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Elite Geschlecht: ![]() Fahrzeug: Legend Coupé, Honda e, Civic e:HEV Advance Anmeldedatum: 19.02.2007 Beiträge: 2096 Wohnort: OF | zitieren |
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Gesperrt Anmeldedatum: 15.07.2019 Beiträge: 486 | zitieren Mal zum Fit/Jazz und Deutschland an sich. Tut mir leid wenn ich das so sage, aber echt 90% sind in diesem Lande ein dummes Gelaber von Leuten die ihre minderwertigen Sauerkrautkisten in den Himmel loben. Wenn man nur AutoBild, Auto Motor Sport und den bezahlten Shit liest, an Stelle sich international umzuschauen, kommt sowas eben bei raus. https://uebermedien.de/27598/produktionskostenzuschuss-ermoeglicht-jubeljournalismus/ Deutschland hat 3 große Autobauer mit Tochterfirmen, die sich gerne an der Weltspitze sehen, in der Realität aber den Zug schon lange verpasst haben und Jahr für Jahr Millionen für politische Gefälligkeiten ausgeben, da sie offenbar unfähig sind mit dem Rest der Welt mitzuhalten. https://lobbypedia.de/wiki/Verband_der_Automobilindustrie Schauen wir uns den Jazz an. Dieser ist ein Kleinwagen aus dem B-Segment und gehört in die gleiche Klasse wie Polo, Corsa, Fiesta, etc. Vergleicht man identische Motorausstattungen miteinander - welche auch tatsächlich in hohen Stückzahlen gekauft werden, im Gegensatz zu den Hot Hatches - dann bekommt man ein wahres Bild. Honda Fit/Jazz 2. Generation (GE) (in Deutschland dritte) 1.4L i-VTEC 99PS 11,4sec 5,5L/100km 1.3L IMA Hybrid 88PS&14PS 12,1sec 4,5L/100km VW Polo V 1.2L TSI 90PS 10,9sec 5,1L/100km Steuerketten-FAIL! 1.2L TSI 105PS 9,7sec 5,3L/100km Steuerketten-FAIL! Opel Corsa D 1.4L Ecoflex 101PS 11,9sec 5,5L/100km Ford Fiesta 09 1.0L Ecoboost 100PS 11,2sec 4,5L/100km Ecoboost-Motorbrände! Ventilverkokung! Hyundai i20 1. Generation 1.4L 101PS 11,6sec 5,2-6,0L/100km Die Daten sprechen für sich selbst. Downsizing-Fehlkonstruktionen bei VW und Ford um sich im weltfremden NEFZ Test einen niedrigeren Verbrauch zu erschummeln. Ab 30K wirft der Polo schon mal die Steuerkette, aber es ist DAS AUTO! Bei Ford gab es regelmäßig Rückrufe wegen Brandgefahr bzw. sind mehrere "Ecobust" Motoren in Flammen aufgegangen. Noch präsenter sind die Probleme mit Ventilverkokung (Carbon Buildup) - da kann man nach mehreren gefahrenen 1000km die Grütze von den Ventilköpfen kratzen, bzw. sich mit Walnut-Blasting behelfen. Wo ist VW heute? Die internationalen Verkaufszahlen schrumpfen und Onkel Diess beordert alles muß rein elektrisch fahren. Wo ist Ford heute? In den USA wurde ein Großteil der PKW Modelle eingestellt es kommen fast nur noch Pickups. Und auch in weiteren Märkten schrumpfen Modellpalette und Marktanteile. Wo ist Opel heute? Haben die Franzosen gekauft und ersetzen durch ihre Modelle und Motoren. Freilich, Honda dümpelt in Deutschland bei einem Marktanteil von 1,x herum - das ist schon seit Jahren so. Aber das hat eher mit dem miserablen Management bei Honda Europe und dem minmalen Modellangebot zu tun, als mit der Technik. Im weltgrößten Automarkt China kann sich Honda durchaus behaupten. https://www.marklines.com/en/statistics/flash_sales/salesfig_china_2019 P.S. Der sportlichste Fit/Jazz war die letzte Generation mit i-DCD Hybridsystem. Hatte ich bereits schon einmal verlinkt. |
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Gesperrt Anmeldedatum: 17.01.2006 Beiträge: 13596 | zitieren Seba du hast ja was im kopf und bist ein sachlicher diskussionspartner aber wieso musst du immer auf zwang einen vergleich suchen bzw. es politisch aufmachen wir schauen uns hier die vor u nachteile des neuen jazz an und vergleichen ihn nicht mit anderen mitstreitern.. wozu auch, in der klasse ist er meiner meinung nach alleinstehend aktuell ![]() es wird sich hier kein vw, ford, opel etc fan anmelden weil er sich über besagte marken informieren will sondern geht in eines dieser foren wir sollten also rein beim jazz bleiben und objektiv die vor u nachteile für einen honda fan diskutieren - nachteile hat er aber reichlich wenig wenn man ein auto sucht was der jazz bietet |
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Elite Geschlecht: ![]() Fahrzeug: Legend Coupé, Honda e, Civic e:HEV Advance Anmeldedatum: 19.02.2007 Beiträge: 2096 Wohnort: OF | zitieren Also wenn man noch ein Auto in die Diskussion werfen kann, dann den kommenden Yaris Hybrid. Das wird erstmal interessant werden im Vergleich. |
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General ![]() Name: Basti Geschlecht: ![]() Fahrzeug: Civic EJ9, Kia Optima Anmeldedatum: 16.03.2008 Beiträge: 3655 Wohnort: München | zitieren Was anderes meinte ich mit meinem post auch nicht ![]() |
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Gesperrt Anmeldedatum: 15.07.2019 Beiträge: 486 | zitieren Ich habe mich ganz explizit auf die Kritik am Honda Jazz bezogen und wie er in Deutschland gesehen wird. Und da gehört genau das, was ich geschrieben habe dazu. Es ist Unsinn den Wagen als Opa Fahrzeug, langsam oder auf sonstige Weise schlecht darzustellen. Entsprechende Gegenstücke der Konkurrenz sind nicht besser und auch den billigen Trick z.B. eine Corvette mit einem Civic Hybrid zu vergleichen (was die Amis gerne machen) und dann herumzunöhlen, dass der Civic langsamer ist, können wir durchschauen. Vergleicht man stattdessen mit der gleichen Klasse, also einen Chevrolet Cruze, dann schaut es ganz düster für General Motors aus. Weiterhin müsst ihr Euch bewusst sein: was in Europa rauskommt, ist die Resterampe. Die ganzen Motorisierungen und Bodykits die es in Japan und Asien gibt und den Wagen dort so erfolgreich machen, schaffen es kaum bis garnicht zu uns. Ich nehme wieder das Beispiel Fit/Jazz GE/GP. In Japan gab es den Fit Hybrid RS, mit dem Antriebsstrang aus dem CR-Z. Der Nachfolger mit i-DCD Antrieb kam nicht, hätte aber die Konkurrenz sowohl in Sachen Leistung als auch Verbrauch auf die Plätze verwiesen. Aus dieser Historie heraus sehe ich aber auch einen bedeutenden Nachteil für den neuen Fit/Jazz. Die Front sieht nicht nach Honda aus, sondern nach einem älteren Nissan der mit Pastellfarben daherkommt. Das passt so garnicht zu dem, wofür der Fit bekannt und beliebt war: eine hervorragende Basis mit guten Motoren welche viel Platz für Tuning und Modding bietet. Und um wieder den Kreis zu schließen und warum ich das zuvor so geschrieben habe. Du hast es ja so ausgedrückt "weil die Zielgruppe eines jazz im Normalfall ältere menschen sind (zumindest sehe ich nur ältere damit fahren) sind denen es wichtig ist dass sie von a nach b kommen, einen möglichst angenehmen ein- und ausstieg haben und das mit möglichst wenig Spritverbrauch und nicht um möglichst schnell voranzukommen". Mit dieser Front sicherlich, langweilig, emotionsloses Mopsgesicht. Aber das ist wie gesagt kein Fit/Jazz dessen wahren Charakter man hier in Deutschland einfach nur übersieht. Hoffe es kommt rüber was ich meinte ![]() |
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Master Fahrzeug: Civic's + Zeherixs Anmeldedatum: 29.10.2006 Beiträge: 8613 Wohnort: Aargau | zitieren Natürlich kommt das rüber! Er wird jetzt auch einklinken und sagen das die gemachten gut aussehen und besser gefallen als die Kassenmodelle der Händler ![]() ![]() |
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Gesperrt Anmeldedatum: 17.01.2006 Beiträge: 13596 | zitieren wieso wird das so negativ aufgefasst bzgl der zielgruppe? es muss doch nicht jedes auto sportlich, spritzig oder schnell sein es gibt autos die ihren zweck erfüllen müssen wofür sie gebaut wurden und ein jazz ist sicher nicht als ringtool konzipiert worden sondern um ein entspannter wegbegleiter in der stadt zu sein dass man jedes auto entsprechend umbauen kann ist klar.. siehe mini mit b16,18 und k20 motoren also ich hab es keineswegs negativ gemeint mit der zielgruppe.. aber gut ich bin auch einer der mit offenen augen an die sachen herangeht und nicht wie ein gewisser user hier der sich ständig ungefragt wo einbaut und nur versucht zu sticheln wie ein kind dem man die schokolade weggenommen hat dich, seba, sehe ich wie gesagt als sachlichen diskussionspartner.. auch wenn wir geteilte meinungen haben was auch vollkommen ok ist.. nervt manchmal zwar, wirst du genauso sehen, aber im grunde ist alles cool |
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Gesperrt Anmeldedatum: 15.07.2019 Beiträge: 486 | zitieren
Das kann ich Dir sagen. Zum einen die Zielgruppe Rentner fällt doch vor allem durch konservative Haltung auf und ist nicht experimentierfreudig. Das ist eigentlich genau die Gruppe welche so langweilige Karossen von VW wie Polo und Golf in Metallic Grau kaufen, da sieht man dann auch die Parkdellen und Kratzspuren vom Zaun nicht so stark. Zum anderen ist es falsch, denn der Fit/Jazz ist eine klasse Plattform und international sehr beliebt auch bei jungen Fahrern und Familien, wie die Videos beweisen. Ein Jazz ist erstmal ein Kleinwagen, so wie die anderen auch. Je nach Motorisierung und Aufhängung lässt sich dann auch einiges daraus machen, sonst gäbe es z.B. keinen Fiesta ST. Und es ist auch nicht der Nürburgring welcher die Fahrspaßdefinition in Asien ausmacht, sondern die Touge genannten Gebirgspässe rauf und runter. Den Fit gibt es auch seit der ersten Generation mit 4WD, eben nur nicht in Europa. Hier fehlt es an der Tuning und Custom-Szene (in Deutschland darf man kaum was am Fahrzeug verändern) und auch der Support vom Hersteller ist so gut wie nicht wahrnehmbar. |
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Gesperrt Anmeldedatum: 17.01.2006 Beiträge: 13596 | zitieren ein vorurteil jagt das nächste und schon wieder diese anti vw keule... also mal vorweg.. nein ich bin kein vw fanboy, ich bin kein BMW fanboy.. ich bon überhaupt kein fanboy sondern mag AUTOS - welche marke es ist, ist mir vollkommen egal... aber es ist einfach schon langweilig wenn man immer hört "sch*** vw hier, drecks vw da" man könnte doch meinen dass du vw als eine derart große Konkurrenz für Honda siehst dass du immer und ständig rechtfertigen musst wieso man sich einen Honda kaufen sollte die leute kaufen ihre Autos aus Überzeugung und nicht aus Rechtfertigung. genauso wie ich damals Honda aus Überzeugung gefahren bin und es wieder machen würde wenns was anständiges (meine sicht der dinge - SUBJEKTIV) geben würde und du kannst noch 100 mal sagen wie toll der jazz ist (ich hab nie gesagt dass er sch*** ist), es wird nicht die Tatsachen ändern wer die Zielgruppe ist. natürlich nicht nur ältere menschen. aber jene die entschleunigt durch die City kommen wollen und im alltag einen komfortablen einstieg und übersicht haben möchten und sicher nicht irgendwelche Kids die auf sportliche Fahrzeuge stehen (vielleicht 0,01%) Natürlich bietet er für jede Altersgruppe etwas aber wer zählt hauptsächlich dazu? fass doch nicht alles gleich so negativ auf. und wenn, dann ist es eben so. nicht alles was von Honda kommt ist Gold. ich habe an anderen marken genauso viel bzw mehr auszusetzen. aber nicht weil ich die marke nicht mag oder schlechtreden möchte sondern einzelne modelle bewerte welche mir nicht zusagen. aber du verurteilst ganze marken, wünscht ihnen den bankrott und ebenso verurteilst du jene Käufer - auf dieser Basis kann keine vernünftige gesprächsgrundlage entstehen denn wenn du tatsächlich der Meinung bist dass es NICHTS schlechtes bei Honda gibt und alles perfekt ist, dann sorry - können wir jegliche Unterhaltung beenden 1x bearbeitet |
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Gast | zitieren Mach mit!Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Honda Jazz 2020" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden:Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr... |
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