» Type R 2023 FL5

1HGEJ2 · 13.09.2023, 15:43

Callipox2nd
Ganzir
Callipox2nd
A45 amg als jahreswagen mit guter Ausstattung und stärkstem Vierzylinder Turbo der Welt kostet soviel wie der FL5 oftmals mit TZ angepriesen wird

Sorry aber nicht wirklich, mit dem 421PS Motor ohne jeglichen weiteren Upgrades sagt der Mercedes-Konfigurat 72.500 EUR. - Zu dem Preis habe ich hier noch keinen TZ FL5 gesehen.

@EarL_VTEC: Nein der Mercedes ist ne Automatik.

Doch. Ich schrieb jahreswagen, dies beinhaltet ein paar Kilometer auf dem Auto. Hab derzeit keine Zeit, sonst würde ich Dir einige Modelle verlinken.

Ich sage weissgott nicht das der fl5 schlecht ist, aber für das mehr an Geld ist es zu wenig was man bekommt im Vergleich zu einem fk8/fk2. Einfach das P/L Verhältnis passt nicht. Das der fl5 wirklich gut fährt konnte ich selbst schon mal erfahren.
Der FK2 kostete Liste damals knapp 35000€, wofür dann ein Aufschlag von teils bis 27000€ für einen fl5? Das ist für mich ein absoluter Würfelpreis.
Es ist und bleibt ein japanisches Auto, für 67000€ muss der mehr kommen als etwas aufgepimpte Technik vom Vorgänger. Selbst Motor und Getriebe hat man nicht mal ordentlich nach gelegt, minimal Leistung erhöht. Die Leistung reicht, keine Frage, aber in dieser Kategorie gibt es halt auch andere schnelle gute Autos, A45S, RS3 zum Beispiel.

Zum Thema Haltbarkeit. Ich war auch lange nicht dieser Ansicht, und wollte es nicht wahr haben, doch leider musste ich in den letzten Monaten vermehrt feststellen wieviele Kopfdichtungen und oder Risse im Zylinder ( fk2 und fk8 ) bei den Motoren aufgetreten sind. Ich kenne nunmehr 31 Motoren denen das zu Teil wurde, wobei da 20 Motoren Serie waren und nur 11 „gemacht“. So ganz fehlerfrei ist Honda dann auch nicht.

Bei einem Neupreis von 45000€ hätte ich den FL5 auch genommen, keine Frage. Nur so finde ich es absolut übertrieben.

Das mit den Kopfdichtungen und Rissen in den Blöcken hab ich dir schon vor 2 Jahren gesagt. Wolltest es überhaupt nicht wahr haben. Hast direkt auf unfähige Tuner geschoben usw usw. Willkommen in der K20C Welt. Nun bist du endlich auch angekommen

Callipox2nd · Senior Anmeldedatum: 24.02.2023 Beiträge: 309

Ich habe zu manchen tunern immernoch eine eigene Meinung. Aber Du hast recht, ich habe dahingehend meine Meinung g geändert, das die k20c1 eben doch auch serienmäßig Probleme haben. Da muss ich mich korrigieren, da hast Du recht.

Ganzir · Gesperrt Anmeldedatum: 10.09.2023 Beiträge: 115

1HGJ2:

Was sind denn die Ursachen für die Probleme der K20C?

Einfach eine gewisse Streuung in der Fertigung?
Mangelnde Wartung?
Fahrzeug nur Rennmäßig und immer am Limit bewegt, so dass Materialermüdung eher auftritt / auftreten muss, als wenn man das Fahrzeug nur im Straßenverkehr bewegt?

Sofern Du dazu was sagen kannst.

Callipox2nd · Senior Anmeldedatum: 24.02.2023 Beiträge: 309

Es liegt vor allem an der Open Deck Bauweise. Die Zylinderlaufbüchsen fangen an zu flattern. Ein Closed Deck Motor wie ihn zb der Yaris gr hat, ist da die bessere Alternative. Auch hätte man den Motor dahingehend überarbeiten können, dass man Direkt mit Saugrohreinspritzung kombiniert, so wie auch VW und Toyota es getan haben. Dann hätte man diesen deftigen Mehrpreis eher verstanden. So wurde einfach „alte“ Technik ins neue Kleid geschmissen.

Die Schäden passieren bei Alltagsfahrzeugen sowie bei sportlichen Fahrzeugen, bei Tuning Wohlmöglich eher. Ich habe aber nun auch zwei fk8 mit unter 60000 gesehen die diese Problematik hatten, auch wenn diese eher normal als sportlich bewegt werden.

civiccasi · 13.09.2023, 18:46

Apropos AMG schonmal die Preise für son jungen gebrauchten Austauschmotor von Ali oder Marek gecheckt :laugh:

da gibt es nichts gescheites unter 10.000 Euro Tendenz 15.000 da bekomme ich 3 Sätze K20C mit Getriebe für. Und habe zudem mit dem FL noch immer das Wartungs und Schrauberfreundlichere Auto

nfspeedy · 13.09.2023, 19:20

civiccasiApropos AMG schonmal die Preise für son jungen gebrauchten Austauschmotor von Ali oder Marek gecheckt da gibt es nichts gescheites unter 10.000 Euro Tendenz 15.000 da bekomme ich 3 Sätze K20C mit Getriebe für. Und habe zudem mit dem FL noch immer das Wartungs und Schrauberfreundlichere Auto

Nehmen wir doch einfach mal den günstigsten 3 Jahre alten FK8. Angebote Stand heute gehen bei 36.000€ mit 70.000Km los
Listenpreis war 42.000€

3 Jahre alter A45 AMG geht los bei 43.000€ mit 46.000Km
Listenpreis war ab 56.000€

Der Honda hat also in 3 Jahren ~ 6.000€ verloren bei 70.000Km Fahrleistung.
Der A45 AMG hat 13.000€ verloren bei 46.000Km Fahrleistung.

civiccasi · 13.09.2023, 19:32

Ja alles egal auch am Ende.Will mein Hirn mit diesen anfälligen Fremdmarken nicht wieder unnötig belasten- Die Stundenverrechnungssätze bei MB sind mit die höchsten auf'n Markt das kommt ja auch noch alles dazu. Anfällige Automatikgetriebe wo du wieder schnell etliche Tausender los bist..alles der gleiche Murks wie bei Audi VW etc.

Ganzir · Gesperrt Anmeldedatum: 10.09.2023 Beiträge: 115

Ach anfällige Automatikgetriebe ... you don't say!

Bekannter aus der Familie hatte einen X7 M50D -> Getriebeschaden bei nicht mal 30.000km. Wäre auf dem Auto keine Garantieerweiterung oder verlängerung gewesen, wäre diese Schaden 5-stellig gewesen, bei nem Auto was List 140K EUR kostet..... leider geil!

civiccasi · 13.09.2023, 19:43

Ja leider kein Einzelfall

1HGEJ2 · 13.09.2023, 20:14

Ganzir1HGJ2:

Was sind denn die Ursachen für die Probleme der K20C?

Einfach eine gewisse Streuung in der Fertigung?
Mangelnde Wartung?
Fahrzeug nur Rennmäßig und immer am Limit bewegt, so dass Materialermüdung eher auftritt / auftreten muss, als wenn man das Fahrzeug nur im Straßenverkehr bewegt?

Sofern Du dazu was sagen kannst.

@ Gazir

Es liegt am Design der Zylinderlaufbuchse. Sie Haben das Design wie von den Subaru EJ20/22 Motoren übernommen. Das bedeutet der Stahleinsatz ist nicht mehr bis zur oberster Stellen vom Block. An der obersten Stelle liegt nun für ein paar mm Aluminium. Siehe hier

Sie hätten das Design vom K20A/Z übernehmen sollen. Mich würde es auch nicht wundern, wenn das Alu und der Stahlsleeve, eine andere Qualität hat zu den älteren K Motoren. Man müsste jeweils zum Labor bringen.
Das Problem liegt nicht am Open Deck. Die alten K Motoren kannse stock Block auf 500+ ohne Schäden mit guter Abstimmung bewegen. Darüber hinaus fangen dann die Probleme an.

maxrev.de · Gast

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1HGEJ2 Master Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ2,EM2,CW2 und CU2 Anmeldedatum: 13.02.2011 Beiträge: 8599 Wohnort: Krefeld	13.09.2023, 15:43 zitieren Callipox2nd Ganzir Callipox2nd A45 amg als jahreswagen mit guter Ausstattung und stärkstem Vierzylinder Turbo der Welt kostet soviel wie der FL5 oftmals mit TZ angepriesen wird Sorry aber nicht wirklich, mit dem 421PS Motor ohne jeglichen weiteren Upgrades sagt der Mercedes-Konfigurat 72.500 EUR. - Zu dem Preis habe ich hier noch keinen TZ FL5 gesehen. @EarL_VTEC: Nein der Mercedes ist ne Automatik. Doch. Ich schrieb jahreswagen, dies beinhaltet ein paar Kilometer auf dem Auto. Hab derzeit keine Zeit, sonst würde ich Dir einige Modelle verlinken. Ich sage weissgott nicht das der fl5 schlecht ist, aber für das mehr an Geld ist es zu wenig was man bekommt im Vergleich zu einem fk8/fk2. Einfach das P/L Verhältnis passt nicht. Das der fl5 wirklich gut fährt konnte ich selbst schon mal erfahren. Der FK2 kostete Liste damals knapp 35000€, wofür dann ein Aufschlag von teils bis 27000€ für einen fl5? Das ist für mich ein absoluter Würfelpreis. Es ist und bleibt ein japanisches Auto, für 67000€ muss der mehr kommen als etwas aufgepimpte Technik vom Vorgänger. Selbst Motor und Getriebe hat man nicht mal ordentlich nach gelegt, minimal Leistung erhöht. Die Leistung reicht, keine Frage, aber in dieser Kategorie gibt es halt auch andere schnelle gute Autos, A45S, RS3 zum Beispiel. Zum Thema Haltbarkeit. Ich war auch lange nicht dieser Ansicht, und wollte es nicht wahr haben, doch leider musste ich in den letzten Monaten vermehrt feststellen wieviele Kopfdichtungen und oder Risse im Zylinder ( fk2 und fk8 ) bei den Motoren aufgetreten sind. Ich kenne nunmehr 31 Motoren denen das zu Teil wurde, wobei da 20 Motoren Serie waren und nur 11 „gemacht“. So ganz fehlerfrei ist Honda dann auch nicht. Bei einem Neupreis von 45000€ hätte ich den FL5 auch genommen, keine Frage. Nur so finde ich es absolut übertrieben. Das mit den Kopfdichtungen und Rissen in den Blöcken hab ich dir schon vor 2 Jahren gesagt. Wolltest es überhaupt nicht wahr haben. Hast direkt auf unfähige Tuner geschoben usw usw. Willkommen in der K20C Welt. Nun bist du endlich auch angekommen Gefällt mir Teilen twittern
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Callipox2nd Senior Anmeldedatum: 24.02.2023 Beiträge: 309	13.09.2023, 16:54 zitieren Ich habe zu manchen tunern immernoch eine eigene Meinung. Aber Du hast recht, ich habe dahingehend meine Meinung g geändert, das die k20c1 eben doch auch serienmäßig Probleme haben. Da muss ich mich korrigieren, da hast Du recht.
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Ganzir Gesperrt Anmeldedatum: 10.09.2023 Beiträge: 115	13.09.2023, 18:19 zitieren 1HGJ2: Was sind denn die Ursachen für die Probleme der K20C? Einfach eine gewisse Streuung in der Fertigung? Mangelnde Wartung? Fahrzeug nur Rennmäßig und immer am Limit bewegt, so dass Materialermüdung eher auftritt / auftreten muss, als wenn man das Fahrzeug nur im Straßenverkehr bewegt? Sofern Du dazu was sagen kannst.
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Callipox2nd Senior Anmeldedatum: 24.02.2023 Beiträge: 309	13.09.2023, 18:23 zitieren Es liegt vor allem an der Open Deck Bauweise. Die Zylinderlaufbüchsen fangen an zu flattern. Ein Closed Deck Motor wie ihn zb der Yaris gr hat, ist da die bessere Alternative. Auch hätte man den Motor dahingehend überarbeiten können, dass man Direkt mit Saugrohreinspritzung kombiniert, so wie auch VW und Toyota es getan haben. Dann hätte man diesen deftigen Mehrpreis eher verstanden. So wurde einfach „alte“ Technik ins neue Kleid geschmissen. Die Schäden passieren bei Alltagsfahrzeugen sowie bei sportlichen Fahrzeugen, bei Tuning Wohlmöglich eher. Ich habe aber nun auch zwei fk8 mit unter 60000 gesehen die diese Problematik hatten, auch wenn diese eher normal als sportlich bewegt werden.
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civiccasi Master Fahrzeug: Civic's + Zeherixs Anmeldedatum: 29.10.2006 Beiträge: 8506 Wohnort: Aargau	13.09.2023, 18:46 zitieren Apropos AMG schonmal die Preise für son jungen gebrauchten Austauschmotor von Ali oder Marek gecheckt da gibt es nichts gescheites unter 10.000 Euro Tendenz 15.000 da bekomme ich 3 Sätze K20C mit Getriebe für. Und habe zudem mit dem FL noch immer das Wartungs und Schrauberfreundlichere Auto
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nfspeedy General Name: Oliver Geschlecht: Fahrzeug: 21 Honda e ZC7, 23 Civic Type R FL5 Anmeldedatum: 24.04.2012 Beiträge: 4769 Wohnort: Brandenburg	13.09.2023, 19:20 zitieren civiccasiApropos AMG schonmal die Preise für son jungen gebrauchten Austauschmotor von Ali oder Marek gecheckt da gibt es nichts gescheites unter 10.000 Euro Tendenz 15.000 da bekomme ich 3 Sätze K20C mit Getriebe für. Und habe zudem mit dem FL noch immer das Wartungs und Schrauberfreundlichere Auto Nehmen wir doch einfach mal den günstigsten 3 Jahre alten FK8. Angebote Stand heute gehen bei 36.000€ mit 70.000Km los Listenpreis war 42.000€ 3 Jahre alter A45 AMG geht los bei 43.000€ mit 46.000Km Listenpreis war ab 56.000€ Der Honda hat also in 3 Jahren ~ 6.000€ verloren bei 70.000Km Fahrleistung. Der A45 AMG hat 13.000€ verloren bei 46.000Km Fahrleistung. 1x bearbeitet
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civiccasi Master Fahrzeug: Civic's + Zeherixs Anmeldedatum: 29.10.2006 Beiträge: 8506 Wohnort: Aargau	13.09.2023, 19:32 zitieren Ja alles egal auch am Ende.Will mein Hirn mit diesen anfälligen Fremdmarken nicht wieder unnötig belasten- Die Stundenverrechnungssätze bei MB sind mit die höchsten auf'n Markt das kommt ja auch noch alles dazu. Anfällige Automatikgetriebe wo du wieder schnell etliche Tausender los bist..alles der gleiche Murks wie bei Audi VW etc. 1x bearbeitet
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Ganzir Gesperrt Anmeldedatum: 10.09.2023 Beiträge: 115	13.09.2023, 19:41 zitieren Ach anfällige Automatikgetriebe ... you don't say! Bekannter aus der Familie hatte einen X7 M50D -> Getriebeschaden bei nicht mal 30.000km. Wäre auf dem Auto keine Garantieerweiterung oder verlängerung gewesen, wäre diese Schaden 5-stellig gewesen, bei nem Auto was List 140K EUR kostet..... leider geil!
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civiccasi Master Fahrzeug: Civic's + Zeherixs Anmeldedatum: 29.10.2006 Beiträge: 8506 Wohnort: Aargau	13.09.2023, 19:43 zitieren Ja leider kein Einzelfall
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1HGEJ2 Master Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ2,EM2,CW2 und CU2 Anmeldedatum: 13.02.2011 Beiträge: 8599 Wohnort: Krefeld	13.09.2023, 20:14 zitieren Ganzir1HGJ2: Was sind denn die Ursachen für die Probleme der K20C? Einfach eine gewisse Streuung in der Fertigung? Mangelnde Wartung? Fahrzeug nur Rennmäßig und immer am Limit bewegt, so dass Materialermüdung eher auftritt / auftreten muss, als wenn man das Fahrzeug nur im Straßenverkehr bewegt? Sofern Du dazu was sagen kannst. @ Gazir Es liegt am Design der Zylinderlaufbuchse. Sie Haben das Design wie von den Subaru EJ20/22 Motoren übernommen. Das bedeutet der Stahleinsatz ist nicht mehr bis zur oberster Stellen vom Block. An der obersten Stelle liegt nun für ein paar mm Aluminium. Siehe hier Sie hätten das Design vom K20A/Z übernehmen sollen. Mich würde es auch nicht wundern, wenn das Alu und der Stahlsleeve, eine andere Qualität hat zu den älteren K Motoren. Man müsste jeweils zum Labor bringen. Das Problem liegt nicht am Open Deck. Die alten K Motoren kannse stock Block auf 500+ ohne Schäden mit guter Abstimmung bewegen. Darüber hinaus fangen dann die Probleme an. 1x bearbeitet
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maxrev.de Gast	11.05.2025, 20:00 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Type R 2023 FL5" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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