» Hybridautos - Ahnungslose deutsche Propagandapresse und Insider bei denen es langsam ankommt

Hansuli · Elite Anmeldedatum: 05.11.2018 Beiträge: 1372 Wohnort: HU

Ich bin kein Daimler Nazi, Ich finde die Autos richtig miserabel. Kann ich beurteilen, Hab ich in der Entwicklung im Automotive Sektor jeden Tag damit zu tun.
Ich finde Japaner toll. Eigentlich bin ich eher ein richtiger Honda Nazi :-)

Mein erster Post war eigentlich gar kein Angriff gegen dich - im Gegenteil. Zeigt halt das du Zynismus nicht verstehst oder nicht zwischen den Zeilen lesen kannst (ein Ego das glänzt und glitzert wie ein getunter prius?)

Sorry das ich deine Honda Erfahrung mit den zwei Probefahrten so unterschätzt habe, Das rechtfertigt natürlich deinen Messias Status. Besser wäre jetzt natürlich noch du besitzt einen eigenen Honda und kannst Der community dann noch fundierte Erfahrungen aufzeigen. Dann ernennen wir dich zu unserem Honda-Hybrid Gott.

Der Rest von deinem Post liest sich wie eine pseudo Drohung, gewollt u nicht gekonnt so im Prinzip "Achtung vorsicht mein Freund, ich hab keine Angst vor dir, ich hab fünf Monate Kung fu gemacht" :-D

Ich weiß nicht ob ich darüber noch mehr schmunzeln soll wie über "aber ich versuche andere Leute doch gar nicht zu überzeugen"
Ich Wünsch dir noch viel Spaß auf deiner Mission. Schade das du es nicht verstanden hast das es nicht mal um den Inhalt geht sondern lediglich um die Art

Chris_1984 · General Anmeldedatum: 14.07.2017 Beiträge: 3140

Nobby von JP hat doch eine auf LHD umgebaute Silvia, er hat glaube ich was von 3000 oder 4000 in einem seiner Video's gesagt.
Dieser Umbau ist reine Handarbeit von einer darauf spezialisierten Firma in Japan, die machen das wohl öfter.

Der Transport sollte eher unproblematisch sein da eigentlich alle Hybride?! in Japan zusammengeklöppelt werden, wäre also dann nur einer verzögerter Transport bei solch einem Importauto.

Je mehr man in Japan für das Auto bezahlt umso teurer wird der Spaß hierzulande.
Ich weiss leider nicht ob die Zollgebühren mit dem Abkommen was geschlossen wurde über kurz oder lang verschwinden, falls ja wird es etwas günstiger.

Lori-DC2 · 31.07.2020, 11:03

Seba JPNDu hast Du leider etwas überlesen, denn im Gegensatz zu Dir kenne ich die Links und Fakten bereits und bin auf diese eingegangen. Kannst es ja nochmal versuchen.

Reicht das erstmal?

Seba JPN
Das Dokument habe ich mir nicht weiter angeschaut...

Und wie Hansuli und einige andere schon bemerkten... dein Umgangston. :wall:

Fühlst dich wegen jedem Furz sofort persönlich angegriffen, schlägst dabei aber selber deutlich über die Stränge... und unterstellst uns jetzt auch noch "stark gekränkten Nationalstolz".
Das spricht natürlich für Objektivität.^^

Seba JPN · Gesperrt Anmeldedatum: 15.07.2019 Beiträge: 486

LimoFinde es sehr witzig wie du immer schreibst wie günstig und eibfach doch ein japan import is von so einer karre. Wenn man dich drauf anspricht wirst immer zickig und musst noch geld sparen. Du predigst hier dein honda freed schon locker nen jahr lang, aber mehr als heiße luft kommt nich. Warum musst du so lange sparen wenns doch so günstig is und geld spielt ja sowieso keine rolle meintest du, du willst ihn ja eh behalten und nich verkaufen.

Und ich finde es witzig, wie Leute mit denen ich bisher noch garnichts zu tun hatte, sich plötzlich so interessiert für meine Kaufentscheidung zeigen. Kommt das spontan, oder steckt da nur heiße Luft dahinter? :hmm:

Es würde mich natürlich freuen, wenn Du Dich für das Thema Hybridfahrzeug interessierst.

Lori-DC2 · 01.08.2020, 00:17

Seba JPN
LimoFinde es sehr witzig wie du immer schreibst...

Und ich finde es witzig, wie Leute mit denen ich bisher noch garnichts zu tun hatte, sich plötzlich so interessiert für meine Kaufentscheidung zeigen.

Sind das wieder deine (alternativen) Fakten? Manch einer würde das ne haltlose Behauptung nennen.
Denn du hast dich mit user Limo schon mehrfach in deinem "Projektthread" auseinander gesetzt.

Und kannst du mir bitte mal erläutern woran du erkennst, dass mein "gekränktes Nationalgefühl" so stark weh tut?
Da bin mal sehr auf deine "Fakten" gespannt! :yes:

Gibt so n Typ mit so ner lustigen blonden Frisur von drüben übern Teich... der twittert ähnliche Fakten, Unterstellungen und Beleidigungen... wie hieß der noch gleich... :hmm:

Paintballer3000 · Gesperrt Anmeldedatum: 31.10.2006 Beiträge: 3394

Seba ... du bist einfach ein komischer kautz !

Leben und leben lassen kennst nicht oder ?

So steil wie du auf Elektro gehst oder wahlweise deutsche Hersteller und/oder deren Besitzer ...bah.

Dein Umgang mit anderen hier ist unter aller Sau (und ja vor allem von deiner Seite startend )

Und nein zum Thema hab ich nix beizutragen außer das ich für ALLE Antriebs Konzepte offen bin ! Von Diesel über E bis zu Fuß , alles hat seine Berechtigung

Seba JPN · Gesperrt Anmeldedatum: 15.07.2019 Beiträge: 486

Lori-DC2
Seba JPN
LimoFinde es sehr witzig wie du immer schreibst...

Und ich finde es witzig, wie Leute mit denen ich bisher noch garnichts zu tun hatte, sich plötzlich so interessiert für meine Kaufentscheidung zeigen.
Sind das wieder deine (alternativen) Fakten? Manch einer würde das ne haltlose Behauptung nennen.
Denn du hast dich mit user Limo schon mehrfach in deinem "Projektthread" auseinander gesetzt.

Und kannst du mir bitte mal erläutern woran du erkennst, dass mein "gekränktes Nationalgefühl" so stark weh tut?
Da bin mal sehr auf deine "Fakten" gespannt!

Gibt so n Typ mit so ner lustigen blonden Frisur von drüben übern Teich... der twittert ähnliche Fakten, Unterstellungen und Beleidigungen... wie hieß der noch gleich...

So so, ich habe mich mit Limo mehrfach auseinander gesetzt? Check mal Deine Fakten Lori und was Du so auseinandersetzen findest. User Limo hat im Projekthread nur geschreiben, dass er Hybrid quatsch findet, einen Diesel bzw. Sprinter empfiehlt und E-Autos toll findet.

Auseinandersetzen ist, wenn man mit jemandem direkt diskutiert, Fakten aufzeigt und zu einem Ergebnis kommt. Auseinandersetzen ist nicht, wenn man nur schreibt das xyz Sch***e ist und sich bei Gelegenheit auf persönliche Angriffe verlegt.

Dein Nationalbewusstsein scheint durch die Kritik an der deutschen Automibilpresse und dem eingleisigen Hype für Akkuelektroautos sehr stark getriggert worden zu sein. So stark getriggert, dass Du hier mit persönlichen Angriffen daherkommst, an Stelle von faktischen Argumenten.

Wenn Du den Typ mit der blonden Frisur suchst, guck doch mal in den Spiegel, vielleicht findest Du ihn dort. :hmm:

maxrev.de · Gast

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Autor	Nachricht
Hansuli Elite Anmeldedatum: 05.11.2018 Beiträge: 1372 Wohnort: HU	30.07.2020, 22:35 zitieren Ich bin kein Daimler Nazi, Ich finde die Autos richtig miserabel. Kann ich beurteilen, Hab ich in der Entwicklung im Automotive Sektor jeden Tag damit zu tun. Ich finde Japaner toll. Eigentlich bin ich eher ein richtiger Honda Nazi Mein erster Post war eigentlich gar kein Angriff gegen dich - im Gegenteil. Zeigt halt das du Zynismus nicht verstehst oder nicht zwischen den Zeilen lesen kannst (ein Ego das glänzt und glitzert wie ein getunter prius?) Sorry das ich deine Honda Erfahrung mit den zwei Probefahrten so unterschätzt habe, Das rechtfertigt natürlich deinen Messias Status. Besser wäre jetzt natürlich noch du besitzt einen eigenen Honda und kannst Der community dann noch fundierte Erfahrungen aufzeigen. Dann ernennen wir dich zu unserem Honda-Hybrid Gott. Der Rest von deinem Post liest sich wie eine pseudo Drohung, gewollt u nicht gekonnt so im Prinzip "Achtung vorsicht mein Freund, ich hab keine Angst vor dir, ich hab fünf Monate Kung fu gemacht" Ich weiß nicht ob ich darüber noch mehr schmunzeln soll wie über "aber ich versuche andere Leute doch gar nicht zu überzeugen" Ich Wünsch dir noch viel Spaß auf deiner Mission. Schade das du es nicht verstanden hast das es nicht mal um den Inhalt geht sondern lediglich um die Art Gefällt mir Teilen twittern Verfasst am: 30.07.2020, 23:27 zitieren Ich hab noch ne ganz sachliche Frage zum Thema : Wenn man sich so ein Fahrzeug aus Japan importiert, zählt Da eigentlich der co2 Ausstoß von dem Schiff das mehrere Wochen unterwegs ist auch zur Gesamt co2 Bilanz des Fahrzeugs? Wenn auch nur anteilhaft...und wie lange müsste man so ein Fahrzeug dann fahren damit sich das amortisiert? Oder ist das fürs eigene Gewissen irrelevant? Zweitens, Hier wurde behauptet das So ein lhd Umbau "kein Problem" wäre. Ist es nicht so das bei modernen Fahrzeugen Da einiges zu ändern wäre, zb ist die Schottwand Spiegelverkehrt, Der Tunnel fürs Lenkgetriebe, durchführung Klimakasten, Anschlüsse der Leitungen, Kabelbaumdurchführung etc alles von links nach rechts. Die spritzwand kann ja nicht getauscht werden, Teil der strukturelle Integrität, lhd und rhd Chassis sind also anders. Der gesamte innenraumkabelbaum, Motorkabelbaum ist anders Konfektioniert, natürlich auch bremsleitungen ganz andere Form, Abs und ESP sitzen ja auch drüben. Cockpit ist Spiegelverkehrt, sitze kann man ja auch nicht von links nach rechts tauschen, Sensorik, Steuergeräte sitzen an teils anderen Positionen. Das heißt man bräuchte ein guten Drittel an Fahrzeugkomponenten und Baugruppen von einem linkslenker. Was tun wenn es dieses Modell aber als linkslenker nicht gibt??? Also Für jemanden der solche bzw ähnliche Umbauten schon gemacht hat, kann ich mir nicht vorstellen das So was "ohne Probleme " gehen soll. Vor allem nicht wenn man keine Werksunterstützung hat und das Ganze auch noch bezahlbar bleiben soll. Und dann wurde glaube ich in dem Zusammenhang irgendwas mal noch von Garantie, Teileversorgung etc gesprochen, kann mich auch täuschen. Aber ich glaube der finanzielle und logistische Aufwand wäre enorm und ich sage nicht das es nicht möglich ist, aber ich wollte So ein umgemodeltes Fahrzeug nicht haben . Dann müßte man halt rhd fahren.
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Chris_1984 General Anmeldedatum: 14.07.2017 Beiträge: 3140	31.07.2020, 06:05 zitieren Nobby von JP hat doch eine auf LHD umgebaute Silvia, er hat glaube ich was von 3000 oder 4000 in einem seiner Video's gesagt. Dieser Umbau ist reine Handarbeit von einer darauf spezialisierten Firma in Japan, die machen das wohl öfter. Der Transport sollte eher unproblematisch sein da eigentlich alle Hybride?! in Japan zusammengeklöppelt werden, wäre also dann nur einer verzögerter Transport bei solch einem Importauto. Je mehr man in Japan für das Auto bezahlt umso teurer wird der Spaß hierzulande. Ich weiss leider nicht ob die Zollgebühren mit dem Abkommen was geschlossen wurde über kurz oder lang verschwinden, falls ja wird es etwas günstiger.
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Lori-DC2 General Name: Martin Geschlecht: Fahrzeug: Integra DC2, Civic EG9 Anmeldedatum: 22.07.2010 Beiträge: 2941 Wohnort: 37412 Herzberg	31.07.2020, 11:03 zitieren Seba JPNDu hast Du leider etwas überlesen, denn im Gegensatz zu Dir kenne ich die Links und Fakten bereits und bin auf diese eingegangen. Kannst es ja nochmal versuchen. Reicht das erstmal? Seba JPN Das Dokument habe ich mir nicht weiter angeschaut... Und wie Hansuli und einige andere schon bemerkten... dein Umgangston. Fühlst dich wegen jedem Furz sofort persönlich angegriffen, schlägst dabei aber selber deutlich über die Stränge... und unterstellst uns jetzt auch noch "stark gekränkten Nationalstolz". Das spricht natürlich für Objektivität.^^
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Seba JPN Gesperrt Anmeldedatum: 15.07.2019 Beiträge: 486	31.07.2020, 13:42 zitieren LimoFinde es sehr witzig wie du immer schreibst wie günstig und eibfach doch ein japan import is von so einer karre. Wenn man dich drauf anspricht wirst immer zickig und musst noch geld sparen. Du predigst hier dein honda freed schon locker nen jahr lang, aber mehr als heiße luft kommt nich. Warum musst du so lange sparen wenns doch so günstig is und geld spielt ja sowieso keine rolle meintest du, du willst ihn ja eh behalten und nich verkaufen. Und ich finde es witzig, wie Leute mit denen ich bisher noch garnichts zu tun hatte, sich plötzlich so interessiert für meine Kaufentscheidung zeigen. Kommt das spontan, oder steckt da nur heiße Luft dahinter? Es würde mich natürlich freuen, wenn Du Dich für das Thema Hybridfahrzeug interessierst. Verfasst am: 31.07.2020, 13:59 zitieren HansuliIch bin kein Daimler Nazi, Ich finde die Autos richtig miserabel. Kann ich beurteilen, Hab ich in der Entwicklung im Automotive Sektor jeden Tag damit zu tun. Ich finde Japaner toll. Eigentlich bin ich eher ein richtiger Honda Nazi Mein erster Post war eigentlich gar kein Angriff gegen dich - im Gegenteil. Zeigt halt das du Zynismus nicht verstehst oder nicht zwischen den Zeilen lesen kannst (ein Ego das glänzt und glitzert wie ein getunter prius?) Sorry das ich deine Honda Erfahrung mit den zwei Probefahrten so unterschätzt habe, Das rechtfertigt natürlich deinen Messias Status. Besser wäre jetzt natürlich noch du besitzt einen eigenen Honda und kannst Der community dann noch fundierte Erfahrungen aufzeigen. Dann ernennen wir dich zu unserem Honda-Hybrid Gott. Der Rest von deinem Post liest sich wie eine pseudo Drohung, gewollt u nicht gekonnt so im Prinzip "Achtung vorsicht mein Freund, ich hab keine Angst vor dir, ich hab fünf Monate Kung fu gemacht" Ich weiß nicht ob ich darüber noch mehr schmunzeln soll wie über "aber ich versuche andere Leute doch gar nicht zu überzeugen" Ich Wünsch dir noch viel Spaß auf deiner Mission. Schade das du es nicht verstanden hast das es nicht mal um den Inhalt geht sondern lediglich um die Art Achsoo, ich dachte bei Dir ist Nazi so eine Art Adelsschlag, wenn Du den Begriff so freigiebig verwendest. Mit den Worten Zynismus und Ego bist Du ja ebenfalls sehr gewappnet - magst Du solche Begriffe? Und da ist schon der nächste, der Messias. Hmm... was machen wir mit Dir? Ist für Dich eigentlich jeder, der den Bullshit von Autoblöd und Co. nicht 1:1 wiedergibt schon ein Messias? Oder bist Du einfach nur so irritiert, dass es andere Meinungen gibt? Denn ich habe so das Gefühl dass Dich das Thema Hybrid an sich so überhaupt nicht interessiert. Und siehst Du, da haben wir schon wieder ein Mißverständnis. Mein Post war beabsichtigt Dir klar zu machen, dass ich bei Deiner Expertise sehr gechillt bin. Solltest Du auch mal probieren, denn sich künstlich über etwas nicht existentes aufzuregen ist schlecht für die Gesundheit. Zu Deinen Fragen: Wenn man ein Auto aus Japan importiert, bekommt man den CO2 Ausstoß vom Schiff mit 10% Discount, da es eine Sammelliferung ist. Dann die Bauteile welche aus aller Welt für die Fahrzeugproduktion in Deutschland eingeflogen werden sind für ein ganzes Kohleflöz gut. Weitere Fragen zu dem Thema stellst Du am besten unseren Bundes- und Europaministern. Auch Koryphäen wie Andi Scheuer können Dir da weiterhelfen. Denn CO2 ist politisch - es gibt gutes das man nicht sieht wenns in einen Akku kommt, und es gibt schlechtes das uns alle umbringt, wenn es aus einem Auspuff kommt. Oder nach Volker Pispers: Der Tag hat Struktur wenn man weiß wer der Böse ist. Zum LHD Umbau. Dieser wird z.B. bei Autopoint Fukuoka durch eine Drittfirma in Japan angeboten, welche das seit Jahren tun. Diesbezüglich gibt es Videos, allerdings ist laut Forenregeln die Werbung für Nichtsponsoren auch nicht erwünscht - auf Youtube kann man sie finden. Wo Du Recht hast ist, dass jeder für sich selbst entscheiden muss, ob er so einen Umbau möchte oder nicht. Ich für meinen Teil sehe die Notwendigkeit bei MPVs nicht, welche den Getriebehebel auf dem Dashboard haben und bei denen man vom Fahrer- auf den Beifahrersitz rutschen kann. Parkhäuser und Drive-ins sind dann kein Problem mehr. Verfasst am: 31.07.2020, 14:13 zitieren Lori-DC2 Seba JPNDu hast Du leider etwas überlesen, denn im Gegensatz zu Dir kenne ich die Links und Fakten bereits und bin auf diese eingegangen. Kannst es ja nochmal versuchen. Reicht das erstmal? Seba JPN Das Dokument habe ich mir nicht weiter angeschaut... Und wie Hansuli und einige andere schon bemerkten... dein Umgangston. Fühlst dich wegen jedem Furz sofort persönlich angegriffen, schlägst dabei aber selber deutlich über die Stränge... und unterstellst uns jetzt auch noch "stark gekränkten Nationalstolz". Das spricht natürlich für Objektivität.^^ Soll ich es Dir nochmal schreiben, dass ich das Dokument schon kenne, weil es von vielen Tesla Fans in zahlreichen Diskussionen bereits gebracht wurde? Was den Umgangston betrifft, so schallt es ganz einfach aus dem Wald heraus, wie hineingerufen wird. Ich zeige Dir das nochmal ganz kurz auf: Es wird ein diletantischer Bericht über den Honda Jazz Hybrid verfasst, in dem der Schreiber das Fazit zieht, hier fehlt ein Ladestecker. Das ist die Linie des VDA, welche ihre veralteten Downsizing-Benziner nur noch per Zyklus-Mogelei unter die CO2 Grenzwerte schummeln können. Die Kritik auf diesen schwachsinnigen Schrieb, mit umfassenden Beispielen wie auf dem Weltmarkt die Effizienz bei Fahrzeugen gemessen wird, verursacht kein Verständnis sondern Ärger darüber dass man die deutschen Bastellbauer geschmäht hat. Diesen Ärger versteckt man hinter fadenscheinigen Anfeindungen ala "Wann holst Du Dir denn den Importwagen" - funktioniert nur leider nicht, wenn man sich zuvor niemals fürs Thema interessiert hatte. Andere Versuche laufen darauf hinaus, die Plug-ins zu verteidigen. Bei fehlenden Argumenten wird dann wieder die persönliche Karte gespielt. Also lieber Lori-DC2, wenn das gekränkte Nationalgefühl so stark wehtut, solltest Du vielleicht auch mal darüber nachdenken, wodurch es überhaupt zu so einer tiefgreifenden Krise kommen konnte und warum der Chef des weltgrößten Automobilzulieferers so langsam einen anderen Kurs einschlägt. Und das nicht nur beim Plug-in https://efahrer.chip.de/news/gehoert-wasserstoff-ins-auto-bosch-boss-denner-legt-sich-mit-vw-chef-diess-an_102671
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Lori-DC2 General Name: Martin Geschlecht: Fahrzeug: Integra DC2, Civic EG9 Anmeldedatum: 22.07.2010 Beiträge: 2941 Wohnort: 37412 Herzberg	01.08.2020, 00:17 zitieren Seba JPN LimoFinde es sehr witzig wie du immer schreibst... Und ich finde es witzig, wie Leute mit denen ich bisher noch garnichts zu tun hatte, sich plötzlich so interessiert für meine Kaufentscheidung zeigen. Sind das wieder deine (alternativen) Fakten? Manch einer würde das ne haltlose Behauptung nennen. Denn du hast dich mit user Limo schon mehrfach in deinem "Projektthread" auseinander gesetzt. Und kannst du mir bitte mal erläutern woran du erkennst, dass mein "gekränktes Nationalgefühl" so stark weh tut? Da bin mal sehr auf deine "Fakten" gespannt! Gibt so n Typ mit so ner lustigen blonden Frisur von drüben übern Teich... der twittert ähnliche Fakten, Unterstellungen und Beleidigungen... wie hieß der noch gleich...
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Paintballer3000 Gesperrt Anmeldedatum: 31.10.2006 Beiträge: 3394	01.08.2020, 05:42 zitieren Seba ... du bist einfach ein komischer kautz ! Leben und leben lassen kennst nicht oder ? So steil wie du auf Elektro gehst oder wahlweise deutsche Hersteller und/oder deren Besitzer ...bah. Dein Umgang mit anderen hier ist unter aller Sau (und ja vor allem von deiner Seite startend ) Und nein zum Thema hab ich nix beizutragen außer das ich für ALLE Antriebs Konzepte offen bin ! Von Diesel über E bis zu Fuß , alles hat seine Berechtigung
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Seba JPN Gesperrt Anmeldedatum: 15.07.2019 Beiträge: 486	01.08.2020, 11:14 zitieren Lori-DC2 Seba JPN LimoFinde es sehr witzig wie du immer schreibst... Und ich finde es witzig, wie Leute mit denen ich bisher noch garnichts zu tun hatte, sich plötzlich so interessiert für meine Kaufentscheidung zeigen. Sind das wieder deine (alternativen) Fakten? Manch einer würde das ne haltlose Behauptung nennen. Denn du hast dich mit user Limo schon mehrfach in deinem "Projektthread" auseinander gesetzt. Und kannst du mir bitte mal erläutern woran du erkennst, dass mein "gekränktes Nationalgefühl" so stark weh tut? Da bin mal sehr auf deine "Fakten" gespannt! Gibt so n Typ mit so ner lustigen blonden Frisur von drüben übern Teich... der twittert ähnliche Fakten, Unterstellungen und Beleidigungen... wie hieß der noch gleich... So so, ich habe mich mit Limo mehrfach auseinander gesetzt? Check mal Deine Fakten Lori und was Du so auseinandersetzen findest. User Limo hat im Projekthread nur geschreiben, dass er Hybrid quatsch findet, einen Diesel bzw. Sprinter empfiehlt und E-Autos toll findet. Auseinandersetzen ist, wenn man mit jemandem direkt diskutiert, Fakten aufzeigt und zu einem Ergebnis kommt. Auseinandersetzen ist nicht, wenn man nur schreibt das xyz Sch***e ist und sich bei Gelegenheit auf persönliche Angriffe verlegt. Dein Nationalbewusstsein scheint durch die Kritik an der deutschen Automibilpresse und dem eingleisigen Hype für Akkuelektroautos sehr stark getriggert worden zu sein. So stark getriggert, dass Du hier mit persönlichen Angriffen daherkommst, an Stelle von faktischen Argumenten. Wenn Du den Typ mit der blonden Frisur suchst, guck doch mal in den Spiegel, vielleicht findest Du ihn dort.
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maxrev.de Gast	16.08.2020, 21:26 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Hybridautos - Ahnungslose deutsche Propagandapresse und Insider bei denen es langsam ankommt" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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	Re: √	Letzter Beitrag
Frage an die Jazz Insider servus... ich will mir nächstes jahr ein neues auto zulegen...im moment liebäugle ich mit dem neuen civic und den 150 ps diesel motor... so nun zu der eigentliche frage... Honda hat ja jetzt den "kleinen" 1,6l diesel motor vorgestellt...weiß... [Jazz ab 2008]von zwinki86	1 323	09.04.2013, 05:15 hungryeinstein
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