» Freispruch für Temposünder - Richter Knöner machts möglich.

Robsen · 10.11.2010, 16:40

Interessanter Denkanstoß der das aufgreift, was ich mich persönlich schon immer gefragt habe:

http://www.gmx.net/themen/auto/verkehr-service/346vodu-freispruch-fuer-alle-raser

Gruß,
Robsen

civic26 · 10.11.2010, 16:41

hab ich auch gerade gelesen

tobnotyze · Gesperrt Anmeldedatum: 08.07.2007 Beiträge: 9487

http://www.bild.de/BILD/auto/2010/11/10/richter-spricht-raser-frei-freispruch/radarfalle-blitzer-abzocke.html

spion_one · 10.11.2010, 17:50

http://www.maxrev.de/blitzeraufnahmen-laut-bundesverfassungsgericht-rechtswidrig-t112363.htm

Robsen · 11.11.2010, 15:11

Aufgrund des zuletzt geposteten Links wurde ja der Paragraph aus dem Terrorbekämpfungsteil des BGB herangezogen, um Video- und Photoaufnahmen zu legitimieren (aus Schutz der Inneren Sicherheit). Und genau das ist dem Richter aus Herfold ja nicht rechtskräftig.

Gruß,
Robsen

mgutt · 12.11.2010, 10:32

Was übrigens wieder zeigt, dass der Kampf gegen "Anti-Terror"-Gesetze lohnt. Denn wie man sieht werden sie ganz simpel für andere Dinge missbraucht.

Bei GMX gibts einen typisch dämlichen Kommentar:

ZitatImmer dieselbe Leier "10km/h machen den Kohl nicht fett", "Ich war doch nur 3km/h zu schnell", "Ich hab' doch gerade überholt", "Warum bestrafen die nicht die Schleicher?", "Es war Nacht und niemand unterwegs!" ... Oh je - armes Deutschland! Das einzige Land mit Strecken ohne Geschwindigkeitsbeschränkung und das Land mit den niedrigsten Strafen für Geschwindigkeitsübertretungen in der EU und trotzdem wollen offenbar viele Deutsche besser wissen, wie schnell "wirklich zu schnell" ist, wollen es besser wissen als diejenigen, die die Geschwindigkeitsbeschränkungen beschlossen haben. Wer über die angebliche Abzocke motzt sollte doch einfach ehrlich sagen: "Ich möchte Geschwindigkeitsbeschränkungen ignorieren dürfen ohne dafür bestraft zu werden. Ich kann nämlich viel besser entscheiden, wie schnell "zu schnell" ist und deswegen fahre ich eigentlich nie zu schnell. Ich gefährde niemanden. Unfälle durch überhöhte Geschwindigkeit entstehen nur durch Menschen, die ihr Fahrzeug und die Geschwindigkeit, in der sie fahren nicht im Griff haben. Ich bin aber der perfekte Autofahrer und wenn ich eine Straße benutze wagt kein anderer Verkehrsteilnehmer Fehler zu machen, kein Reifen zu platzen oder mein Auto einen Defekt zu bekommen. Wenn alle so toll Auto fahren würden wie ich, gäbe es nie wieder Unfälle. Und nein ich bin nicht überheblich - ich bin wirklich perfekt!"
Immer dieselbe Leier "10km/h machen den Kohl nicht fett", "Ich war doch nur 3km/h zu schnell", "Ich hab' doch gerade überholt", "Warum bestrafen die nicht die Schleicher?", "Es war...
Immer dieselbe Leier "10km/h machen den Kohl nicht fett", "Ich war doch nur 3km/h zu schnell", "Ich hab' doch gerade überholt", "Warum bestrafen die nicht die Schleicher?", "Es war Nacht und niemand unterwegs!" ... Oh je - armes Deutschland! Das einzige Land mit Strecken ohne Geschwindigkeitsbeschränkung und das Land mit den niedrigsten Strafen für Geschwindigkeitsübertretungen in der EU und trotzdem wollen offenbar viele Deutsche besser wissen, wie schnell "wirklich zu schnell" ist, wollen es besser wissen als diejenigen, die die Geschwindigkeitsbeschränkungen beschlossen haben. Wer über die angebliche Abzocke motzt sollte doch einfach ehrlich sagen: "Ich möchte Geschwindigkeitsbeschränkungen ignorieren dürfen ohne dafür bestraft zu werden. Ich kann nämlich viel besser entscheiden, wie schnell "zu schnell" ist und deswegen fahre ich eigentlich nie zu schnell. Ich gefährde niemanden. Unfälle durch überhöhte Geschwindigkeit entstehen nur durch Menschen, die ihr Fahrzeug und die Geschwindigkeit, in der sie fahren nicht im Griff haben. Ich bin aber der perfekte Autofahrer und wenn ich eine Straße benutze wagt kein anderer Verkehrsteilnehmer Fehler zu machen, kein Reifen zu platzen oder mein Auto einen Defekt zu bekommen. Wenn alle so toll Auto fahren würden wie ich, gäbe es nie wieder Unfälle. Und nein ich bin nicht überheblich - ich bin wirklich perfekt!"

Das Argument "andere Länder kassieren mehr" ist so typisch, aber schlichtweg falsch. Sie kassieren zwar mehr, wenn sie kontrollieren, aber in Kontrollen sind wir die Weltmeister. Daher ist es völlig gleich wie viel die anderen auf dem Papier stehen haben.

Der Kommentar hier ist schon weit aus intelligenter:

ZitatHeut zu tage ist es möglich jeden wagen mit einem Chip auszusatten , so das ein Fahrzeug sobald es in einer 30 er Zone ist nur noch 30 fährt , oder bei einer 50 er 50 km/h . Auch die Auffahrunfälle würden sie durch Radar unterbinden, dadurch gebe es auch keine staus . Die Technik ist da , sie ist gegeben. Am meinem DB war ein Radar vorne am Fahrzeug , ich habe die Geschwindigkeit eingegeben und ich brauchte nur noch lenken , von Düsseldorf bis nach Amsterdam , ohne einmal zu bremsen oder gas zu geben . Es ist und bleibt abzocke ! Und sie werden weiter uns abzocken !

Und genau das sage ich auch. Wenn Sie wirklich keine überhöhte Geschwindigkeit haben wollen, dann sollen Sie einfach hingehen und sie technisch limitieren. Steuergerät erkennt an GPS Datensatz XYZ zu hohe Geschwindigkeit, SMS an die Verkehrsbehörde und Knöllchen wird automatisch abgebucht. Ist zwar etwas futuristisch der Vergleich, aber was in das Fünfte Element geht, geht heute schon lange.

Allerdings darf man sich dann nicht wundern, wenn es so Ausraster gibt wie in den USA. Fakt ist nun mal, dass jeder Verstöße begeht. Aber sowas könnte man ja mit einer höheren Tolleranz / höherem Punktekonto klären. Allerdings wird das die Anzahl der Unfälle nicht beeinflussen. Da bin ich mir jetzt schon sicher.

RGT · Gesperrt Anmeldedatum: 30.09.2008 Beiträge: 14034

ich weiß garnicht, was sich alle so aufregen? Wenn ich zu schnell fahre und erwischt werde, habe ich zu zahlen! es gibt nun mal regeln an die man sich zu halten hat

Meinetwegen können die Kommunen in jeder 70 zone nen blitzer hinstellen, sollen doch die raser deutschland ein wenig finanzieren.

mgutt · 13.11.2010, 07:53

wenn sie das tun würden, würde keiner mehr rasen. Das ist doch der vorwurf. Es geht nicht um verkehrssicherheit, sondern ums kassieren.

RGT · Gesperrt Anmeldedatum: 30.09.2008 Beiträge: 14034

mguttwenn sie das tun würden, würde keiner mehr rasen. Das ist doch der vorwurf. Es geht nicht um verkehrssicherheit, sondern ums kassieren.

es könnte keiner kassieren, wenn sich alle an die regeln halten würden

mgutt · 13.11.2010, 09:21

DaSchluepp
mguttwenn sie das tun würden, würde keiner mehr rasen. Das ist doch der vorwurf. Es geht nicht um verkehrssicherheit, sondern ums kassieren.

es könnte keiner kassieren, wenn sich alle an die regeln halten würden

Das stimmt. Nur was ist mit den Fällen, die die Regeln einfach nicht kannten, weil sie die entsprechenden Schilder übersehen haben?

Und was ist mit Abzocke?
Beispiel 1: Bei uns gibt so gut wie keine Stellen, wo man überholen kann. Dann kommt eine langgezogene Steigung wo Überholen erlaubt ist, allerdings limitiert auf 70 km/h. Nun überholt man beispielsweise einen LKW, der auf Grund seines Gewichts mit 50 km/h hochdümpelt. Da die Strecke nicht lang ist gibt man Gas um zügig vorbei zu ziehen. Resultat: 80-100 km/h auf der Uhr. Und wo wird geblitzt? Genau da wo die gestrichelte Linie aufhört. Ein zweites Problem an der Stelle ist, dass man die Steigung mit kleinem Motor nicht im 5. Gang hochfahren kann. D.h. man muss entweder in den 4. schalten oder aber eben schneller fahren. Ich fahre daher grundsätzlich mit 80-90 km/h den Berg hoch. Allerdings bin ich noch nie geblitzt worden, im Gegensatz zu meiner Frau, die bei zwei LKW-Überholvorgängen geblitzt wurde.
Beispiel 2: Ich wurde mal geblitzt, nachdem ich 2-3 Stunden in einer Autobahn-Baustelle gestanden habe, die auf eine Spur reduziert war. Die Blitze stand nach der Baustelle und zwar am Fuß eines Berges (oben Ende der Baustelle, unten Blitze). Ich wurde mit 142 km/h geblitzt wo 100 km/h erlaubt waren. Ich bin deswegen vor Gericht gegangen und habe verloren. Warum? Weil die 100 km/h vor der Baustelle ausgeschildert waren und ich mir das hätte merken müssen. Ich will gar nicht wissen, wie viele Leute an dem Tag ihren Führerschein verloren haben. Und mir kann keiner erzählen, dass er noch wusste was vor der Baustelle war.
(alles keine festen Blitzanlagen versteht sich)

Und was ist mit Psychologie? Hormone, Gemütslage, Stress, usw. sind keine vorhersehbaren Faktoren. Deswegen sage ich auch, dass eine vollständige technische Begrenzung nur dazu führt, dass die Leute irgendwann ausrasten.

Und Dein Reden in allen Ehren, aber ich bezweifle, dass Du selbst so agierst wie Du erzählst. Ich meine Du sagst an die Regeln halten. D.h. dann aber auch bei 70 km/h wirklich nur 70 zu fahren und nicht 75. Und das erlebe ich eigentlich nur bei Fahrschulwagen und Leuten, die auf Grund ihrer Sitzposition schon halb ins Lenkrad beißen (keine Ahnung wie man diese Gruppe nennen könnte ^^). Also ich hoffe jetzt einfach mal, dass Du Fahrlehrer bist und nicht zu letzterem gehörst lol

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Robsen Elite Geschlecht: Fahrzeug: Jazz GD5 R.I.P. und Civic FK2 Anmeldedatum: 13.10.2005 Beiträge: 1076 Wohnort: Berlin / Hamburg	10.11.2010, 16:40 zitieren Interessanter Denkanstoß der das aufgreift, was ich mich persönlich schon immer gefragt habe: http://www.gmx.net/themen/auto/verkehr-service/346vodu-freispruch-fuer-alle-raser Gruß, Robsen Gefällt mir Teilen twittern
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civic26 Master Name: sascha Geschlecht: Fahrzeug: ej9facelift sold..dann cm2 pre type s rip ...jetzt cm2 fl type s Anmeldedatum: 13.02.2007 Beiträge: 8451 Wohnort: Texas	10.11.2010, 16:41 zitieren hab ich auch gerade gelesen
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tobnotyze Gesperrt Anmeldedatum: 08.07.2007 Beiträge: 9487	10.11.2010, 16:41 zitieren http://www.bild.de/BILD/auto/2010/11/10/richter-spricht-raser-frei-freispruch/radarfalle-blitzer-abzocke.html
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spion_one Premium-Member Name: Stefan Geschlecht: Anmeldedatum: 30.05.2006 Beiträge: 4197 Wohnort: oberpfalz	10.11.2010, 17:50 zitieren http://www.maxrev.de/blitzeraufnahmen-laut-bundesverfassungsgericht-rechtswidrig-t112363.htm
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Robsen Elite Geschlecht: Fahrzeug: Jazz GD5 R.I.P. und Civic FK2 Anmeldedatum: 13.10.2005 Beiträge: 1076 Wohnort: Berlin / Hamburg	11.11.2010, 15:11 zitieren Aufgrund des zuletzt geposteten Links wurde ja der Paragraph aus dem Terrorbekämpfungsteil des BGB herangezogen, um Video- und Photoaufnahmen zu legitimieren (aus Schutz der Inneren Sicherheit). Und genau das ist dem Richter aus Herfold ja nicht rechtskräftig. Gruß, Robsen
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52434 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	12.11.2010, 10:32 zitieren Was übrigens wieder zeigt, dass der Kampf gegen "Anti-Terror"-Gesetze lohnt. Denn wie man sieht werden sie ganz simpel für andere Dinge missbraucht. Bei GMX gibts einen typisch dämlichen Kommentar: ZitatImmer dieselbe Leier "10km/h machen den Kohl nicht fett", "Ich war doch nur 3km/h zu schnell", "Ich hab' doch gerade überholt", "Warum bestrafen die nicht die Schleicher?", "Es war Nacht und niemand unterwegs!" ... Oh je - armes Deutschland! Das einzige Land mit Strecken ohne Geschwindigkeitsbeschränkung und das Land mit den niedrigsten Strafen für Geschwindigkeitsübertretungen in der EU und trotzdem wollen offenbar viele Deutsche besser wissen, wie schnell "wirklich zu schnell" ist, wollen es besser wissen als diejenigen, die die Geschwindigkeitsbeschränkungen beschlossen haben. Wer über die angebliche Abzocke motzt sollte doch einfach ehrlich sagen: "Ich möchte Geschwindigkeitsbeschränkungen ignorieren dürfen ohne dafür bestraft zu werden. Ich kann nämlich viel besser entscheiden, wie schnell "zu schnell" ist und deswegen fahre ich eigentlich nie zu schnell. Ich gefährde niemanden. Unfälle durch überhöhte Geschwindigkeit entstehen nur durch Menschen, die ihr Fahrzeug und die Geschwindigkeit, in der sie fahren nicht im Griff haben. Ich bin aber der perfekte Autofahrer und wenn ich eine Straße benutze wagt kein anderer Verkehrsteilnehmer Fehler zu machen, kein Reifen zu platzen oder mein Auto einen Defekt zu bekommen. Wenn alle so toll Auto fahren würden wie ich, gäbe es nie wieder Unfälle. Und nein ich bin nicht überheblich - ich bin wirklich perfekt!" Immer dieselbe Leier "10km/h machen den Kohl nicht fett", "Ich war doch nur 3km/h zu schnell", "Ich hab' doch gerade überholt", "Warum bestrafen die nicht die Schleicher?", "Es war... Immer dieselbe Leier "10km/h machen den Kohl nicht fett", "Ich war doch nur 3km/h zu schnell", "Ich hab' doch gerade überholt", "Warum bestrafen die nicht die Schleicher?", "Es war Nacht und niemand unterwegs!" ... Oh je - armes Deutschland! Das einzige Land mit Strecken ohne Geschwindigkeitsbeschränkung und das Land mit den niedrigsten Strafen für Geschwindigkeitsübertretungen in der EU und trotzdem wollen offenbar viele Deutsche besser wissen, wie schnell "wirklich zu schnell" ist, wollen es besser wissen als diejenigen, die die Geschwindigkeitsbeschränkungen beschlossen haben. Wer über die angebliche Abzocke motzt sollte doch einfach ehrlich sagen: "Ich möchte Geschwindigkeitsbeschränkungen ignorieren dürfen ohne dafür bestraft zu werden. Ich kann nämlich viel besser entscheiden, wie schnell "zu schnell" ist und deswegen fahre ich eigentlich nie zu schnell. Ich gefährde niemanden. Unfälle durch überhöhte Geschwindigkeit entstehen nur durch Menschen, die ihr Fahrzeug und die Geschwindigkeit, in der sie fahren nicht im Griff haben. Ich bin aber der perfekte Autofahrer und wenn ich eine Straße benutze wagt kein anderer Verkehrsteilnehmer Fehler zu machen, kein Reifen zu platzen oder mein Auto einen Defekt zu bekommen. Wenn alle so toll Auto fahren würden wie ich, gäbe es nie wieder Unfälle. Und nein ich bin nicht überheblich - ich bin wirklich perfekt!" Das Argument "andere Länder kassieren mehr" ist so typisch, aber schlichtweg falsch. Sie kassieren zwar mehr, wenn sie kontrollieren, aber in Kontrollen sind wir die Weltmeister. Daher ist es völlig gleich wie viel die anderen auf dem Papier stehen haben. Der Kommentar hier ist schon weit aus intelligenter: ZitatHeut zu tage ist es möglich jeden wagen mit einem Chip auszusatten , so das ein Fahrzeug sobald es in einer 30 er Zone ist nur noch 30 fährt , oder bei einer 50 er 50 km/h . Auch die Auffahrunfälle würden sie durch Radar unterbinden, dadurch gebe es auch keine staus . Die Technik ist da , sie ist gegeben. Am meinem DB war ein Radar vorne am Fahrzeug , ich habe die Geschwindigkeit eingegeben und ich brauchte nur noch lenken , von Düsseldorf bis nach Amsterdam , ohne einmal zu bremsen oder gas zu geben . Es ist und bleibt abzocke ! Und sie werden weiter uns abzocken ! Und genau das sage ich auch. Wenn Sie wirklich keine überhöhte Geschwindigkeit haben wollen, dann sollen Sie einfach hingehen und sie technisch limitieren. Steuergerät erkennt an GPS Datensatz XYZ zu hohe Geschwindigkeit, SMS an die Verkehrsbehörde und Knöllchen wird automatisch abgebucht. Ist zwar etwas futuristisch der Vergleich, aber was in das Fünfte Element geht, geht heute schon lange. Allerdings darf man sich dann nicht wundern, wenn es so Ausraster gibt wie in den USA. Fakt ist nun mal, dass jeder Verstöße begeht. Aber sowas könnte man ja mit einer höheren Tolleranz / höherem Punktekonto klären. Allerdings wird das die Anzahl der Unfälle nicht beeinflussen. Da bin ich mir jetzt schon sicher.
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RGT Gesperrt Anmeldedatum: 30.09.2008 Beiträge: 14034	13.11.2010, 06:19 zitieren ich weiß garnicht, was sich alle so aufregen? Wenn ich zu schnell fahre und erwischt werde, habe ich zu zahlen! es gibt nun mal regeln an die man sich zu halten hat Meinetwegen können die Kommunen in jeder 70 zone nen blitzer hinstellen, sollen doch die raser deutschland ein wenig finanzieren.
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52434 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	13.11.2010, 07:53 zitieren wenn sie das tun würden, würde keiner mehr rasen. Das ist doch der vorwurf. Es geht nicht um verkehrssicherheit, sondern ums kassieren.
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RGT Gesperrt Anmeldedatum: 30.09.2008 Beiträge: 14034	13.11.2010, 08:01 zitieren mguttwenn sie das tun würden, würde keiner mehr rasen. Das ist doch der vorwurf. Es geht nicht um verkehrssicherheit, sondern ums kassieren. es könnte keiner kassieren, wenn sich alle an die regeln halten würden
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52434 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	13.11.2010, 09:21 zitieren DaSchluepp mguttwenn sie das tun würden, würde keiner mehr rasen. Das ist doch der vorwurf. Es geht nicht um verkehrssicherheit, sondern ums kassieren. es könnte keiner kassieren, wenn sich alle an die regeln halten würden Das stimmt. Nur was ist mit den Fällen, die die Regeln einfach nicht kannten, weil sie die entsprechenden Schilder übersehen haben? Und was ist mit Abzocke? Beispiel 1: Bei uns gibt so gut wie keine Stellen, wo man überholen kann. Dann kommt eine langgezogene Steigung wo Überholen erlaubt ist, allerdings limitiert auf 70 km/h. Nun überholt man beispielsweise einen LKW, der auf Grund seines Gewichts mit 50 km/h hochdümpelt. Da die Strecke nicht lang ist gibt man Gas um zügig vorbei zu ziehen. Resultat: 80-100 km/h auf der Uhr. Und wo wird geblitzt? Genau da wo die gestrichelte Linie aufhört. Ein zweites Problem an der Stelle ist, dass man die Steigung mit kleinem Motor nicht im 5. Gang hochfahren kann. D.h. man muss entweder in den 4. schalten oder aber eben schneller fahren. Ich fahre daher grundsätzlich mit 80-90 km/h den Berg hoch. Allerdings bin ich noch nie geblitzt worden, im Gegensatz zu meiner Frau, die bei zwei LKW-Überholvorgängen geblitzt wurde. Beispiel 2: Ich wurde mal geblitzt, nachdem ich 2-3 Stunden in einer Autobahn-Baustelle gestanden habe, die auf eine Spur reduziert war. Die Blitze stand nach der Baustelle und zwar am Fuß eines Berges (oben Ende der Baustelle, unten Blitze). Ich wurde mit 142 km/h geblitzt wo 100 km/h erlaubt waren. Ich bin deswegen vor Gericht gegangen und habe verloren. Warum? Weil die 100 km/h vor der Baustelle ausgeschildert waren und ich mir das hätte merken müssen. Ich will gar nicht wissen, wie viele Leute an dem Tag ihren Führerschein verloren haben. Und mir kann keiner erzählen, dass er noch wusste was vor der Baustelle war. (alles keine festen Blitzanlagen versteht sich) Und was ist mit Psychologie? Hormone, Gemütslage, Stress, usw. sind keine vorhersehbaren Faktoren. Deswegen sage ich auch, dass eine vollständige technische Begrenzung nur dazu führt, dass die Leute irgendwann ausrasten. Und Dein Reden in allen Ehren, aber ich bezweifle, dass Du selbst so agierst wie Du erzählst. Ich meine Du sagst an die Regeln halten. D.h. dann aber auch bei 70 km/h wirklich nur 70 zu fahren und nicht 75. Und das erlebe ich eigentlich nur bei Fahrschulwagen und Leuten, die auf Grund ihrer Sitzposition schon halb ins Lenkrad beißen (keine Ahnung wie man diese Gruppe nennen könnte ^^). Also ich hoffe jetzt einfach mal, dass Du Fahrlehrer bist und nicht zu letzterem gehörst
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maxrev.de Gast	13.11.2010, 13:25 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Freispruch für Temposünder - Richter Knöner machts möglich." gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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