal. Da muss man dann ja wenn gar nicht oder wennnur teilweise nachladen um ans Ziel zu kommen. Verfasst am: 09.06.2021, 20:31 zitieren ZitatNein er meint einen Anhänger der allein schon 4 Tonnen wiegt Ein 63 kwh SSB Batteriepaket des eCitaro wiegt 450 kg (übrigens ohne Kobalt). Diese Generation ist aber immer noch verhältnismäßig schwer und groß im Vergleich zu das was QuantumScape rausbringen will. Wenn es nachher mit Antrieb 450 kg sind, sollte das denke ich für einen Hänger mit hoher Nutzlast reichen. Die Geschwindigkeit / Beschleunigung wird dann mit dem Zugfahrzeug synchronisiert. Das Gewicht ist dabei denke ich gar kein Problem. Viel mehr wird es der Preis sein, da Anhänger dann in den Bereich eines Kleinwagen kommen. Daher auch die hohe Wahrscheinlichkeit, dass sich da eher die Brennstoffzelle durchsetzen wird.
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SPY#-2194 General Anmeldedatum: 14.02.2007 Beiträge: 3116 Wohnort: 4324 Obermumpf	10.06.2021, 00:21 zitieren Oder die Akkutechnik macht weiterhin Fortschritte und man hat am Ende ein komplett stressfreier Zugfahrzeug. Zum Thena Schnelladen. Gemittelt kommen bisher C-Raten von knapp über 1 raus, wenn man aktuelle Fahrzeuge vergleicht. Spitzenreiter beim DC-Laden sind der Taycan mit 2,7 sowie der Hyundai Ioniq und das Model 3 mit 2,5. das sind aber die Spitzenwerte. Lithiumakkus können je nach Chemie in der Spitze 3-5C ab, ohne jeglichen Schaden zu nehmen. Und wenn du einen 1.000km Akku hast, sagen wir in einem Fahrzeug mit ~20kWh/100km, reden wir hier von 200kWh Kapazität. Das Teil kannst du also gemittelt mit 200kW Ladeleistung durchgängig laden und die Zellen interessiert es einen Shice. Würde man bei 200kWh Kapazität aktuelle Ladekurvenverläufe zu Grunde legen, schiebst du peak 500kW Leistung da rein. Und nein, wenn die Infrastruktur passt, wird da auch nicht gedrosselt, wenn da mal zufälligerweise exakt gleichzeitig mehrere Fahrzeuge laden. Die Spitzenleistung spielt auch nur am Anfang bis 30% Ladestand eine echte Rolle. Das bedeutet, solange nicht alle exakt gleichzeitig und mit exakt gleich leerer Batterie anstecken, verteilt sich die Anschlussleistung der Stationen auch bei einem Schnellader auf der Langstrecke auf die einzelnen Fahrzeuge. Es gilt die Wirkung des Gleichzeitigkeitsfaktors. Das ist der selbe Faktor, der dafür sorgt, dass auch das Stromnetz nicht zusammenbricht, wenn „Alle“ zu Hause laden. @hansuli ein MX ist ein Tesla Model X. 100D meint 100kWh Akku, D is Dual Motor. Der sollte deinen Sprinter für die Tour vollumfänglich ersetzen können. Ich rate jetzt aber mal und sage Du wirst dein vollmundiges Versprechen nicht einlösen. Edit: @Marc Man lädt mit kW (Leistung). kWh ist die Kapazität. Kleiner Formfehler deinerseits. #besserwissermodusoff 1x bearbeitet
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civiccasi Master Fahrzeug: Civic's + Zeherixs Anmeldedatum: 29.10.2006 Beiträge: 8600 Wohnort: Aargau	10.06.2021, 03:33 zitieren Was Lithium Akkus nach dem tausendsten mal laden so können und das bei Wohnzimmer Temperaturen weiß gottseidank jeder der nen Handy Laptop oder sonstiges hat da geht da geht die Kurve outdoor mit den noch nen bissl besser fixer steil nach unten
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SaschaOF Elite Geschlecht: Fahrzeug: Legend Coupé, Honda e, Civic e:HEV Advance Anmeldedatum: 19.02.2007 Beiträge: 2096 Wohnort: OF	10.06.2021, 04:29 zitieren Naja - ichvstehe der E-Mobilität zwar nicht ablehnend gegenüber, aber doch kritisch. Und ich glaube auch nicht wirklich an den ökologischen/ökonomischen Vorteil von 700PS Fahrzeugen mit 500-700kg schweren Akkus. Aber ich bin mir doch sicher: zwischen dem billigen Akku in Handy oder Handstaubsauger und dem in einem E-Auto dürfte es einen Unterschied geben. Oder bin ich da ganz falsch? 1x bearbeitet
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maxrev.de Gast	11.07.2025, 05:27 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Elektroautos vor 100 Jahren: Nichts hat sich getan" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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