» lachgas-sauerstoff

Mb2Tuner · Veteran Anmeldedatum: 20.06.2006 Beiträge: 764

also nun zu meiner frage....

vile verwenden ja ein lachgasystem um die leistung zusteigern... da im lachgas ein kleines bisschen mehr sauerstoff enthalten ist... und dadurch eine bessereverbrennung erzeugt wird...

nun meine frage:

Hejz es nicht auch eine sauerstoffflasche anzuschliesen mit reinem sauerstoff?

NATÜRLICH nicht volle moppe sondern nur extrem minimal dosiert da sonst ja der gabze motor verglüht....

also quasi nur so minimal dosuert wie sauerstoff im lachgas enthalten ist...

somit würde die flasche auch wesentlich länger halten... und zufällig hätte ich sowas da^^

thomasee8 · 23.07.2007, 10:44

alter jetzt drehst du total durch. *lach*
Sieh erst mal zu das die Karre wieder gerade aus läuft. *G*

Hashiriya · 23.07.2007, 15:30

Zitat
NATÜRLICH nicht volle moppe sondern nur extrem minimal dosiert da sonst ja der gabze motor verglüht....

der sauerstoff im NO² reicht bei weitem nicht um die leistung zu steigern ;-)

Man nimmt No² nur um weils brennt im vergleich zu Co² was den selben effekt hat wie NO²

was machen beide gase? die kühlen nach dem austreten extrem schnell ab, deshalb kann man beide gase auch hernehmen um seinen Ladeluft kühler aufzumotzen. :-)

so was macht lachgas jetzt bei deinem motor? Es kühlt die angesaugte luft extrem ab wodurch sich das volumen verringert und mehr angesaugt werden kann bei einem arbeitstakt (siehe viertakt prinzip). würde man Co² einspritzen ging dir der motor aus weil es sauerstoff verdrängt (siehe Co² feuerlöscher)

lange rede kurzer sinn, sauerstoff pur killt deinen motor genauso wie zuviel NOS
weil beide das gemisch stark herabsetzten

R-Cooky · 23.07.2007, 19:00

Bei reinem Sauerstoff kannst zu zusehen wie sich dein Block verflüssigt.
Der verbrennt förmlich.

ToxiT · 23.07.2007, 19:31

Immer wieder die Lachgas diskussion...

Der entscheidende Effekt beim Lachgas ist nicht das Kühlen (Wenn man sich ausrechnet wie viel Liter Luft der Motor ansaugt, kann man sich vorstellen wie viel Lachgas man bräuchte um die Temperatur ordentlich zu kühlen)
Würde man es schaffen die Temperatur um 60 Grad zu kühlen, was schon echt viel wäre, dann hättest du immer noch keine 20 % Leistungssteigerung, wie es Lachgassysteme wie z.B. NOS versprechen.

Das wesentliche beim Lachgas ist die brandbeschleunigende Wirkung. Es brennt nicht selber sondern N2O (nicht NO2) teilt sich bei ca. 800 Grad in N und O auf und was Sauerstoff in Sachen Brandbeschleunigung drauf hat wissen wir ja...

Also mit Sauerstoff solltest du ähnliche Werte erziehlen können, aber wie schon erwähnt wurde ist es wesentlich schwerer zu dosieren und der Kühleffekt bleibt bei den Mengen aus. Und bis zu raus hast wie viel O ist dir der Motor schon 100 mal verglüht.

Man schweißt übrigens mit Sauerstoff, also kannst du dir vorstellen, was dabei für Temperaturen entstehen. Beim Brenngas Sauerstoffschweißen hast du Temperaturen von ca 3200 Grad.

Gruß

R-Cooky · 23.07.2007, 19:46

ToxiT
Man schweißt übrigens mit Sauerstoff, also kannst du dir vorstellen, was dabei für Temperaturen entstehen. Beim Brenngas Sauerstoffschweißen hast du Temperaturen von ca 3200 Grad.

Gruß

Da kommt einer, wie ich, vom Fach.

Wenn dir dein Block lieb ist, lass es sein.

Zumal selbst zu einer Lachgas-Anlage mehr gehört als ein paar Schläuche, Druckminderer usw.
Der Motor sollte dafür Verstärkt werden, zb neu gelagert mit massiveren Lagern.
Der Block hält zwar kurzfristig im Serienzustabd eine gewisse Überlast aus, aber irgendwann siehst du kleine Zylinder mit Engelsflügeln gen Himmel aufsteigen.
Glaub mir, die Wallfahrt wird teuer und kann dich auch Kopf und Kragen kosten.

Mb2Tuner · Veteran Anmeldedatum: 20.06.2006 Beiträge: 764

logisch ... mir gehts hierbei in allererster linie nur um die theorie...

ich würd auch nie lachgas in crx machen oder so...

nur wieso klügelt man sich lachgassysteme aus wenn man mit einer sauerstoff variante viel LÄnger auskommt ich meine die flaschen halten bestimmt 50 mal so lange...

DZoom · 24.07.2007, 20:13

hm ich glaub ich kann mit formelsammlungen nicht mehr umgehen.
unter druck steht eine n2o flasche ja und fluessig ist das zeug da drin ja auch.
wenn es an die luft kommt kondensiert es ja sofort und wird gasfoermig.
unter hohem druck ist doch die siedetemperatur hoeher, oder?
nur deswegen is das zeug doch in den flaschen fluessig?

beim "einspritzen" muesste also die temperatur schon enorm fallen (siedetemperatur: sauerstoff -183°C , stickstoff -193°C... ) und somit schon eine brutale kuehlleistung da sein?

ich weiss von einigen stock car fahrern, das die ein konkurrenzteam belaecheln, weil die zwar mit lachgas-einspritzung gefahren sind - aber das immer schon zu frueh gezuendet haben und denen mehrfach motoren "festgefroren" sind. (also die temperatur war fuer eine verbrennung zu niedrig; bevor hier wer eiszapfen vor augen hat :roll:

).
also ich glaub vor allem die summe aus beidem (kuehlen und anreichern der luft mit o2 ) bringt da die mehrleistung also bei wet systemen. wenn ensprechend mehr benzin eingespritzt wird :?:

_______________________________________________________
back to topic:
ich glaube das es mit o2 geht - theoretisch, weil du es praktisch nich so fein dosiert bekommst das dir der blick nicht hochgeht...
glaub ich :roll:

Kordova · 25.07.2007, 17:34

Zitatunter hohem druck ist doch die siedetemperatur hoeher, oder?
nur deswegen is das zeug doch in den flaschen fluessig?

richtig

streetfighter · 01.08.2007, 10:11

kollege hat ne sauerstoff einspritzung bei seinem EJ2 gemacht ...hat nen 2ten regelbaren kühler mit davor und läuft alles bestens ...getestet wurde auch schon (German Racewars)und er fährt nun seit 1 monat damit rum und das alles ohne probs !!!

maxrev.de · Gast

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Autor	Nachricht
Mb2Tuner Veteran Anmeldedatum: 20.06.2006 Beiträge: 764	23.07.2007, 10:43 zitieren also nun zu meiner frage.... vile verwenden ja ein lachgasystem um die leistung zusteigern... da im lachgas ein kleines bisschen mehr sauerstoff enthalten ist... und dadurch eine bessereverbrennung erzeugt wird... nun meine frage: Hejz es nicht auch eine sauerstoffflasche anzuschliesen mit reinem sauerstoff? NATÜRLICH nicht volle moppe sondern nur extrem minimal dosiert da sonst ja der gabze motor verglüht.... also quasi nur so minimal dosuert wie sauerstoff im lachgas enthalten ist... somit würde die flasche auch wesentlich länger halten... und zufällig hätte ich sowas da^^ Gefällt mir Teilen twittern
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thomasee8 General Geschlecht: Fahrzeug: Dodge Ram, Chrysler und CRX EE8 Anmeldedatum: 08.08.2006 Beiträge: 2748 Wohnort: Holland	23.07.2007, 10:44 zitieren alter jetzt drehst du total durch. lach Sieh erst mal zu das die Karre wieder gerade aus läuft. G
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Hashiriya General Geschlecht: Fahrzeug: KAMPFKOLOSS Anmeldedatum: 03.08.2005 Beiträge: 4210 Wohnort: stockheim	23.07.2007, 15:30 zitieren Zitat NATÜRLICH nicht volle moppe sondern nur extrem minimal dosiert da sonst ja der gabze motor verglüht.... der sauerstoff im NO² reicht bei weitem nicht um die leistung zu steigern Man nimmt No² nur um weils brennt im vergleich zu Co² was den selben effekt hat wie NO² was machen beide gase? die kühlen nach dem austreten extrem schnell ab, deshalb kann man beide gase auch hernehmen um seinen Ladeluft kühler aufzumotzen. so was macht lachgas jetzt bei deinem motor? Es kühlt die angesaugte luft extrem ab wodurch sich das volumen verringert und mehr angesaugt werden kann bei einem arbeitstakt (siehe viertakt prinzip). würde man Co² einspritzen ging dir der motor aus weil es sauerstoff verdrängt (siehe Co² feuerlöscher) lange rede kurzer sinn, sauerstoff pur killt deinen motor genauso wie zuviel NOS weil beide das gemisch stark herabsetzten
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R-Cooky Premium-Member Name: Andy Geschlecht: Fahrzeug: 2005er FRV ;2009er Suzuki Swift ; 1997ger CQP R.I.P. ;1995ger CHB sold ; 2004er CQP FL RIP Anmeldedatum: 13.02.2005 Beiträge: 7044 Wohnort: Cookie Monsters House, Sesame Street	23.07.2007, 19:00 zitieren Bei reinem Sauerstoff kannst zu zusehen wie sich dein Block verflüssigt. Der verbrennt förmlich.
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ToxiT Premium-Member Name: Chris Geschlecht: Fahrzeug: Ej9 mit H22 Anmeldedatum: 26.01.2005 Beiträge: 4513 Wohnort: München Meine eBay-Auktionen:	23.07.2007, 19:31 zitieren Immer wieder die Lachgas diskussion... Der entscheidende Effekt beim Lachgas ist nicht das Kühlen (Wenn man sich ausrechnet wie viel Liter Luft der Motor ansaugt, kann man sich vorstellen wie viel Lachgas man bräuchte um die Temperatur ordentlich zu kühlen) Würde man es schaffen die Temperatur um 60 Grad zu kühlen, was schon echt viel wäre, dann hättest du immer noch keine 20 % Leistungssteigerung, wie es Lachgassysteme wie z.B. NOS versprechen. Das wesentliche beim Lachgas ist die brandbeschleunigende Wirkung. Es brennt nicht selber sondern N2O (nicht NO2) teilt sich bei ca. 800 Grad in N und O auf und was Sauerstoff in Sachen Brandbeschleunigung drauf hat wissen wir ja... Also mit Sauerstoff solltest du ähnliche Werte erziehlen können, aber wie schon erwähnt wurde ist es wesentlich schwerer zu dosieren und der Kühleffekt bleibt bei den Mengen aus. Und bis zu raus hast wie viel O ist dir der Motor schon 100 mal verglüht. Man schweißt übrigens mit Sauerstoff, also kannst du dir vorstellen, was dabei für Temperaturen entstehen. Beim Brenngas Sauerstoffschweißen hast du Temperaturen von ca 3200 Grad. Gruß
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R-Cooky Premium-Member Name: Andy Geschlecht: Fahrzeug: 2005er FRV ;2009er Suzuki Swift ; 1997ger CQP R.I.P. ;1995ger CHB sold ; 2004er CQP FL RIP Anmeldedatum: 13.02.2005 Beiträge: 7044 Wohnort: Cookie Monsters House, Sesame Street	23.07.2007, 19:46 zitieren ToxiT Man schweißt übrigens mit Sauerstoff, also kannst du dir vorstellen, was dabei für Temperaturen entstehen. Beim Brenngas Sauerstoffschweißen hast du Temperaturen von ca 3200 Grad. Gruß Da kommt einer, wie ich, vom Fach. Wenn dir dein Block lieb ist, lass es sein. Zumal selbst zu einer Lachgas-Anlage mehr gehört als ein paar Schläuche, Druckminderer usw. Der Motor sollte dafür Verstärkt werden, zb neu gelagert mit massiveren Lagern. Der Block hält zwar kurzfristig im Serienzustabd eine gewisse Überlast aus, aber irgendwann siehst du kleine Zylinder mit Engelsflügeln gen Himmel aufsteigen. Glaub mir, die Wallfahrt wird teuer und kann dich auch Kopf und Kragen kosten.
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Mb2Tuner Veteran Anmeldedatum: 20.06.2006 Beiträge: 764	23.07.2007, 20:35 zitieren logisch ... mir gehts hierbei in allererster linie nur um die theorie... ich würd auch nie lachgas in crx machen oder so... nur wieso klügelt man sich lachgassysteme aus wenn man mit einer sauerstoff variante viel LÄnger auskommt ich meine die flaschen halten bestimmt 50 mal so lange...
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DZoom Premium-Member Geschlecht: Fahrzeug: race track EJ1 Anmeldedatum: 31.01.2006 Beiträge: 1628 Wohnort: münchen	24.07.2007, 20:13 zitieren hm ich glaub ich kann mit formelsammlungen nicht mehr umgehen. unter druck steht eine n2o flasche ja und fluessig ist das zeug da drin ja auch. wenn es an die luft kommt kondensiert es ja sofort und wird gasfoermig. unter hohem druck ist doch die siedetemperatur hoeher, oder? nur deswegen is das zeug doch in den flaschen fluessig? beim "einspritzen" muesste also die temperatur schon enorm fallen (siedetemperatur: sauerstoff -183°C , stickstoff -193°C... ) und somit schon eine brutale kuehlleistung da sein? ich weiss von einigen stock car fahrern, das die ein konkurrenzteam belaecheln, weil die zwar mit lachgas-einspritzung gefahren sind - aber das immer schon zu frueh gezuendet haben und denen mehrfach motoren "festgefroren" sind. (also die temperatur war fuer eine verbrennung zu niedrig; bevor hier wer eiszapfen vor augen hat ). also ich glaub vor allem die summe aus beidem (kuehlen und anreichern der luft mit o2 ) bringt da die mehrleistung also bei wet systemen. wenn ensprechend mehr benzin eingespritzt wird _______________________________________________________ back to topic: ich glaube das es mit o2 geht - theoretisch, weil du es praktisch nich so fein dosiert bekommst das dir der blick nicht hochgeht... glaub ich
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Kordova Elite Name: Stefan Geschlecht: Fahrzeug: EJ9 Anmeldedatum: 16.08.2006 Beiträge: 1318 Wohnort: Ludwigsburg	25.07.2007, 17:34 zitieren Zitatunter hohem druck ist doch die siedetemperatur hoeher, oder? nur deswegen is das zeug doch in den flaschen fluessig? richtig
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streetfighter Senior Name: Kai Geschlecht: Fahrzeug: Bmw 528i Anmeldedatum: 25.05.2006 Beiträge: 203 Wohnort: Lohne/ wietmarschen Meine eBay-Auktionen:	01.08.2007, 10:11 zitieren kollege hat ne sauerstoff einspritzung bei seinem EJ2 gemacht ...hat nen 2ten regelbaren kühler mit davor und läuft alles bestens ...getestet wurde auch schon (German Racewars)und er fährt nun seit 1 monat damit rum und das alles ohne probs !!!
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maxrev.de Gast	01.08.2007, 10:18 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "lachgas-sauerstoff" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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