» Civic EJ6 - Umbau und Aufbau

Woll-E · 20.08.2011, 14:13

Ich hoffe, dass du die Schäden hinten gut behoben kriegst. Alles in allem ist es ja doch machbar.

Drück dir die Daumen. Gruß

SaveTheSohc · 20.08.2011, 18:01

na das scheint ein gutes ende zu nehmen.

wer kommt für die kosten auf? bht oder der besitzer?

Woll-E · 20.08.2011, 23:22

Rein rechtlich die Haftpflicht von BHT.

vcFalcon · 21.08.2011, 01:36

Hi,

die Betriebshaftplicht greift hier nach Ralfs Aussage nicht da er den Schaden ja nicht verursacht hat. In wie weit es seiner Obhutspflicht unterliegt, die Kundenfahrzeuge gegen Beschädigung, Diebstahl und unbefugter Einwirkung zu schützen (Zaun / Hinweisschild) weiß ich momentan nicht, werde das aber recht zeitnah mit meinem Anwalt erörtern. Im Moment erscheint es mir logischer das die Versicherung des Scheunenbesitzers für die Regulierung zuständig ist. Zur endgültigen Klärung der Zuständigkeit muss jedoch noch die Brandursache untersucht / geklärt weren (Bericht Feuerwehr). So ist der Stand nach meinem Gespräch mit Ralf.

Für mich ist das natürlich weniger erfreulich da ich nun wieder Geld in die Hand nehmen muss die Schäden zu beseitigen. Zusätzlich muss ich mich auch wieder um Lackierarbeiten und Ersatzteile kümmern. Weiterhin gibt es noch eine Delle am vorderen Kotflügel die wohl bei den Umbauarbeiten entstanden ist. Diese wird dann klar über die Haftpflicht von BHT reguliert. Alles zusätzliche Arbeit und Umstände die meine Laune nicht heben.

Gruß

Torsten

mgutt · 21.08.2011, 08:33

Den Schaden musst Du so oder so erstmal im voraus bezahlen. Es müssen aber durch die Werkstatt in jedem Fall Beweisfotos erstellt werden, damit später keine Probleme entstehen.

Dann zu dem Brand:
Grundsätzlich ist der für einen Brand/Schaden haftbar zu machen, der ihn verursacht hat. Du bist nur dann selbst haftbar, wenn:

höhere Gewalt im Spiel war (Blitzschlag, Kurzschluss, etc.)
der Verursacher nicht ermittelt werden kann (z.B. Brandstifter flüchtig, Fahrlässigkeit bei fehlender Wartung nicht klar oder mangelnde Ausführung eines Handwerkers nicht klar)

Allerdings reichen die oben genannte Punkte denke ich mal zu 90% aus, so dass Du selbst auf den Kosten sitzen bleibst.

Hier war die Rede von der Feuerversicherung des Gebäudes. Es mag möglich sein, dass dort Folgeschäden abgedeckt sind, aber glaubst Du wirklich dran? Niemand zahlt gern freiwillig höhere Prämien. Halte ich daher bereits jetzt für ausgeschlossen, aber man kann den Schaden ja ruhig mal anmelden. Vielleicht hat man Glück.

Nun fragen sich manche vielleicht wer sonst für den Schaden aufkommt. Kann ja nicht sein, dass Feuerschäden nicht versichert sind. Und da kann ich nur auf die Teilkasko verweisen. Dafür ist die da. Wer meint, dass ein Schaden am Auto durch Feuer, Sturm etc. einen wirtschaftlich gesehen nicht in Schieflage bringen kann, der kann darauf verzichten. Alle anderen sollten die allerdings abschließen.

Sich darüber beschweren darf man allerdings nicht. Das Risiko eines Brandes besteht immer (man entnehme es der aktuellen Presse in Sachen Brandstiftung an Autos). Wenn man keine Teilkasko hat, spart man ja schließlich die Prämie.

Falls der Wagen übrigens abgemeldet wurde, so greift die Teilkasko auch noch innerhalb von 12 Monaten nach der Stilllegung (Ruheversicherung).

Die Frage ist jetzt also:
C) Ist / war das Fahrzeug Teilkasko versichert? Wenn ja, dort den Schaden melden.

Fazit:
Deckt die Gebäudeversicherung keine Folgeschäden ab, ist der Verursacher des Brands nicht zu ermitteln bzw. war es höhere Gewalt und wenn keine Teilkasko vorhanden ist/war, so bleibt man auf dem Schaden sitzen.

Wie man sieht ist das Ergebnis der Feuerwehr nicht ganz so wichtig. Denn selbst wenn Brandstiftung herauskommt, so dürfte es gegen Null tendieren, dass der Täter ermittelt wird. Allerdings sollte man dann in jedem Fall Anzeige erstatten. Falls der Täter nach z.B. 10 Jahren doch herauskommt, weil ihn jemand verpetzt, dann hat die Polizei zumindest Deine Daten und wird Dich darüber informieren (glaube ich zumindest).

SaveTheSohc · 21.08.2011, 09:27

ja und bht hatt doch voll viel geld von der versicherung bekommen. ist das nicht dafür das man die sachen repariert? wie die autos zum beispiel???

mgutt · 21.08.2011, 10:02

Viel Geld bekommt man in der Regel nur, wenn man viel Schaden hatte. Oder willst Du jetzt damit sagen, dass Ralf Geld für die Schäden an fremden Fahrzeugen erhalten hat und das nicht weitergibt? So eine Äußerung finde ich mutig oder hast Du Beweise dafür? Ich bezweifle, dass es überhaupt möglich ist für Eigentum Dritter Schäden geltend zu machen, aber egal.

Ansonsten finde ich es wieder typisch. Ralf hat weitere Schäden vermieden, in dem er seine Gesundheit riskiert hat und die Autos weggefahren hat. Was will man noch mehr? Ich hätte die Kisten abfackeln lassen. Mein Leben wäre mir wichtiger gewesen. Ist mir doch egal, wenn die Leute keine Teilkasko haben. Bei einem 5.000,- EUR Turboumbau kann man doch davon ausgehen, dass solche Werte entweder aus der Portokasse bezahlt werden oder versichert sind.

Ein Feuer kann schließlich immer und überall ausbrechen. Genauso kann jederzeit ein Hurrikan auftreten.

Kistenchucky · 21.08.2011, 10:13

Wie wirkt sich eigentlich die Hitze auf die Struktur des Lacks aus ? Wird die nicht vielleicht auch geschwächt ?

SaveTheSohc · 21.08.2011, 10:19

mguttViel Geld bekommt man in der Regel nur, wenn man viel Schaden hatte. Oder willst Du jetzt damit sagen, dass Ralf Geld für die Schäden an fremden Fahrzeugen erhalten hat und das nicht weitergibt? So eine Äußerung finde ich mutig oder hast Du Beweise dafür? Ich bezweifle, dass es überhaupt möglich ist für Eigentum Dritter Schäden geltend zu machen, aber egal.

naja dass hab ich nicht gesagt. das sind deine gedanken und das unterstellst du mir gerade. die idee ist mir noch nicht mal in den sinn gekommen. aber wie du schon sagst egal.

aber um dich trotzdem aufzuklären, in einem video auf einer bekannten internet seite, wurde ein bestimmter betrag genannt den bht bekommen hatt.
dan gehe ich davon aus das die versicherung gezahlt hatt um die schäden wieder zu reparieren. :roll:

sollte logisch sein oder? oder unterstellst du mir was anderes?

mgutt Oder willst Du jetzt damit sagen, dass Ralf Geld für die Schäden an fremden Fahrzeugen erhalten hat und das nicht weitergibt? So eine Äußerung finde ich mutig oder hast Du Beweise dafür?

aber wie du schon sagst egal.

mgutt
Ansonsten finde ich es wieder typisch. Ralf hat weitere Schäden vermieden, in dem er seine Gesundheit riskiert hat und die Autos weggefahren hat. Was will man noch mehr? Ich hätte die Kisten abfackeln lassen. Mein Leben wäre mir wichtiger gewesen. Ist mir doch egal, wenn die Leute keine Teilkasko haben. Bei einem 5.000,- EUR Turboumbau kann man doch davon ausgehen, dass solche Werte entweder aus der Portokasse bezahlt werden oder versichert sind.

Ein Feuer kann schließlich immer und überall ausbrechen. Genauso kann jederzeit ein Hurrikan auftreten.

ja da hast du echt recht. und das finde ich auch richtig super von bht!
hab ich aber schon irgendwo geschrieben. k0s hatt da auch auto´s gerettet

echt top von den beiden.

bei solchen autos ist wirklich teilkasko pflicht oder das mindeste.
wenn man viel geld aus gibt dan auch für die richtigen sachen. :yes:

ich bin gespannt wenn der fertig wird. wie der rennen wird.
ist kein 0815 projekt.

da kann man schon das ein oder andere auge zu drücken für die verzögerung.^^

vpower · 21.08.2011, 10:20

mguttIch hätte die Kisten abfackeln lassen. Mein Leben wäre mir wichtiger gewesen. Ist mir doch egal, wenn die Leute keine Teilkasko haben. Bei einem 5.000,- EUR Turboumbau kann man doch davon ausgehen, dass solche Werte entweder aus der Portokasse bezahlt werden oder versichert sind.

Das ist schon bissle krass gesagt, wie ich finde. Wenn ich mein Auto irgendwo hinstelle und nen batzen Geld hinlege damit dieses umgebaut wird, dann kann ich wohl davon ausgehen das es sicher, sauber und trocken da steht. Erstrecht wenn der Umbau sich dann in die länge zieht...

Sogesehen ist der Streitwert ja gering, ich mein Rückleuchten gibts für 40€ und ne Schürze fürn Fuffi. Dennoch finde ich es nicht richtig zusagen: Besorg das Geld von der TK, wenn du keine hast, dann eben pech.

Angenommen er hat angegeben das das Auto größtenteils in der heimischen Garage steht. Wie erklärt er der Versicherung das das die letzte Zeit nicht der Fall war?^^

maxrev.de · Gast

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Woll-E Premium-Member Name: Woll-E Geschlecht: Fahrzeug: EH6 Anmeldedatum: 03.05.2009 Beiträge: 21228 Wohnort: Köln	20.08.2011, 14:13 zitieren Ich hoffe, dass du die Schäden hinten gut behoben kriegst. Alles in allem ist es ja doch machbar. Drück dir die Daumen. Gruß Gefällt mir Teilen twittern
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SaveTheSohc Premium-Member Anmeldedatum: 27.02.2010 Beiträge: 5173 Wohnort: Deutschland	20.08.2011, 18:01 zitieren na das scheint ein gutes ende zu nehmen. wer kommt für die kosten auf? bht oder der besitzer?
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Woll-E Premium-Member Name: Woll-E Geschlecht: Fahrzeug: EH6 Anmeldedatum: 03.05.2009 Beiträge: 21228 Wohnort: Köln	20.08.2011, 23:22 zitieren Rein rechtlich die Haftpflicht von BHT.
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vcFalcon Senior Name: Torsten Geschlecht: Fahrzeug: Civic Coupe EJ6 (D16Y7 105PS) Anmeldedatum: 23.10.2007 Beiträge: 281 Wohnort: Braunsbedra	21.08.2011, 01:36 zitieren Hi, die Betriebshaftplicht greift hier nach Ralfs Aussage nicht da er den Schaden ja nicht verursacht hat. In wie weit es seiner Obhutspflicht unterliegt, die Kundenfahrzeuge gegen Beschädigung, Diebstahl und unbefugter Einwirkung zu schützen (Zaun / Hinweisschild) weiß ich momentan nicht, werde das aber recht zeitnah mit meinem Anwalt erörtern. Im Moment erscheint es mir logischer das die Versicherung des Scheunenbesitzers für die Regulierung zuständig ist. Zur endgültigen Klärung der Zuständigkeit muss jedoch noch die Brandursache untersucht / geklärt weren (Bericht Feuerwehr). So ist der Stand nach meinem Gespräch mit Ralf. Für mich ist das natürlich weniger erfreulich da ich nun wieder Geld in die Hand nehmen muss die Schäden zu beseitigen. Zusätzlich muss ich mich auch wieder um Lackierarbeiten und Ersatzteile kümmern. Weiterhin gibt es noch eine Delle am vorderen Kotflügel die wohl bei den Umbauarbeiten entstanden ist. Diese wird dann klar über die Haftpflicht von BHT reguliert. Alles zusätzliche Arbeit und Umstände die meine Laune nicht heben. Gruß Torsten 1x bearbeitet
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52425 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	21.08.2011, 08:33 zitieren Den Schaden musst Du so oder so erstmal im voraus bezahlen. Es müssen aber durch die Werkstatt in jedem Fall Beweisfotos erstellt werden, damit später keine Probleme entstehen. Dann zu dem Brand: Grundsätzlich ist der für einen Brand/Schaden haftbar zu machen, der ihn verursacht hat. Du bist nur dann selbst haftbar, wenn: höhere Gewalt im Spiel war (Blitzschlag, Kurzschluss, etc.) der Verursacher nicht ermittelt werden kann (z.B. Brandstifter flüchtig, Fahrlässigkeit bei fehlender Wartung nicht klar oder mangelnde Ausführung eines Handwerkers nicht klar) Allerdings reichen die oben genannte Punkte denke ich mal zu 90% aus, so dass Du selbst auf den Kosten sitzen bleibst. Hier war die Rede von der Feuerversicherung des Gebäudes. Es mag möglich sein, dass dort Folgeschäden abgedeckt sind, aber glaubst Du wirklich dran? Niemand zahlt gern freiwillig höhere Prämien. Halte ich daher bereits jetzt für ausgeschlossen, aber man kann den Schaden ja ruhig mal anmelden. Vielleicht hat man Glück. Nun fragen sich manche vielleicht wer sonst für den Schaden aufkommt. Kann ja nicht sein, dass Feuerschäden nicht versichert sind. Und da kann ich nur auf die Teilkasko verweisen. Dafür ist die da. Wer meint, dass ein Schaden am Auto durch Feuer, Sturm etc. einen wirtschaftlich gesehen nicht in Schieflage bringen kann, der kann darauf verzichten. Alle anderen sollten die allerdings abschließen. Sich darüber beschweren darf man allerdings nicht. Das Risiko eines Brandes besteht immer (man entnehme es der aktuellen Presse in Sachen Brandstiftung an Autos). Wenn man keine Teilkasko hat, spart man ja schließlich die Prämie. Falls der Wagen übrigens abgemeldet wurde, so greift die Teilkasko auch noch innerhalb von 12 Monaten nach der Stilllegung (Ruheversicherung). Die Frage ist jetzt also: C) Ist / war das Fahrzeug Teilkasko versichert? Wenn ja, dort den Schaden melden. Fazit: Deckt die Gebäudeversicherung keine Folgeschäden ab, ist der Verursacher des Brands nicht zu ermitteln bzw. war es höhere Gewalt und wenn keine Teilkasko vorhanden ist/war, so bleibt man auf dem Schaden sitzen. Wie man sieht ist das Ergebnis der Feuerwehr nicht ganz so wichtig. Denn selbst wenn Brandstiftung herauskommt, so dürfte es gegen Null tendieren, dass der Täter ermittelt wird. Allerdings sollte man dann in jedem Fall Anzeige erstatten. Falls der Täter nach z.B. 10 Jahren doch herauskommt, weil ihn jemand verpetzt, dann hat die Polizei zumindest Deine Daten und wird Dich darüber informieren (glaube ich zumindest). 5x bearbeitet
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SaveTheSohc Premium-Member Anmeldedatum: 27.02.2010 Beiträge: 5173 Wohnort: Deutschland	21.08.2011, 09:27 zitieren ja und bht hatt doch voll viel geld von der versicherung bekommen. ist das nicht dafür das man die sachen repariert? wie die autos zum beispiel???
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52425 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	21.08.2011, 10:02 zitieren Viel Geld bekommt man in der Regel nur, wenn man viel Schaden hatte. Oder willst Du jetzt damit sagen, dass Ralf Geld für die Schäden an fremden Fahrzeugen erhalten hat und das nicht weitergibt? So eine Äußerung finde ich mutig oder hast Du Beweise dafür? Ich bezweifle, dass es überhaupt möglich ist für Eigentum Dritter Schäden geltend zu machen, aber egal. Ansonsten finde ich es wieder typisch. Ralf hat weitere Schäden vermieden, in dem er seine Gesundheit riskiert hat und die Autos weggefahren hat. Was will man noch mehr? Ich hätte die Kisten abfackeln lassen. Mein Leben wäre mir wichtiger gewesen. Ist mir doch egal, wenn die Leute keine Teilkasko haben. Bei einem 5.000,- EUR Turboumbau kann man doch davon ausgehen, dass solche Werte entweder aus der Portokasse bezahlt werden oder versichert sind. Ein Feuer kann schließlich immer und überall ausbrechen. Genauso kann jederzeit ein Hurrikan auftreten.
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Kistenchucky Elite Geschlecht: Fahrzeug: Integra Type-R Turbo, Impreza WRX STi my05, CBP FK2R GT (on Order) Anmeldedatum: 30.01.2005 Beiträge: 1065 Wohnort: Hessen (near Ffm)	21.08.2011, 10:13 zitieren Wie wirkt sich eigentlich die Hitze auf die Struktur des Lacks aus ? Wird die nicht vielleicht auch geschwächt ?
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SaveTheSohc Premium-Member Anmeldedatum: 27.02.2010 Beiträge: 5173 Wohnort: Deutschland	21.08.2011, 10:19 zitieren mguttViel Geld bekommt man in der Regel nur, wenn man viel Schaden hatte. Oder willst Du jetzt damit sagen, dass Ralf Geld für die Schäden an fremden Fahrzeugen erhalten hat und das nicht weitergibt? So eine Äußerung finde ich mutig oder hast Du Beweise dafür? Ich bezweifle, dass es überhaupt möglich ist für Eigentum Dritter Schäden geltend zu machen, aber egal. naja dass hab ich nicht gesagt. das sind deine gedanken und das unterstellst du mir gerade. die idee ist mir noch nicht mal in den sinn gekommen. aber wie du schon sagst egal. aber um dich trotzdem aufzuklären, in einem video auf einer bekannten internet seite, wurde ein bestimmter betrag genannt den bht bekommen hatt. dan gehe ich davon aus das die versicherung gezahlt hatt um die schäden wieder zu reparieren. sollte logisch sein oder? oder unterstellst du mir was anderes? mgutt Oder willst Du jetzt damit sagen, dass Ralf Geld für die Schäden an fremden Fahrzeugen erhalten hat und das nicht weitergibt? So eine Äußerung finde ich mutig oder hast Du Beweise dafür? aber wie du schon sagst egal. mgutt Ansonsten finde ich es wieder typisch. Ralf hat weitere Schäden vermieden, in dem er seine Gesundheit riskiert hat und die Autos weggefahren hat. Was will man noch mehr? Ich hätte die Kisten abfackeln lassen. Mein Leben wäre mir wichtiger gewesen. Ist mir doch egal, wenn die Leute keine Teilkasko haben. Bei einem 5.000,- EUR Turboumbau kann man doch davon ausgehen, dass solche Werte entweder aus der Portokasse bezahlt werden oder versichert sind. Ein Feuer kann schließlich immer und überall ausbrechen. Genauso kann jederzeit ein Hurrikan auftreten. ja da hast du echt recht. und das finde ich auch richtig super von bht! hab ich aber schon irgendwo geschrieben. k0s hatt da auch auto´s gerettet echt top von den beiden. bei solchen autos ist wirklich teilkasko pflicht oder das mindeste. wenn man viel geld aus gibt dan auch für die richtigen sachen. ich bin gespannt wenn der fertig wird. wie der rennen wird. ist kein 0815 projekt. da kann man schon das ein oder andere auge zu drücken für die verzögerung.^^
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vpower Master Geschlecht: Fahrzeug: ej9. all mighty D14 power. mit tuning trichter... Anmeldedatum: 01.03.2009 Beiträge: 9854 Wohnort: da oben	21.08.2011, 10:20 zitieren mguttIch hätte die Kisten abfackeln lassen. Mein Leben wäre mir wichtiger gewesen. Ist mir doch egal, wenn die Leute keine Teilkasko haben. Bei einem 5.000,- EUR Turboumbau kann man doch davon ausgehen, dass solche Werte entweder aus der Portokasse bezahlt werden oder versichert sind. Das ist schon bissle krass gesagt, wie ich finde. Wenn ich mein Auto irgendwo hinstelle und nen batzen Geld hinlege damit dieses umgebaut wird, dann kann ich wohl davon ausgehen das es sicher, sauber und trocken da steht. Erstrecht wenn der Umbau sich dann in die länge zieht... Sogesehen ist der Streitwert ja gering, ich mein Rückleuchten gibts für 40€ und ne Schürze fürn Fuffi. Dennoch finde ich es nicht richtig zusagen: Besorg das Geld von der TK, wenn du keine hast, dann eben pech. Angenommen er hat angegeben das das Auto größtenteils in der heimischen Garage steht. Wie erklärt er der Versicherung das das die letzte Zeit nicht der Fall war?^^
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maxrev.de Gast	02.01.2013, 23:34 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Civic EJ6 - Umbau und Aufbau" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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