» Metalfreak's B16A2 Coupé - S.143 Motor zerlegt

Zachan · 13.08.2012, 12:45

BluesSchrauben darfst du eigentlich wiederverwenden, wenn die noch in Ordnung sind, sind auch meines Wissens keine Dehnschrauben. Nur die ZKD muss laut WHB in jedem Fall getauscht werden.
Glaube nicht, dass die das vergessen hätten, dort zu notieren, wenn das selbe für die Schrauben gelten würde und genug Leute hier benutzen dieselben Schrauben z.B. beim Mini-Me ohne Probleme wieder.

Die selbe Aussage zu den Kopfschrauben habe ich von einem Mechanikermeister der sich mit allen Marken beschäftigt.

Solange die Gewinde noch vernünftig aussehen kann man das ruhigen Gewissens machen.

Finds richtig klasse dass es nun im Verhältnis zu vorher gut vorangeht, trotz des kleinen Hängers

.

Blues · 13.08.2012, 14:00

Also ich habe mich noch nicht so sehr vom Technischen her damit befasst, aber Dehnschrauben sollen laut Wikipedia wohl oft/immer ich glaube direkt nach dem Anziehen irgendwelche Spannungsspitzen auf Kopf/Gewinde haben, die sich dann im ersten Betrieb wieder normalisieren durch Verformung. Wenn das der Fall ist, soll man die nicht wieder verwenden - ich nehme an, da man beim zweiten mal ja wieder eine neue Spannung aufbauen müsste, die die dann anders liegt, als die erste, welche dann schon ausgeglichen wurde und es bei erneuter VErwendung vielleicht zu viel wird für's Material.

Ob das so direkt stimmt, kann ich nicht sagen, aber klingt mir zumindest plausibel, warum man die Dehnschrauben dann nicht mehrmals verwendet.

fehe.dr · 13.08.2012, 14:11

Das sagt Wikipedia dazu ...

ZitatNormale Schrauben würden im typischen Verwendungsfall von Dehnschrauben, z. B. wegen unterschiedlicher Wärmedehnung der damit befestigten Bauteile im Betrieb, zu viel zusätzliche Spannung bewirken. Die Folge wäre entweder eine plastische Verformung der Schrauben und damit der Verlust der Vorspannung (der Funktion als Bauteilbefestigung) oder der Zeitfestigkeit der Bauteile oder Schrauben (Rissbildung, Zerstörung).

Ich denke wenn die Schrauben in Ordnung sind und so aussehen als würden nicht schon 10000 mal belastet wurden diese erneut verbauen. Eine plastische Verformung würde nur dann zustande kommen wenn der Motor extrem überhitzt wurde bzw. schon 200000km gelaufen wäre (was man zwar nicht wissen kann aber gut). Und eine plastische Verformung schon beim Einbau zu erzeugen ist eigentlich nicht möglich weil ... nach fest kommt ab.

Natürlich könnte man auch gleich neue einbauen aber ich würde mir das erstmal anschauen wollen da Max sein Geldbeutel so schon sehr geschunden ist.

Lori-DC2 · 13.08.2012, 14:27

fehe.drUnd eine plastische Verformung schon beim Einbau zu erzeugen ist eigentlich nicht möglich weil ... nach fest kommt ab.

Du kannst eine Schraube schon lange über die Streckgrenze hinaus verformt haben bzw. einfach überdreht haben ohne dass diese gleich abreißt.

HP-8 · 13.08.2012, 15:04

freut mich dass doch alles soweit hinhaut. mach weiter so

Metalfreak · 13.08.2012, 16:00

Ja also ich war eben bei Honda wegen neuer Bestellungen. Da habe ich auch gefragt. Die sagen auch, wenn die Schrauben noch gut aussehen, dann verwenden die die auch wieder. Da das nun die Mehrheit der Aussagen ist, werden wir das auch so machen. Natürlich nur, wenn die noch gut aussehen. Die Zylinderkopfdichtung wurde mir bei meinem Besuch in der ehemaligen Firma auch direkt mitgegeben, daran scheitert es nicht.

Ich habe auch bei Honda angefragt, ob die mir den Zylinderkopf im Fall der Fälle professionell reinigen können. Da der Werkstattmeister aber schon weg war, bekomme ich die Info erst morgen.

ZachanFinds richtig klasse dass es nun im Verhältnis zu vorher gut vorangeht, trotz des kleinen Hängers .

Ich erst!

Danke.

HP-8freut mich dass doch alles soweit hinhaut. mach weiter so

Werde ich, bzw. werden wir.

Was lange währt...

Blues · 13.08.2012, 21:33

fehe.drDas sagt Wikipedia dazu ...

Zitat...

Ich denke wenn die Schrauben in Ordnung sind und so aussehen als würden nicht schon 10000 mal belastet wurden diese erneut verbauen. Eine plastische Verformung würde nur dann zustande kommen wenn der Motor extrem überhitzt wurde bzw. schon 200000km gelaufen wäre (was man zwar nicht wissen kann aber gut). Und eine plastische Verformung schon beim Einbau zu erzeugen ist eigentlich nicht möglich weil ... nach fest kommt ab.

Natürlich könnte man auch gleich neue einbauen aber ich würde mir das erstmal anschauen wollen da Max sein Geldbeutel so schon sehr geschunden ist.

Hatte mich eher hierauf bezogen...

ZitatOft sind Dehnschrauben bis zur möglichen Materialgrenze ausgelegt, so dass zunächst Spannungsspitzen an den Schaftenden (Gewinde, Kopf) im plastischen Bereich entstehen und beim ersten Betrieb durch Verformung abgebaut werden. Diese Schrauben sollten bei Reparaturen gegen neue ausgetauscht und nicht wieder montiert werden.

Wünsche auf jeden Fall auch viel Erfolg, freut mich, dass nun wahrscheinlich doch alles noch hinhaut. :yes:

fehe.dr · 13.08.2012, 21:37

Lori-DC2
fehe.drUnd eine plastische Verformung schon beim Einbau zu erzeugen ist eigentlich nicht möglich weil ... nach fest kommt ab.
Du kannst eine Schraube schon lange über die Streckgrenze hinaus verformt haben bzw. einfach überdreht haben ohne dass diese gleich abreißt.

Das muss ich morgen gleich mal ausprobieren. Wenn ich eine 8.8 auf das Niveau einer 12.9 kriege ohne sie abzubrechen dann gute Nacht Schraubenlobby. :hrhr:

Sorry aber konnte ich mir nicht verkneifen. :roll:

Ecki91 · 14.08.2012, 05:20

aber so kurz vorm ziel, und dann an den schrauben sparen... ich weiß nich ob das sonne gute idee ist.

fehe.dr · 14.08.2012, 06:30

Lasst uns die Dinger doch erstmal ausbauen ... dann können wir immernoch über Sinn und Unsinn neuer Schrauben reden.

maxrev.de · Gast

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Zachan Premium-Member Name: Lars Geschlecht: Fahrzeug: EH3 Anmeldedatum: 06.07.2006 Beiträge: 8699 Wohnort: Auetal	13.08.2012, 12:45 zitieren BluesSchrauben darfst du eigentlich wiederverwenden, wenn die noch in Ordnung sind, sind auch meines Wissens keine Dehnschrauben. Nur die ZKD muss laut WHB in jedem Fall getauscht werden. Glaube nicht, dass die das vergessen hätten, dort zu notieren, wenn das selbe für die Schrauben gelten würde und genug Leute hier benutzen dieselben Schrauben z.B. beim Mini-Me ohne Probleme wieder. Die selbe Aussage zu den Kopfschrauben habe ich von einem Mechanikermeister der sich mit allen Marken beschäftigt. Solange die Gewinde noch vernünftig aussehen kann man das ruhigen Gewissens machen. Finds richtig klasse dass es nun im Verhältnis zu vorher gut vorangeht, trotz des kleinen Hängers . Gefällt mir Teilen twittern
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Blues Grand Master Name: Erik Fahrzeug: EJ9 Facelift Anmeldedatum: 08.02.2009 Beiträge: 13046 Wohnort: im tiefsten Odenwald	13.08.2012, 14:00 zitieren Also ich habe mich noch nicht so sehr vom Technischen her damit befasst, aber Dehnschrauben sollen laut Wikipedia wohl oft/immer ich glaube direkt nach dem Anziehen irgendwelche Spannungsspitzen auf Kopf/Gewinde haben, die sich dann im ersten Betrieb wieder normalisieren durch Verformung. Wenn das der Fall ist, soll man die nicht wieder verwenden - ich nehme an, da man beim zweiten mal ja wieder eine neue Spannung aufbauen müsste, die die dann anders liegt, als die erste, welche dann schon ausgeglichen wurde und es bei erneuter VErwendung vielleicht zu viel wird für's Material. Ob das so direkt stimmt, kann ich nicht sagen, aber klingt mir zumindest plausibel, warum man die Dehnschrauben dann nicht mehrmals verwendet. 1x bearbeitet
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fehe.dr Elite Name: Felix Geschlecht: Anmeldedatum: 26.03.2010 Beiträge: 1747 Wohnort: Dresden	13.08.2012, 14:11 zitieren Das sagt Wikipedia dazu ... ZitatNormale Schrauben würden im typischen Verwendungsfall von Dehnschrauben, z. B. wegen unterschiedlicher Wärmedehnung der damit befestigten Bauteile im Betrieb, zu viel zusätzliche Spannung bewirken. Die Folge wäre entweder eine plastische Verformung der Schrauben und damit der Verlust der Vorspannung (der Funktion als Bauteilbefestigung) oder der Zeitfestigkeit der Bauteile oder Schrauben (Rissbildung, Zerstörung). Ich denke wenn die Schrauben in Ordnung sind und so aussehen als würden nicht schon 10000 mal belastet wurden diese erneut verbauen. Eine plastische Verformung würde nur dann zustande kommen wenn der Motor extrem überhitzt wurde bzw. schon 200000km gelaufen wäre (was man zwar nicht wissen kann aber gut). Und eine plastische Verformung schon beim Einbau zu erzeugen ist eigentlich nicht möglich weil ... nach fest kommt ab. Natürlich könnte man auch gleich neue einbauen aber ich würde mir das erstmal anschauen wollen da Max sein Geldbeutel so schon sehr geschunden ist.
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Lori-DC2 General Name: Martin Geschlecht: Fahrzeug: Integra DC2, Civic EG9 Anmeldedatum: 22.07.2010 Beiträge: 2941 Wohnort: 37412 Herzberg	13.08.2012, 14:27 zitieren fehe.drUnd eine plastische Verformung schon beim Einbau zu erzeugen ist eigentlich nicht möglich weil ... nach fest kommt ab. Du kannst eine Schraube schon lange über die Streckgrenze hinaus verformt haben bzw. einfach überdreht haben ohne dass diese gleich abreißt.
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HP-8 Senior Fahrzeug: CN2, EG9 Anmeldedatum: 28.06.2008 Beiträge: 383 Wohnort: DD	13.08.2012, 15:04 zitieren freut mich dass doch alles soweit hinhaut. mach weiter so
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Metalfreak Premium-Member Name: Max Geschlecht: Fahrzeug: original US EJ8 Coupe, EK3 Sedan Anmeldedatum: 21.04.2010 Beiträge: 1423 Wohnort: Bautzen / Dresden	13.08.2012, 16:00 zitieren Ja also ich war eben bei Honda wegen neuer Bestellungen. Da habe ich auch gefragt. Die sagen auch, wenn die Schrauben noch gut aussehen, dann verwenden die die auch wieder. Da das nun die Mehrheit der Aussagen ist, werden wir das auch so machen. Natürlich nur, wenn die noch gut aussehen. Die Zylinderkopfdichtung wurde mir bei meinem Besuch in der ehemaligen Firma auch direkt mitgegeben, daran scheitert es nicht. Ich habe auch bei Honda angefragt, ob die mir den Zylinderkopf im Fall der Fälle professionell reinigen können. Da der Werkstattmeister aber schon weg war, bekomme ich die Info erst morgen. ZachanFinds richtig klasse dass es nun im Verhältnis zu vorher gut vorangeht, trotz des kleinen Hängers . Ich erst! Danke. HP-8freut mich dass doch alles soweit hinhaut. mach weiter so Werde ich, bzw. werden wir. Was lange währt...
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Blues Grand Master Name: Erik Fahrzeug: EJ9 Facelift Anmeldedatum: 08.02.2009 Beiträge: 13046 Wohnort: im tiefsten Odenwald	13.08.2012, 21:33 zitieren fehe.drDas sagt Wikipedia dazu ... Zitat... Ich denke wenn die Schrauben in Ordnung sind und so aussehen als würden nicht schon 10000 mal belastet wurden diese erneut verbauen. Eine plastische Verformung würde nur dann zustande kommen wenn der Motor extrem überhitzt wurde bzw. schon 200000km gelaufen wäre (was man zwar nicht wissen kann aber gut). Und eine plastische Verformung schon beim Einbau zu erzeugen ist eigentlich nicht möglich weil ... nach fest kommt ab. Natürlich könnte man auch gleich neue einbauen aber ich würde mir das erstmal anschauen wollen da Max sein Geldbeutel so schon sehr geschunden ist. Hatte mich eher hierauf bezogen... ZitatOft sind Dehnschrauben bis zur möglichen Materialgrenze ausgelegt, so dass zunächst Spannungsspitzen an den Schaftenden (Gewinde, Kopf) im plastischen Bereich entstehen und beim ersten Betrieb durch Verformung abgebaut werden. Diese Schrauben sollten bei Reparaturen gegen neue ausgetauscht und nicht wieder montiert werden. Wünsche auf jeden Fall auch viel Erfolg, freut mich, dass nun wahrscheinlich doch alles noch hinhaut.
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fehe.dr Elite Name: Felix Geschlecht: Anmeldedatum: 26.03.2010 Beiträge: 1747 Wohnort: Dresden	13.08.2012, 21:37 zitieren Lori-DC2 fehe.drUnd eine plastische Verformung schon beim Einbau zu erzeugen ist eigentlich nicht möglich weil ... nach fest kommt ab. Du kannst eine Schraube schon lange über die Streckgrenze hinaus verformt haben bzw. einfach überdreht haben ohne dass diese gleich abreißt. Das muss ich morgen gleich mal ausprobieren. Wenn ich eine 8.8 auf das Niveau einer 12.9 kriege ohne sie abzubrechen dann gute Nacht Schraubenlobby. Sorry aber konnte ich mir nicht verkneifen.
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Ecki91 Elite Name: Tim Geschlecht: Fahrzeug: EG6, EG3 -> Winter... Anmeldedatum: 16.02.2009 Beiträge: 1759 Wohnort: Haltern am See	14.08.2012, 05:20 zitieren aber so kurz vorm ziel, und dann an den schrauben sparen... ich weiß nich ob das sonne gute idee ist.
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fehe.dr Elite Name: Felix Geschlecht: Anmeldedatum: 26.03.2010 Beiträge: 1747 Wohnort: Dresden	14.08.2012, 06:30 zitieren Lasst uns die Dinger doch erstmal ausbauen ... dann können wir immernoch über Sinn und Unsinn neuer Schrauben reden.
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maxrev.de Gast	11.04.2025, 09:39 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Metalfreak's B16A2 Coupé - S.143 Motor zerlegt" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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