» Google zwingt uns Darstellung nackter Brüste zu unterbinden

mgutt · 16.06.2011, 21:19

civiccasiegal dafür gibts unzählige roller und computer foren dazu sind die da

Jo und genau diese sind auch Teil unseres Netzwerks. MaXReV ist nur ein Forum davon

civiccasi · 16.06.2011, 21:21

aso,das wusst ich nicht! führerschein ab 16 und roller somit auch ab 16

mgutt · 16.06.2011, 21:22

Jo aber es gibt auch Mofas und manche informieren sich bevor Sie das entsprechende Alter erreicht haben. Gibt ja hier auch einige, die 17 sind und sich bereits wg. dem Autokauf beraten lassen.

nfs_freak · 17.06.2011, 08:02

neeeeeeeeeeeeeeeeeeein - dann halt ab in den Premiumbereich - wirds halt bissl ruhiger!!!

Robsen · 17.06.2011, 08:21

Hi,

versteh ich das Vorgehen folgendermaßen richtig?

Ein User läd ein Bild bei maxrev hoch. Beim upload muss er dann eine Altersfreigabe wählen, da das Bild theoretisch nackte Euter zeigen könnte, was vom Server/Software nicht automatisch erkannt wird (technisch machbar, aber sicherlich nicht bei maxrev im Einsatz).
Wenn das der Fall ist, bietet das aber genügend Spielraum zur Manipulation. Denn wenn ich nun FSK6 auswähle, aber nen Standbild von Youporn hochlade, ist es zwar in erster Linie ein privates Vergehen (wie wird das geahndet?), dennoch ist das Bild erst einmal online und die MODs müssen händisch nach solchen Bildern suchen und diese manuell entfernen. Und genau solange hat google Angriffsfläche, da deren Ermahnung nicht nachgekommen wurde. Letztenendes läuft das dann eventuell auf einen Streit raus, in wessen Verantwortung / Schuldung denn das Vergehen nun liegt.

Nimm's mir nicht übel, lieber Marc ... aber du legst die Verantwortung in die Hände der User und hoffst auf deren Kooperation. Riskieren tust du aber in der Grauzone die Werbemittel, mit denen sich maxrev finanziert. Für mich ein ziemlich riskanter Drahtseilakt.

Für mich sinnvoll klingend wäre entweder eine Bilderkennungssoftware (a la Facebook mit User-Gesichtern). Ich denke aber, dass die ziemlich teuer wäre und den finanziellen Rahmen sprengt. Zum anderen sollte der Upload nur a) registrierten Nutzern erlaubt werden UND b) solchen, deren Altersangaben über 16 Jahre liegen.
Dann könnte man dem Bild automatisiert den FSK des hochladenden User übergeben (quasi wie nen TIMESTAMP).
Und mit einem solchen Attribut in den Metadaten wäre ein Abgleich möglich, der die FSK-Berechtigung des Ansehenden mit denen des Bildes vergleicht. Bei einem negativen Ergebnis (bspw. mittels BOOLEAN) wird die Darstellung des Bildes unterbunden.

Damit gehst du auf Nummer sicher, dass nur Leute über 16 Bilder sehen können, die Leute über 16 reingestellt haben. Damit wäre jedoch unterbunden, dass 12 Jährige (registriert oder nicht) keine Bilder ansehen können.

Aus meiner Sicht aber ein notwendiges und zu verkraftendes Übel im Vergleich zum drohenden Ausbleiben der Geldmittel.

Gruß,
Robsen

Feia · 17.06.2011, 09:33

oha... dann posten wir besser mal keine bilder von frauen im bayrischen dirndl... hehe....

ganz ehrlich... das system wird immer schwachsinniger

slake · 17.06.2011, 10:50

Hat das nette Deutschland nix besseres zu tun? Genau so wie mit kino.to. Sollen se doch die Kinderpo....seiten sperren und nich kino.to usw. Nur is Auswandern leider auch nich der richtige Weg. Ich lass mich überraschen was noch so kommt. lol

1HGEJ2 · 17.06.2011, 13:52

hp hat das auch durch

mgutt · 17.06.2011, 14:04

RobsenEin User läd ein Bild bei maxrev hoch. Beim upload muss er dann eine Altersfreigabe wählen, da das Bild theoretisch nackte Euter zeigen könnte

Nein. Die technische Umsetzung sieht wie folgt aus:

erst wird hochgeladen
danach kann man dem Bild eine FSK zuordnen
wenn der Uploader oder ein Mod eine FSK zuweist ist sie sofort aktiv
alle anderen FSK Zuweisungen resultieren eine Meldung im Modbereich, die erst von einem Mod ausgeführt werden müssen

Wenn also der Uploader keine FSK zuweist oder eine niedrige, dann besteht immer noch die Möglichkeit, dass ein Dritter die FSK zuordnet/meldet.

Zitat, was vom Server/Software nicht automatisch erkannt wird (technisch machbar, aber sicherlich nicht bei maxrev im Einsatz).

Eine solche Software ist mir gänzlich unbekannt und ich bezweifle auch, dass es die gibt (außer vielleicht bei Google und deren Brusterkennung erscheint mir auch nicht sonderlich gut zu sein, wenn ich mir manchmal die Bilder-Suche so anschaue ^^).

ZitatWenn das der Fall ist, bietet das aber genügend Spielraum zur Manipulation. Denn wenn ich nun FSK6 auswähle, aber nen Standbild von Youporn hochlade, ist es zwar in erster Linie ein privates Vergehen (wie wird das geahndet?), dennoch ist das Bild erst einmal online und die MODs müssen händisch nach solchen Bildern suchen und diese manuell entfernen.

Das ist bei allen Vergehen so. Allerdings haben bereits in der Vergangenheit viele das Melde-System genutzt, wenn beispielsweise Genitalien zu sehen gewesen sind. Die Löschung erfolgt dann innerhalb weniger Stunden.

ZitatUnd genau solange hat google Angriffsfläche, da deren Ermahnung nicht nachgekommen wurde. Letztenendes läuft das dann eventuell auf einen Streit raus, in wessen Verantwortung / Schuldung denn das Vergehen nun liegt.

Grundsätzlich ist der Betreiber für alles verantwortlich was auf seiner Seite passiert. Google ist bei user-generated Content, also Internetforen, toleranter, allerdings ist auch hier eine möglichst umfangreiche Kontrolle notwendig. Aber ja. Wenn Google darauf keine Lust hat schießen sie uns ab (und jedes andere Forum auch).

ZitatNimm's mir nicht übel, lieber Marc ... aber du legst die Verantwortung in die Hände der User und hoffst auf deren Kooperation. Riskieren tust du aber in der Grauzone die Werbemittel, mit denen sich maxrev finanziert. Für mich ein ziemlich riskanter Drahtseilakt.

Anders geht es aber nicht. Wie jede Plattform dieser Art lebt sie von den Usern und deren Handlungen. Wir können nur reagieren und bei Vorsatz Sperrungen zum Wohle der Community verhängen, aber mehr Möglichkeiten haben wir auch nicht. Die Moderatoren und selbst wenn es 100 wären können nicht die gesamte Community vorab kontrollieren.

Ich habe aber die Erfahrung gemacht, dass sich gewisse Regeln sehr schnell herumsprechen und entsprechend häufiger Meldungen bei Regelverstößen erfolgen. Das System funktioniert also in der Regel.

ZitatFür mich sinnvoll klingend wäre entweder eine Bilderkennungssoftware (a la Facebook mit User-Gesichtern).

Wie gesagt. Eine solche Software kenne ich nicht und wenn es diese gibt ist sie sicherlich ein Firmengeheimnis der jeweiligen Urheber. Aber ich bin offen für entsprechende Vorschläge.

ZitatZum anderen sollte der Upload nur a) registrierten Nutzern erlaubt werden UND b) solchen, deren Altersangaben über 16 Jahre liegen.

ist sowieso schon gegeben
ist nicht erfüllbar. Die einzig rechtlich zulässige Art eine Altersüberprüfung durchzuführen ist Postident und das würde ohne zusätzliche Bearbeitungskosten schon um die 10,- EUR kosten (pro User versteht sich). Das funktioniert allerdings nur mit einem Personalausweis, was bekanntermaßen nur auf 16+ zutrifft.

Ansonsten verstehe ich auch nicht was das an der FSK des Bildes selbst ändern sollte. Dann kannst Du auch gleich alle Bilder für nicht registrierte User ausblenden

Allerdings könnte man für die Zukunft tatsächlich darüber nachdenken FSK18 Bilder zu erlauben, wenn eine Postident-Prüfung erfüllt wurde. Ich habe da noch ein Konzept in der Schublade, das evtl. ohne Postident auskommt und trotzdem die gesetzlichen Auflagen erfüllt. Aber da wollte ich noch abwarten bis ich genaueres zum neuen Perso erfahren habe, der ja scheinbar eine kostengünstige Möglichkeit der Verifizierung bieten soll.

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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52420 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	16.06.2011, 21:19 zitieren civiccasiegal dafür gibts unzählige roller und computer foren dazu sind die da Jo und genau diese sind auch Teil unseres Netzwerks. MaXReV ist nur ein Forum davon Gefällt mir Teilen twittern 1x bearbeitet
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civiccasi Master Anmeldedatum: 29.10.2006 Beiträge: 7583 Wohnort: Aargau	16.06.2011, 21:21 zitieren aso,das wusst ich nicht! führerschein ab 16 und roller somit auch ab 16
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52420 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	16.06.2011, 21:22 zitieren Jo aber es gibt auch Mofas und manche informieren sich bevor Sie das entsprechende Alter erreicht haben. Gibt ja hier auch einige, die 17 sind und sich bereits wg. dem Autokauf beraten lassen.
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nfs_freak Premium-Member Name: Helmut Clinton aka Lyric Police Fahrzeug: CN2/04, T23-S/04 Anmeldedatum: 03.02.2008 Beiträge: 10490 Wohnort: Taucha b. Leipzig	17.06.2011, 08:02 zitieren neeeeeeeeeeeeeeeeeeein - dann halt ab in den Premiumbereich - wirds halt bissl ruhiger!!!
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Robsen Elite Geschlecht: Fahrzeug: Jazz GD5 R.I.P. und Civic FK2 Anmeldedatum: 13.10.2005 Beiträge: 1076 Wohnort: Berlin / Hamburg	17.06.2011, 08:21 zitieren Hi, versteh ich das Vorgehen folgendermaßen richtig? Ein User läd ein Bild bei maxrev hoch. Beim upload muss er dann eine Altersfreigabe wählen, da das Bild theoretisch nackte Euter zeigen könnte, was vom Server/Software nicht automatisch erkannt wird (technisch machbar, aber sicherlich nicht bei maxrev im Einsatz). Wenn das der Fall ist, bietet das aber genügend Spielraum zur Manipulation. Denn wenn ich nun FSK6 auswähle, aber nen Standbild von Youporn hochlade, ist es zwar in erster Linie ein privates Vergehen (wie wird das geahndet?), dennoch ist das Bild erst einmal online und die MODs müssen händisch nach solchen Bildern suchen und diese manuell entfernen. Und genau solange hat google Angriffsfläche, da deren Ermahnung nicht nachgekommen wurde. Letztenendes läuft das dann eventuell auf einen Streit raus, in wessen Verantwortung / Schuldung denn das Vergehen nun liegt. Nimm's mir nicht übel, lieber Marc ... aber du legst die Verantwortung in die Hände der User und hoffst auf deren Kooperation. Riskieren tust du aber in der Grauzone die Werbemittel, mit denen sich maxrev finanziert. Für mich ein ziemlich riskanter Drahtseilakt. Für mich sinnvoll klingend wäre entweder eine Bilderkennungssoftware (a la Facebook mit User-Gesichtern). Ich denke aber, dass die ziemlich teuer wäre und den finanziellen Rahmen sprengt. Zum anderen sollte der Upload nur a) registrierten Nutzern erlaubt werden UND b) solchen, deren Altersangaben über 16 Jahre liegen. Dann könnte man dem Bild automatisiert den FSK des hochladenden User übergeben (quasi wie nen TIMESTAMP). Und mit einem solchen Attribut in den Metadaten wäre ein Abgleich möglich, der die FSK-Berechtigung des Ansehenden mit denen des Bildes vergleicht. Bei einem negativen Ergebnis (bspw. mittels BOOLEAN) wird die Darstellung des Bildes unterbunden. Damit gehst du auf Nummer sicher, dass nur Leute über 16 Bilder sehen können, die Leute über 16 reingestellt haben. Damit wäre jedoch unterbunden, dass 12 Jährige (registriert oder nicht) keine Bilder ansehen können. Aus meiner Sicht aber ein notwendiges und zu verkraftendes Übel im Vergleich zum drohenden Ausbleiben der Geldmittel. Gruß, Robsen
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Feia Premium-Member Name: Martin Geschlecht: Fahrzeug: Del Slow EG2 Anmeldedatum: 09.11.2009 Beiträge: 7555 Wohnort: Hamburg	17.06.2011, 09:33 zitieren oha... dann posten wir besser mal keine bilder von frauen im bayrischen dirndl... hehe.... ganz ehrlich... das system wird immer schwachsinniger
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slake Junior Geschlecht: Fahrzeug: Opel Corsa B Anmeldedatum: 27.09.2010 Beiträge: 61 Wohnort: Crailsheim	17.06.2011, 10:50 zitieren Hat das nette Deutschland nix besseres zu tun? Genau so wie mit kino.to. Sollen se doch die Kinderpo....seiten sperren und nich kino.to usw. Nur is Auswandern leider auch nich der richtige Weg. Ich lass mich überraschen was noch so kommt. 1x bearbeitet
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1HGEJ2 Master Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ2,EM2,CW2 und CU2 Anmeldedatum: 13.02.2011 Beiträge: 8330 Wohnort: Krefeld	17.06.2011, 13:52 zitieren hp hat das auch durch
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52420 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	17.06.2011, 14:04 zitieren RobsenEin User läd ein Bild bei maxrev hoch. Beim upload muss er dann eine Altersfreigabe wählen, da das Bild theoretisch nackte Euter zeigen könnte Nein. Die technische Umsetzung sieht wie folgt aus: erst wird hochgeladen danach kann man dem Bild eine FSK zuordnen wenn der Uploader oder ein Mod eine FSK zuweist ist sie sofort aktiv alle anderen FSK Zuweisungen resultieren eine Meldung im Modbereich, die erst von einem Mod ausgeführt werden müssen Wenn also der Uploader keine FSK zuweist oder eine niedrige, dann besteht immer noch die Möglichkeit, dass ein Dritter die FSK zuordnet/meldet. Zitat, was vom Server/Software nicht automatisch erkannt wird (technisch machbar, aber sicherlich nicht bei maxrev im Einsatz). Eine solche Software ist mir gänzlich unbekannt und ich bezweifle auch, dass es die gibt (außer vielleicht bei Google und deren Brusterkennung erscheint mir auch nicht sonderlich gut zu sein, wenn ich mir manchmal die Bilder-Suche so anschaue ^^). ZitatWenn das der Fall ist, bietet das aber genügend Spielraum zur Manipulation. Denn wenn ich nun FSK6 auswähle, aber nen Standbild von Youporn hochlade, ist es zwar in erster Linie ein privates Vergehen (wie wird das geahndet?), dennoch ist das Bild erst einmal online und die MODs müssen händisch nach solchen Bildern suchen und diese manuell entfernen. Das ist bei allen Vergehen so. Allerdings haben bereits in der Vergangenheit viele das Melde-System genutzt, wenn beispielsweise Genitalien zu sehen gewesen sind. Die Löschung erfolgt dann innerhalb weniger Stunden. ZitatUnd genau solange hat google Angriffsfläche, da deren Ermahnung nicht nachgekommen wurde. Letztenendes läuft das dann eventuell auf einen Streit raus, in wessen Verantwortung / Schuldung denn das Vergehen nun liegt. Grundsätzlich ist der Betreiber für alles verantwortlich was auf seiner Seite passiert. Google ist bei user-generated Content, also Internetforen, toleranter, allerdings ist auch hier eine möglichst umfangreiche Kontrolle notwendig. Aber ja. Wenn Google darauf keine Lust hat schießen sie uns ab (und jedes andere Forum auch). ZitatNimm's mir nicht übel, lieber Marc ... aber du legst die Verantwortung in die Hände der User und hoffst auf deren Kooperation. Riskieren tust du aber in der Grauzone die Werbemittel, mit denen sich maxrev finanziert. Für mich ein ziemlich riskanter Drahtseilakt. Anders geht es aber nicht. Wie jede Plattform dieser Art lebt sie von den Usern und deren Handlungen. Wir können nur reagieren und bei Vorsatz Sperrungen zum Wohle der Community verhängen, aber mehr Möglichkeiten haben wir auch nicht. Die Moderatoren und selbst wenn es 100 wären können nicht die gesamte Community vorab kontrollieren. Ich habe aber die Erfahrung gemacht, dass sich gewisse Regeln sehr schnell herumsprechen und entsprechend häufiger Meldungen bei Regelverstößen erfolgen. Das System funktioniert also in der Regel. ZitatFür mich sinnvoll klingend wäre entweder eine Bilderkennungssoftware (a la Facebook mit User-Gesichtern). Wie gesagt. Eine solche Software kenne ich nicht und wenn es diese gibt ist sie sicherlich ein Firmengeheimnis der jeweiligen Urheber. Aber ich bin offen für entsprechende Vorschläge. ZitatZum anderen sollte der Upload nur a) registrierten Nutzern erlaubt werden UND b) solchen, deren Altersangaben über 16 Jahre liegen. ist sowieso schon gegeben ist nicht erfüllbar. Die einzig rechtlich zulässige Art eine Altersüberprüfung durchzuführen ist Postident und das würde ohne zusätzliche Bearbeitungskosten schon um die 10,- EUR kosten (pro User versteht sich). Das funktioniert allerdings nur mit einem Personalausweis, was bekanntermaßen nur auf 16+ zutrifft. Ansonsten verstehe ich auch nicht was das an der FSK des Bildes selbst ändern sollte. Dann kannst Du auch gleich alle Bilder für nicht registrierte User ausblenden Allerdings könnte man für die Zukunft tatsächlich darüber nachdenken FSK18 Bilder zu erlauben, wenn eine Postident-Prüfung erfüllt wurde. Ich habe da noch ein Konzept in der Schublade, das evtl. ohne Postident auskommt und trotzdem die gesetzlichen Auflagen erfüllt. Aber da wollte ich noch abwarten bis ich genaueres zum neuen Perso erfahren habe, der ja scheinbar eine kostengünstige Möglichkeit der Verifizierung bieten soll. Verfasst am: 17.06.2011, 14:05 zitieren 1HGEJ2hp hat das auch durch Da ging es um viel härtere Sachen. Solche Bilder haben wir seit eh und je nicht erlaubt.
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maxrev.de Gast	23.06.2011, 06:30 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Google zwingt uns Darstellung nackter Brüste zu unterbinden" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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