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Honda PrologueNeuen Thread eröffnenNeue Antwort erstellenHonda Beat
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20.07.2019, 20:31
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Heckklappe geht bei den teilen nicht elektronisch.
Ging doch grad um Schiebetüren. :-D


pn
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21.07.2019, 20:11
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Richtig, der Freed hat eine manuelle Heckklappe.

Und hier nochmal ein ansehnlicher Vergleich MPV vs SUV. Die Antwort was praktischer ist, ist die gleiche wie auf die Frage, was weniger Sprit verbraucht und trotzdem mehr Platz bietet.


pn
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21.07.2019, 20:20
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Bekloppt das die Leute so auf die SUV's abgehen...

pn
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22.07.2019, 03:39
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RevenantBekloppt das die Leute so auf die SUV's abgehen...

isso. durch meine arbeit bei vw raff ich auch nich wie man sowas kaufen kann. ein tiguan bietet z.b. sogar etwas weniger laderaum als ein golf kombi und den gleichen platz im innenraum kostet aber ne ecke mehr, unterhalt is teurer, schneller is der nicht und wenn man tatsächlich meint man braucht allrad gibts den golf auch mit allrad.

nur 2 sachen hat der tiguan die ein golf kombi nicht auch könnte oder sogar besser macht. ETWAS mehr bodenfreiheit und eine etwas höhere sitzposition. und mal ehrlich ich hab bei uns damals nich 1nen tiguan gesehen der auch nur die leichtesten anzeichen von off road gebrauch gehabt hätte.


pn
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22.07.2019, 05:59
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in JEDER unterhaltung wo honda vorkommt ist honda der hersteller welcher die welt erschaffen hat... honda is geil, klar, aber die kochen auch nur mit wasser... bin raus aus dem thema

 
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pn
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22.07.2019, 07:06
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Oh man crazy was ist hier los einmal nicht gelesen schon zwei Seiten zurück sieht aber interessant aus, in einer ruhigen Stunde lese ich fleißig alles durch :-D

pn
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22.07.2019, 19:16
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Der SUV Wahnsinn ist in vielen Fällen auch nicht durch Argumente zu stoppen. Ich liebe die Orginal Herstellerseiten in Japan, welche in Ihren Spezifikationen neben Außenabmessungen auch noch den Innenraum mit angeben. Ich habe das oft schon bei Diskussionen im Toyota Forum benutzt und dabei verschiedene Fahrzeuge mit derzeit gehypten C-HR verglichen. Ergebnis: Der C-HR ist von allen SUVs japanischer Hersteller das kleinste und engste Fahrzeug im Innenraum. Den meisten Inneraum beiten dabei Fahrzeuge von Suzuki, danach von Honda.

Das dürfte auch ein Grund dafür sein, dass der SUV Hype am japanischen Automarkt weitgehend vorbei geht. Die Leute dort kaufen noch immer am liebsten MPVs wie den Freed.
http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking/
https://www.best-selling-cars.com/japan/2019-half-year-japan-best-selling-car-brands-models-and-mini-cars/
Offroad-Tauglichkeit ist dort kein Thema, da man die meisten Fahrzeuge vom Kleinstwagen bis zum Oberklassemodel auch als 4WD Allradversion.
https://www.honda.co.jp/Fit/

Bei der Raumnutzung sind die MPVs König und ungeschlagen.



Ich bin, wie ich schon geschrieben habe, seit meinen Japan Besuchen ein Fan der Minvans geworden. Da kann ich auch mit 2,00m Körpergröße sehr bequem sitzen. Zudem habe ich mit meinem Vater auch Personen im Haus, die wegen Knie- oder anderer Stellen Probleme beim einsteigen/aussteigen haben. Da geht halt echt nichts über einen Minvan mit Schiebetür. Und wenn man mal irgendwo ein Waschmaschine, einen Fernseher oder sonstwas kauft, dann geht die ebenso Problemlos in den umgeklappten Laderaum, wie die Getränkekästen zur Geburtstagsfeier.



Verfasst am: 22.07.2019, 20:18
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Milos von D.in JEDER unterhaltung wo honda vorkommt ist honda der hersteller welcher die welt erschaffen hat... honda is geil, klar, aber die kochen auch nur mit wasser... bin raus aus dem thema

Hallo Milos, ich möchte jetzt ja nicht nachtragend klingen, aber so ganz kann ich das nun nicht stehen lassen. Es hat sich doch eher so zugetragen, dass ich beschrieben habe welches Auto ich möchte und warum. Dann war Deine Reaktion darauf, zu schreiben dass Du das Auto hässlich findest, vor Kosten und Problemen gewarnt und dann mal Deinen Passat herangezogen. Der Abschluss war dann nochmal Dein Unverständnis darüber, wie man sich so einen Minivan wünschen kann - ich hoffe ich habe nichts ausgelassen.

Ich habe darauf hin auf die aktuellen Import- und Zulassungsmöglichkeiten hingewiesen, wiederholt was ich von den Herstellern selbst hörte und dann einen technischen Vergleich gezogen. Das hatte nichts mit Honda hat die Welt erschaffen zu tun, sondern das waren und sind einfach die Fakten wie sie sind.

Beim Hybridfahrzeug geht es nicht darum so weit wie möglich elektrisch zu fahren - das kann ein Elektroauto mit großem Akku besser. Es geht beim Hybridauto vielmehr darum die Effizienz zu steigern und mit dem üblichen Kraftstoff so weit wie möglich zu fahren - das ist den Japanern auch gelungen. Und diese Erkenntnis gab es auch bei den deutschen Herstellern, wie die Präsentation zur Mercedes S-Klasse Hybrid beweist (Baureihe 221, S400 Hybrid).
https://mafiadoc.com/implementing-supervisory-control-strategies-for-mercedes-benz-_59a8d4a61723ddbec5e2ac04.html

Stichworte: "Atkinson-Cycle-Engine", "Lastpunktverschiebung"
Es ist aber einfacher, wenn man mittels Plug-in-Hybrid Schönrechnungsformel den Treibstoffverbrauch seiner Fahrzeuge auf 3Liter oder weniger frisieren kann. Diesen Weg sind dann alle deutschen Hersteller gegangen und man findet nur noch Benzin-Turbodirekteinspritzer mit großem Akkupack zum Aufladen.

Gleiches Thema Doppelkupplungsgetriebe. Du hast es als "bestes Getriebe der Industrie" bezeichnet, und damit werben die hier auch. Was sie nicht sagen ist, dass außerhalb Europas dieses Getriebeart - mit Ausnahme von Sportwagen - krachend gescheitert ist. In den USA und Australien sind die Dinger verhasst, Ford hat sein "Powershift" DKG von Getrag bezogen - in beiden Ländern nennt man es inzwischen eher "Power Shit Transmission". VW hat massenhaft Rückrufaktionen gestartet und die Not war so groß, daß VW in einigen Märkten das DSG durch die 6-Stufen Wandlerautomatik der Toyota-Tochter Aisin ersetzte (das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen). Bei Honda hat das i-DCD genannte DKG für 5 aufeinander folgende Rückrufe in Japan gesorgt. Da war der Teufel los. Honda war kurz davor den Vertrag mit dem Zulieferer Schaeffler LUK sprichwörtlich in der Luft zu zerreissen, der damalige CEO Ito san mußte seinen Hut nehmen und aus diesem Grund gab es auch keinen Nachfolger zum Jazz Hybrid in Europa. Bei Acura sorgte das 8-Gang-DCT im TLX für Ärger. Das aktuellste Doppelkupplungsgetriebeopfer ist Hyundai/Kia. Die hatten DCT eingeführt, weil es in Europa so beliebt war. Es kam wie es kommen musste. Zuerst im Veloster und zuletzt im Tucson - Kunden haben die Nase voll!

Die Koreaner handelten, und so flog das DKG bei den Neuerscheinungen wieder aus dem Programm und wurde bei einigen Fahrzeugen durch das zuvor gechasste CVT ersetzt.
https://www.cnet.com/roadshow/news/2019-kia-forte-stinger-looks-loads-of-tech-and-a-cvt/
https://www.motortrend.com/news/2020-hyundai-elantra-sedan-cvt/
https://indianautosblog.com/hyundai-verna-gets-new-16l-engine-with-cvt-in-the-usa-p317929
Spätestens als man es bei BMW in klare Worte packte, dass Doppelkupplungsgetriebe wohl keine Zukunft im Konzern mehr haben, da moderne Wandlerautomaten genau so schnell schalten können, aber noch mehr Gänge und größeren Komfort und Zuverlässigkeit besitzen, sollte es klar sein. DKG ist die Billiglösung welche Deutsche Hersteller in Ihren Fahrzeugen verwenden, wenn keine moderne Wandlerautomatik mit 8 bis 10 Stufen verwendet wird.
Es gib im Sporteinsatz noch die teure Doppelkupplung mit Naßlagerung im Ölbad wie z.B. bei Porsche PDK. Dafür zahlt man dann aber auch schon einen Preis wie bei einem 8-Stufen-Wandler und sparsam sind die Dinger auch nicht mehr (was im Sportbereich aber auch keine Vorgabe ist).

Abschließend habe ich nochmal zusammengefasst, warum ich den Freed möchte. Und es gibt auf Grund des Fahrzeugangebots bei Honda/Toyota in Europa derzeit keine andere Möglichkeit als sich die Fahrzeuge aus Japan zu importieren - in Europa werden sie wegen des SUV Booms nicht auf den Markt gebracht. Von daher brauchste also nicht beleidigt sein. Da war nichts gegen Dich gerichtet :)

Gruß, Sebastian
pn
Master 
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22.07.2019, 20:34
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Sebastian,,reg dich nicht auf. Milos haut in letzter Zeit leider nur noch die selben abgedroschene Anti Honda / pro VAG Phrasen raus,selbst wenn man ihm den Mist des VAG Konzerns aufzeigt versteht er es leider nicht und muß die kleine verrußte vw fahne schwingen 😉 ich finde deine Ansätze hier gut und kann verstehen warum du das Raumwunder freed favorisiert, vw hat in dem Bereich auch mal wieder verschlafen 😊

pn
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22.07.2019, 21:09
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Naja Casi, ich verstehe deine Argumentation, aber der größte vorteil hier im Deutschen Land ist, dass du Repersturteile für den VAG Konzern in jeder Hinterhofbude fürn Appel und nen Ei vor die Füße geschmissen bekommst. Honda ist leider eher teuer, wenn es um orginale Teile geht, unverschämt teuer.

Als Beispiel, ich habe aktuell mir einen A3 als Lückenfüller gekauft mit wartungsstau. Investiert habe ich 250€ f.ür Teile, unteranderem einen großen Service, Zahnriemen usw und ein paar anderen Kleinigkeiten.
Bei Honda wäre das mit Sicherheit um ein vielfaches teurer gewesen.

So doll ich Honda mag, aber leider gibt es achon seit längeren bei Honda nichts, was mir in irgendeiner Weise zusagt oder imporniert.

Außer der aktuelle TypeR, u.U. könnte ich mir vorstellen, diesen in meine Garage zu parken.

Grüße


pn
Gast 
14.01.2024, 19:47
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