» Vergleich: Jazz CVT mit und ohne Hybrid

mgutt · 30.08.2015, 21:25

Was man eventuell noch ergänzen sollte. Die Fahrleistungen beziehen sich nur auf das Automatikgetriebe. Der 1.4er mit Schaltung ist ca. eine Sekunde schneller von 0 auf 100 km/h als der Hybrid. Außerdem liegt dessen Höchstgeschwindigkeit ca. 10 km/h über dem Hybrid. Und die Fahrleistungen des Hybrid sind natürlich auch nur dann möglich, wenn die Batterie Saft hat.

Selbst wenn ich wegen eventueller Reparaturen von CVT oder Hybrid-Technik beide Augen zudrücke, bleiben 3000 € Differenz für 1 Liter Sprit sparen auf 100 km. Oder einfacher gesagt: Man muss 200 000 km fahren damit sich der Aufpreis für den Hybrid amortisiert.

Da helfen auch die paar Euro bei der KFZ Steuer nicht und bei der Autoversicherung weiß ich es nicht, aber ich behaupte mal, dass das teurere Fahrzeug, also der Hybrid, dazu auch teurer zu versichern ist.

Aber eigentlich würde ich auch gar nicht die Augen zudrücken was Reparaturen anbelangt. Mein 10 Jahre alter Jazz hat aktuell ein defektes Schaltgetriebe. Gebrauchte findet man reichlich, so dass die Kosten auch überschaubar bleiben. Bei einem Hybrid machen schon die geringen Verkaufszahlen da einen Strich durch die Rechnung, so dass man häufig auf ein Neuteil zurückgreifen muss, was einen arm macht und bei dem Alter meines Jazz könnte ich ihn dann wegschmeißen. Also für mich bleiben nach wie vor beide Daumen unten was Hybrid anbelangt. Daher finde ich es auch nachvollziehbar, dass Honda beim neuen Jazz aktuell keinen Hybrid anbietet.

hungryeinstein · 03.09.2015, 08:29

Der letzte Beitrag ist typisch für jemanden, der sich mit dem Thema Hybrid nur am Rande beschäftigt. Was nicht negativ gemeint ist, es ist schlicht normal.
Fakt ist: Der Hybrid rechnet sich nicht. In der Versicherung ist er zumindest von den Typklassen identisch mit dem normalen Jazz.
Schwachpunkt kann der Akku sein, der Austausch reisst aber auch nicht unbedingt größere Löcher als anfallende Reparaturen an anderen Fahrzeugen.
Den Hybrid gibt es durchaus in bemerkenswerten Stückzahlen, nur nicht in Deutschland. Spezifische Ersatzteile sollten somit nicht das Problem sein. Alles Andere entspricht der normalen Serie.
Zuletzt ist der ausschlaggebende Punkt das Fahrerlebnis. Der Hybrid ist und bleibt das stärkste Modell des Jazz, auch wenn er bei der Endgeschwindigkeit nicht ganz vorne mitspielt. Den Vorteil bei der Kraft merkt man aber jederzeit. Ein leerer Akku kommt sehr selten vor, ohne zusätzlichen E-Antrieb entspricht die vorhandene Kraft immer noch fast dem regulären 1.3 Liter. Eine Konkurrenz dahingehend wird es vielleicht beim neuen Modell mit dem Diesel geben. Wenn man einen Diesel für sich und die Umwelt verantworten kann und will.

mgutt · 03.09.2015, 10:19

hungryeinsteinSchwachpunkt kann der Akku sein, der Austausch reisst aber auch nicht unbedingt größere Löcher als anfallende Reparaturen an anderen Fahrzeugen.

Der Akku kostet immerhin über 1000 €. Je nach Restwert vom Jazz ist das schon eine heftige Summe.

ZitatDen Hybrid gibt es durchaus in bemerkenswerten Stückzahlen, nur nicht in Deutschland.

Wo soll das sein? In Deutschland und GB werden die meisten Hondas in der EU verkauft. In Deutschland liegt die Quote nach Mobile.de Inseraten bei 4% und in GB bei gerade mal bei 2%. Ich behaupte eher mal, dass in Deutschland noch die meisten Hybrids über den Tisch gehen, weil wir die totalen Öko-Freaks weltweit sind.

Der Ersatzteilmarkt in der EU ist entsprechend rar gesäht. Und eine Sache darf man bei Honda nicht vergessen. Immer dann wenn die kein Geld verdienen streichen die was aus dem Segment. Ich wäre mir daher nicht mal sicher ob nach 10 Jahren noch neue Ersatzteile zur Verfügung stehen.

hungryeinstein · 03.09.2015, 10:57

Was die Stückzahlen angeht muss man tatsächlich über die EU hinausschauen. So ist EU-nah der Jazz Hybrid beispielweise in der Schweiz einer der meistverkauften Hybriden verglichen mit den Mitbewerbern. Ersatzteile lasse ich mir auch gerne aus Japan schicken, da fahren noch viel mehr von den Kisten rum. Der Akku beispielsweise ist bei Rechts- und Linkslenker identisch.
Ich mache mir somit gar keine Sorgen wegen der Ersatzteilversorgung, auch nicht nach 10 Jahren.

Ich kann Dir Deinen Vergleich leider auch nicht abnehmen, denn Du scheinst Schalt- mit Automatikgetriebe zu vermischen. Der Vergleich wäre nicht ganz fair, den Hybrid gibt es nicht als Schaltwagen. Zudem muss doch nicht immer alles auf Schwanzvergleich, also Endgeschwindigkeit und maximale Beschleunigung hinauslaufen, ich finde solche Dinge immer etwas müßig.
Wenn ich mit 1.500 Touren gleichmäßig und flott, ganz ohne Zugkraftunterbrechung auf 60 km/h beschleunige, allein das bietet mir kein anderer Jazz. denn keiner bietet 168 Nm bei niedrigsten Drehzahlen.

Wenn Du aber auf Maximalleistung stehst, diese in Deinem Umfeld auch oft und gerne nutzt, ja dann ist der Hybrid klar im Hintertreffen.

Der Akku kostet laut meiner Recherche sogar an die 2.000 €, ist dann aber glaube ich mit Austauschkosten. Kann man aber leicht selber machen.

Es gab aber bereits Testes, nach denen der Akku auch nach 250.000 km noch keine spürbaren Einschränkungen im Alltag zeigte.

Klar, die Sorge fährt immer mit. Aber wenn ich mich davon kirre machen lasse, fahre ich lieber mit dem Rad. Autos sind heute sehr komplex, auch bei Nichthybriden werden viele heute neue Fahrzeuge nach 10 Jahren nicht mehr wirtschaftlich reparabel sein. Nimm nur dieses schreckliche Abstandsradar-Gedöns. Wenn das kaputt geht zieh Dich warm an, da ist mein Akku bald Portokasse gegen, leicht überspitzt gesagt.

SaschaOF · 03.09.2015, 16:36

Mein Senf dazu:

in NL dürften aufgrund der steuerlichen Vorteile für Hybridfahrzeuge sehr viele Jazz zugelassen sein
bei uns gibts sogar ein Taxiunternehmen, das 6 Jazz Hybrid nutzt (?)
das Fahrerlebnis ist anders und in reinen Zahlen schwer darstellbar. Der Hybrid wirkt (sofern Akku voll) immer souveräner
Langzeiterfahrung habe ich mit dem Civic IMA - den hab ich mit 160000km verkauft und hatte daran keinerlei Hybridspezifisches Problem

Wenn es denn angeboten würde, würde ich mit immer wieder einen Hybrid von Honda kaufen

funnylemon · 04.09.2015, 16:09

SaschaOFMein Senf dazu:

- in NL dürften aufgrund der steuerlichen Vorteile für Hybridfahrzeuge sehr viele Jazz zugelassen sein
[ ... ]

Dem kann ich nur zustimmen, auch wenn ich die genauen Zulassungszahlen nicht kenne. Ich bin öfter in den Niederlanden unterwegs und staune jedesmal wieviele Hybride und reine Elektrofahrzeuge da unterwegs sind - vor allem Toyota Prius und Honda Jazz IMA sowie ältere Civic Sedan IMA. Dort habe ich auch zum ersten Mal in meinem Leben einen Tesla gesehen, in Deutschland bisher noch nie!

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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	30.08.2015, 21:25 zitieren Was man eventuell noch ergänzen sollte. Die Fahrleistungen beziehen sich nur auf das Automatikgetriebe. Der 1.4er mit Schaltung ist ca. eine Sekunde schneller von 0 auf 100 km/h als der Hybrid. Außerdem liegt dessen Höchstgeschwindigkeit ca. 10 km/h über dem Hybrid. Und die Fahrleistungen des Hybrid sind natürlich auch nur dann möglich, wenn die Batterie Saft hat. Selbst wenn ich wegen eventueller Reparaturen von CVT oder Hybrid-Technik beide Augen zudrücke, bleiben 3000 € Differenz für 1 Liter Sprit sparen auf 100 km. Oder einfacher gesagt: Man muss 200 000 km fahren damit sich der Aufpreis für den Hybrid amortisiert. Da helfen auch die paar Euro bei der KFZ Steuer nicht und bei der Autoversicherung weiß ich es nicht, aber ich behaupte mal, dass das teurere Fahrzeug, also der Hybrid, dazu auch teurer zu versichern ist. Aber eigentlich würde ich auch gar nicht die Augen zudrücken was Reparaturen anbelangt. Mein 10 Jahre alter Jazz hat aktuell ein defektes Schaltgetriebe. Gebrauchte findet man reichlich, so dass die Kosten auch überschaubar bleiben. Bei einem Hybrid machen schon die geringen Verkaufszahlen da einen Strich durch die Rechnung, so dass man häufig auf ein Neuteil zurückgreifen muss, was einen arm macht und bei dem Alter meines Jazz könnte ich ihn dann wegschmeißen. Also für mich bleiben nach wie vor beide Daumen unten was Hybrid anbelangt. Daher finde ich es auch nachvollziehbar, dass Honda beim neuen Jazz aktuell keinen Hybrid anbietet. Gefällt mir Teilen twittern 1x bearbeitet
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hungryeinstein Senior Fahrzeug: Jazz Hybrid Anmeldedatum: 13.09.2012 Beiträge: 236	03.09.2015, 08:29 zitieren Der letzte Beitrag ist typisch für jemanden, der sich mit dem Thema Hybrid nur am Rande beschäftigt. Was nicht negativ gemeint ist, es ist schlicht normal. Fakt ist: Der Hybrid rechnet sich nicht. In der Versicherung ist er zumindest von den Typklassen identisch mit dem normalen Jazz. Schwachpunkt kann der Akku sein, der Austausch reisst aber auch nicht unbedingt größere Löcher als anfallende Reparaturen an anderen Fahrzeugen. Den Hybrid gibt es durchaus in bemerkenswerten Stückzahlen, nur nicht in Deutschland. Spezifische Ersatzteile sollten somit nicht das Problem sein. Alles Andere entspricht der normalen Serie. Zuletzt ist der ausschlaggebende Punkt das Fahrerlebnis. Der Hybrid ist und bleibt das stärkste Modell des Jazz, auch wenn er bei der Endgeschwindigkeit nicht ganz vorne mitspielt. Den Vorteil bei der Kraft merkt man aber jederzeit. Ein leerer Akku kommt sehr selten vor, ohne zusätzlichen E-Antrieb entspricht die vorhandene Kraft immer noch fast dem regulären 1.3 Liter. Eine Konkurrenz dahingehend wird es vielleicht beim neuen Modell mit dem Diesel geben. Wenn man einen Diesel für sich und die Umwelt verantworten kann und will. 2x bearbeitet
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	03.09.2015, 10:19 zitieren hungryeinsteinSchwachpunkt kann der Akku sein, der Austausch reisst aber auch nicht unbedingt größere Löcher als anfallende Reparaturen an anderen Fahrzeugen. Der Akku kostet immerhin über 1000 €. Je nach Restwert vom Jazz ist das schon eine heftige Summe. ZitatDen Hybrid gibt es durchaus in bemerkenswerten Stückzahlen, nur nicht in Deutschland. Wo soll das sein? In Deutschland und GB werden die meisten Hondas in der EU verkauft. In Deutschland liegt die Quote nach Mobile.de Inseraten bei 4% und in GB bei gerade mal bei 2%. Ich behaupte eher mal, dass in Deutschland noch die meisten Hybrids über den Tisch gehen, weil wir die totalen Öko-Freaks weltweit sind. Der Ersatzteilmarkt in der EU ist entsprechend rar gesäht. Und eine Sache darf man bei Honda nicht vergessen. Immer dann wenn die kein Geld verdienen streichen die was aus dem Segment. Ich wäre mir daher nicht mal sicher ob nach 10 Jahren noch neue Ersatzteile zur Verfügung stehen. GB Gebrauchtmarkt honda-jazz-hybrid-autotrader.png - [Bild vergrößern] DE Gebrauchtmarkt honda-jazz-hybrid-mobile.png - [Bild vergrößern] 2x bearbeitet Verfasst am: 03.09.2015, 10:20 zitieren ZitatZuletzt ist der ausschlaggebende Punkt das Fahrerlebnis. Der Hybrid ist und bleibt das stärkste Modell des Jazz, auch wenn er bei der Endgeschwindigkeit nicht ganz vorne mitspielt. Von 0-100 km/h sieht der Hybrid im Vergleich zum 1.4er schwächer aus und laut Auto Bild ist von 0-50 km/h kein Unterschied vorhanden. Ich kann dir das daher nicht abnehmen. technische-daten-jazz.png - [Bild vergrößern]
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hungryeinstein Senior Fahrzeug: Jazz Hybrid Anmeldedatum: 13.09.2012 Beiträge: 236	03.09.2015, 10:57 zitieren Was die Stückzahlen angeht muss man tatsächlich über die EU hinausschauen. So ist EU-nah der Jazz Hybrid beispielweise in der Schweiz einer der meistverkauften Hybriden verglichen mit den Mitbewerbern. Ersatzteile lasse ich mir auch gerne aus Japan schicken, da fahren noch viel mehr von den Kisten rum. Der Akku beispielsweise ist bei Rechts- und Linkslenker identisch. Ich mache mir somit gar keine Sorgen wegen der Ersatzteilversorgung, auch nicht nach 10 Jahren. Ich kann Dir Deinen Vergleich leider auch nicht abnehmen, denn Du scheinst Schalt- mit Automatikgetriebe zu vermischen. Der Vergleich wäre nicht ganz fair, den Hybrid gibt es nicht als Schaltwagen. Zudem muss doch nicht immer alles auf Schwanzvergleich, also Endgeschwindigkeit und maximale Beschleunigung hinauslaufen, ich finde solche Dinge immer etwas müßig. Wenn ich mit 1.500 Touren gleichmäßig und flott, ganz ohne Zugkraftunterbrechung auf 60 km/h beschleunige, allein das bietet mir kein anderer Jazz. denn keiner bietet 168 Nm bei niedrigsten Drehzahlen. Wenn Du aber auf Maximalleistung stehst, diese in Deinem Umfeld auch oft und gerne nutzt, ja dann ist der Hybrid klar im Hintertreffen. Der Akku kostet laut meiner Recherche sogar an die 2.000 €, ist dann aber glaube ich mit Austauschkosten. Kann man aber leicht selber machen. Es gab aber bereits Testes, nach denen der Akku auch nach 250.000 km noch keine spürbaren Einschränkungen im Alltag zeigte. Klar, die Sorge fährt immer mit. Aber wenn ich mich davon kirre machen lasse, fahre ich lieber mit dem Rad. Autos sind heute sehr komplex, auch bei Nichthybriden werden viele heute neue Fahrzeuge nach 10 Jahren nicht mehr wirtschaftlich reparabel sein. Nimm nur dieses schreckliche Abstandsradar-Gedöns. Wenn das kaputt geht zieh Dich warm an, da ist mein Akku bald Portokasse gegen, leicht überspitzt gesagt.
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SaschaOF Elite Geschlecht: Fahrzeug: Legend Coupé, Honda e, Civic e:HEV Advance Anmeldedatum: 19.02.2007 Beiträge: 2096 Wohnort: OF	03.09.2015, 16:36 zitieren Mein Senf dazu: in NL dürften aufgrund der steuerlichen Vorteile für Hybridfahrzeuge sehr viele Jazz zugelassen sein bei uns gibts sogar ein Taxiunternehmen, das 6 Jazz Hybrid nutzt (?) das Fahrerlebnis ist anders und in reinen Zahlen schwer darstellbar. Der Hybrid wirkt (sofern Akku voll) immer souveräner Langzeiterfahrung habe ich mit dem Civic IMA - den hab ich mit 160000km verkauft und hatte daran keinerlei Hybridspezifisches Problem Wenn es denn angeboten würde, würde ich mit immer wieder einen Hybrid von Honda kaufen
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funnylemon Senior Geschlecht: Fahrzeug: CR-V 1.5 Turbo AWD Ececutive (RW2, 2019) Anmeldedatum: 17.05.2012 Beiträge: 213 Wohnort: NRW	04.09.2015, 16:09 zitieren SaschaOFMein Senf dazu: - in NL dürften aufgrund der steuerlichen Vorteile für Hybridfahrzeuge sehr viele Jazz zugelassen sein [ ... ] Dem kann ich nur zustimmen, auch wenn ich die genauen Zulassungszahlen nicht kenne. Ich bin öfter in den Niederlanden unterwegs und staune jedesmal wieviele Hybride und reine Elektrofahrzeuge da unterwegs sind - vor allem Toyota Prius und Honda Jazz IMA sowie ältere Civic Sedan IMA. Dort habe ich auch zum ersten Mal in meinem Leben einen Tesla gesehen, in Deutschland bisher noch nie!
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maxrev.de Gast	04.09.2015, 16:09 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Vergleich: Jazz CVT mit und ohne Hybrid" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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