» Mal wieder das leidige Thema Tüv...

Deus · 01.11.2014, 17:05

wenn der so viel öl nimmt is das natürlich auch nicht förderlich für die lamda. und verbranntes öl an den kerzen sieht auch so ähnlich aus wie Kerzen ausm mageren motor.

Dragon85 · 02.11.2014, 19:12

RH.ondageht die MKL den bei Zündung ein mit an? Hast du mal geschaut ob ein Fehler am ECU anliegt?

Ja, natürlich. Sonst wäre ja das Lämpchen kaputt.

stussyDu hast Du falsche Einstellung im oszi gewählt.
Es muss eine sinuskurve mit mit ca 0,5 Herz ergeben. Spannungsspitzen sollten bei 0,1und0,9v liegen.
Wichtig ist das die spannungsspitzen auch bei höheren drehzahlen erreicht werden. Einzig die Frequenz muss sich dann erhöhen. Bei ca 2000u/min sind es dann ca 1herz

Nein, habe ich nicht. Nur weil dir das Bild nicht gefällt, heißt es nicht dass es falsch ist. Der Motor läuft einfach zu mager (heute nochmal mit Breitbandlambda gecheckt). Daher würde die Lambdasonde auch lügen wenn sie das gewünschte Bild raus schicken würde. Logisch, oder?

Desweiteren habe ich heute die original Lambdasonde eins Kumpels mal testweise eingebaut. Sie erbrachte das selbe Bild auf dem Oszi.

wuddelcrewSolange die Sonde noch nicht warm ist wird auch nix geregelt. Dann bleibt auch die leuchte aus. Kann schon ein paar Km dauern...
Komme zwar gerade mit der Einteilung von deinem ossi nicht klar, aber die Lambdasonde sollte zwischen 0,1 und 0,9 V hin und herregeln.

ne gebrauchte Sonde würde ich nie verbauen, da weißte auch nicht was damit ist. wenn sie Ablagerungen dran hat (evtl. vll. sogar weiß?) isse eh hin. Ne Lambdasonde is nunmal auch ein Verschleißteil was ab und an mal gewechselt werden muss.

Mach Kerzen neu und die Ventile und dann schauste weiter. Erstmal machen und nicht schon vorher wilden Spekulationen nachgehen, da machste dich nur verrückt mit. Mit dem Einfachsten anfangen und Schritt für Schritt. Sonst wirds chaotisch...

Ich habe heute noch die Lambdasonde (gebraucht) eines Kumpels in meinem Motor getestet. Nicht als Ersatzteil, sondern um Vergleichswerte für meine Lambdasonde zu bekommen. Das Bild des Oszis war wieder gleich. Daher kann ich die Lambdasonde als Fehlerquelle zumindest mal beiseite schieben.
Lufi ist sauber, Kerzen habe ich neue bestellt. Ventilspiel habe ich noch immer nicht gecheckt, hoffe ich komme morgen dazu.
Die Breitbandlambda hat heute nochmal die Ergebnisse vom Tüv bestätigt.

Heute kam allerdings eine neue Vermutung auf: Wenn der Benzindruck nicht ausreicht, kann zwar die Lambda versuchen nachzuregeln, allerdings eben auch nur in einem gewissen Rahmen. Gibt es eine Möglichkeit recht einfach den Benzindruckregler zu testen? Pumpe klingt noch gesund...

Deus · 02.11.2014, 20:20

spritfilter wär ja dann auch mal ne maßnahme. wo du das grad mim benzindruck sagst.

stussy · 02.11.2014, 20:29

Zumindest deine zeiteinstellung wird nicht passen. Da sollte es schon in Sekunden eingestellt werden.
So sollte es ca aussehen

Signal auch am schwarzen Kabel der lambda aufgenommen?

Benzindruck kannste mit nen manometer prüfen. Evtl spinnt auch der Regler.

Dragon85 · 03.11.2014, 08:44

@ Deus:
Den Spritfilter habe ich vor etwa 12.000km gewechselt, der sollte noch in Ordnung sein.

@stussy:
Ich vermute dass wegen zu geringem Benzindruck das Gemisch zu mager ist und die Regelgrenzen der Lambdasonde für diesen Fall zu eng liegen.
Daher erkennt die Lambdasonde auch ein zu mageres Gemisch und gibt dieses unschöne Bild zum vorschein was ich gepostet habe. Um ein Diagramm wie du es gepostet hast zu erreichen, müsste ja der Lambdawert annähernd 1 sein, was es bei mir ja nicht ist.
Zur Einstellung: Zeitlich gesehen, deckt mein Diagramm genau eine Sekunde ab, womit eine Sinuskurve auf mein Diagramm gepasst hätte.
Zum zu messenden Draht: der ED9 hat eine einpolige Lambdasonde, da kann ich nicht viel falsch machen.

Und ja, ich habe sie im angeschlossenen Zustand gemessen, sonst wäre dem Steuergerät ja die Möglichkeit zum regeln genommen worden.

Benzindruckmanometer ist bestellt, hoffentlich kommt es bald. Ein neuer Druckregler auch, man kann von einer 23 Jahre alten Membran nicht mehr erwarten dass sie noch immer sauber läuft.

wuddelcrew · 03.11.2014, 10:09

Wie war der Lamdawert eigentlich im erhöhten LL?

Und wie ist die LL-Drehzahl mit abgezogenem EACV bei 80°C Öltemp? Geht er da aus?

Dragon85 · 03.11.2014, 10:19

Der Lambdawert bei erhöhtem LL lag bei etwa 1,3 bis 1,35, im normalen LL bei 1,25 bis 1,3.
Nach abstecken des Benzindruckreglers (und Loch der ASB zu halten) sank der Lambdawert auf 1,07.

Leerlaufdrehzahl bei abgezogenem EACV habe ich nicht getestet, kann ich aber heute machen.

zoun80 · Gesperrt Anmeldedatum: 15.12.2008 Beiträge: 779

würde mal cheken ob der falschluft zieht muss sich nicht unbedingt an der leerlauf drezahl bemerkbar machen hate demletzt einen polo von einem bekanten gemacht auch AU durchgefalen er hate lamdasonde erneuern lasen wieder durchgefalen bis ich schlieslig einen unterdruckschlauch als übelteter festelen konte .erfahrungsgemäs zu mager immer falschluft oder auspuff wenn die lamda ok die du ja getest hast

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Deus Premium-Member Name: John Geschlecht: Fahrzeug: Mako beste Anmeldedatum: 30.06.2009 Beiträge: 9566 Wohnort: Ilos	01.11.2014, 17:05 zitieren wenn der so viel öl nimmt is das natürlich auch nicht förderlich für die lamda. und verbranntes öl an den kerzen sieht auch so ähnlich aus wie Kerzen ausm mageren motor. Gefällt mir Teilen twittern
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Dragon85 Elite Geschlecht: Fahrzeug: CRX ED9 Anmeldedatum: 16.03.2011 Beiträge: 1067	02.11.2014, 19:12 zitieren RH.ondageht die MKL den bei Zündung ein mit an? Hast du mal geschaut ob ein Fehler am ECU anliegt? Ja, natürlich. Sonst wäre ja das Lämpchen kaputt. stussyDu hast Du falsche Einstellung im oszi gewählt. Es muss eine sinuskurve mit mit ca 0,5 Herz ergeben. Spannungsspitzen sollten bei 0,1und0,9v liegen. Wichtig ist das die spannungsspitzen auch bei höheren drehzahlen erreicht werden. Einzig die Frequenz muss sich dann erhöhen. Bei ca 2000u/min sind es dann ca 1herz Nein, habe ich nicht. Nur weil dir das Bild nicht gefällt, heißt es nicht dass es falsch ist. Der Motor läuft einfach zu mager (heute nochmal mit Breitbandlambda gecheckt). Daher würde die Lambdasonde auch lügen wenn sie das gewünschte Bild raus schicken würde. Logisch, oder? Desweiteren habe ich heute die original Lambdasonde eins Kumpels mal testweise eingebaut. Sie erbrachte das selbe Bild auf dem Oszi. wuddelcrewSolange die Sonde noch nicht warm ist wird auch nix geregelt. Dann bleibt auch die leuchte aus. Kann schon ein paar Km dauern... Komme zwar gerade mit der Einteilung von deinem ossi nicht klar, aber die Lambdasonde sollte zwischen 0,1 und 0,9 V hin und herregeln. ne gebrauchte Sonde würde ich nie verbauen, da weißte auch nicht was damit ist. wenn sie Ablagerungen dran hat (evtl. vll. sogar weiß?) isse eh hin. Ne Lambdasonde is nunmal auch ein Verschleißteil was ab und an mal gewechselt werden muss. Mach Kerzen neu und die Ventile und dann schauste weiter. Erstmal machen und nicht schon vorher wilden Spekulationen nachgehen, da machste dich nur verrückt mit. Mit dem Einfachsten anfangen und Schritt für Schritt. Sonst wirds chaotisch... Ich habe heute noch die Lambdasonde (gebraucht) eines Kumpels in meinem Motor getestet. Nicht als Ersatzteil, sondern um Vergleichswerte für meine Lambdasonde zu bekommen. Das Bild des Oszis war wieder gleich. Daher kann ich die Lambdasonde als Fehlerquelle zumindest mal beiseite schieben. Lufi ist sauber, Kerzen habe ich neue bestellt. Ventilspiel habe ich noch immer nicht gecheckt, hoffe ich komme morgen dazu. Die Breitbandlambda hat heute nochmal die Ergebnisse vom Tüv bestätigt. Heute kam allerdings eine neue Vermutung auf: Wenn der Benzindruck nicht ausreicht, kann zwar die Lambda versuchen nachzuregeln, allerdings eben auch nur in einem gewissen Rahmen. Gibt es eine Möglichkeit recht einfach den Benzindruckregler zu testen? Pumpe klingt noch gesund...
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Deus Premium-Member Name: John Geschlecht: Fahrzeug: Mako beste Anmeldedatum: 30.06.2009 Beiträge: 9566 Wohnort: Ilos	02.11.2014, 20:20 zitieren spritfilter wär ja dann auch mal ne maßnahme. wo du das grad mim benzindruck sagst.
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stussy Premium-Member Name: Basti Geschlecht: Fahrzeug: Deine Mudda Anmeldedatum: 10.02.2008 Beiträge: 7082 Wohnort: Springe	02.11.2014, 20:29 zitieren Zumindest deine zeiteinstellung wird nicht passen. Da sollte es schon in Sekunden eingestellt werden. So sollte es ca aussehen Signal auch am schwarzen Kabel der lambda aufgenommen? Benzindruck kannste mit nen manometer prüfen. Evtl spinnt auch der Regler.
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Dragon85 Elite Geschlecht: Fahrzeug: CRX ED9 Anmeldedatum: 16.03.2011 Beiträge: 1067	03.11.2014, 08:44 zitieren @ Deus: Den Spritfilter habe ich vor etwa 12.000km gewechselt, der sollte noch in Ordnung sein. @stussy: Ich vermute dass wegen zu geringem Benzindruck das Gemisch zu mager ist und die Regelgrenzen der Lambdasonde für diesen Fall zu eng liegen. Daher erkennt die Lambdasonde auch ein zu mageres Gemisch und gibt dieses unschöne Bild zum vorschein was ich gepostet habe. Um ein Diagramm wie du es gepostet hast zu erreichen, müsste ja der Lambdawert annähernd 1 sein, was es bei mir ja nicht ist. Zur Einstellung: Zeitlich gesehen, deckt mein Diagramm genau eine Sekunde ab, womit eine Sinuskurve auf mein Diagramm gepasst hätte. Zum zu messenden Draht: der ED9 hat eine einpolige Lambdasonde, da kann ich nicht viel falsch machen. Und ja, ich habe sie im angeschlossenen Zustand gemessen, sonst wäre dem Steuergerät ja die Möglichkeit zum regeln genommen worden. Benzindruckmanometer ist bestellt, hoffentlich kommt es bald. Ein neuer Druckregler auch, man kann von einer 23 Jahre alten Membran nicht mehr erwarten dass sie noch immer sauber läuft. Verfasst am: 03.11.2014, 09:34 zitieren Welcher Benzindruck sollte eigentlich im Standgas anliegen?
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wuddelcrew Master Name: Floh Geschlecht: Fahrzeug: AUTO Anmeldedatum: 18.12.2010 Beiträge: 5581 Wohnort: Im Haus	03.11.2014, 10:09 zitieren Wie war der Lamdawert eigentlich im erhöhten LL? Und wie ist die LL-Drehzahl mit abgezogenem EACV bei 80°C Öltemp? Geht er da aus?
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Dragon85 Elite Geschlecht: Fahrzeug: CRX ED9 Anmeldedatum: 16.03.2011 Beiträge: 1067	03.11.2014, 10:19 zitieren Der Lambdawert bei erhöhtem LL lag bei etwa 1,3 bis 1,35, im normalen LL bei 1,25 bis 1,3. Nach abstecken des Benzindruckreglers (und Loch der ASB zu halten) sank der Lambdawert auf 1,07. Leerlaufdrehzahl bei abgezogenem EACV habe ich nicht getestet, kann ich aber heute machen. Verfasst am: 11.11.2014, 22:35 zitieren Dann melde ich mich mal wieder... Habe heute einen verstellbaren Benzindruckregler (UPGR8) verbaut, und mithilfe der Breitbandlambda "versucht" ihn einzustellen. Ich konnte das Gemisch bereits ein Stück weit anfetten, im LL liege ich jetzt bei einem Lambdawert knapp unter 1,2. Weiter habe ich die Schraube nicht gedreht, da sie dann anfing schwerer zu laufen und ich den Regler nicht gleich schrotten wollte. Weiß da jemand wie weit ich die Schraube versenken darf? Aktuell steht sie noch etwa 1/2 cm über der Kontermutter. @ wuddel: EACV hatte ich heute zwar runter und gereinigt, aber nicht den LL getestet. Irgendwie nicht mehr daran gedacht... Du meintest schon den Stecker abziehen, oder? Wäre noch klasse wenn mir jemand mal sagen könnte wie der Benzindruck beim ED9 aussehen sollte. Im Standgas liege ich jetzt bei 2,2 (Vacuumschlauch angeschlossen) und bei abgezogenem Vacuumschlauch des Benzindruckreglers bei 2,6 bar. Alles was ich im Werkstatthandbuch finden konnte, ist das bei abgezogenem Schlauch der Druck zwischen 2,4 und 2,8 bar liegen soll, was es ja bei mir tut. Aber wie sieht es bei angeschlossenem Schlauch aus? Sonst noch jemand ne Idee? Werde morgen mal so einen Injector-Reiniger rein leeren, vielleicht bringt der ja was...
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zoun80 Gesperrt Anmeldedatum: 15.12.2008 Beiträge: 779	12.11.2014, 00:55 zitieren würde mal cheken ob der falschluft zieht muss sich nicht unbedingt an der leerlauf drezahl bemerkbar machen hate demletzt einen polo von einem bekanten gemacht auch AU durchgefalen er hate lamdasonde erneuern lasen wieder durchgefalen bis ich schlieslig einen unterdruckschlauch als übelteter festelen konte .erfahrungsgemäs zu mager immer falschluft oder auspuff wenn die lamda ok die du ja getest hast
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maxrev.de Gast	12.11.2014, 20:14 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Mal wieder das leidige Thema Tüv..." gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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