» Elektroautos vor 100 Jahren: Nichts hat sich getan

Hansuli · Elite Anmeldedatum: 05.11.2018 Beiträge: 1372 Wohnort: HU

Hier

FK8 · 03.04.2021, 19:45

War das jetzt ein comingout?

Hansuli · Elite Anmeldedatum: 05.11.2018 Beiträge: 1372 Wohnort: HU

Na was denkst du denn

Habe es wieder raus genommen da es gar nicht richtig dargestellt wird. Schade

FK8 · 03.04.2021, 19:49

Sachen gibt's.

civiccasi · 04.04.2021, 06:14

https://www.stern.de/auto/news/-in-china-ist-die-1-million-kilometer-batterie-bereits-realitaet--30456448.html?utm_source=facebook&utm_medium=posting&utm_campaign=stern_fanpage&fbclid=IwAR2RkvF98YH4EpfForrPxhfFv18T-c-yIo-p6OZzeNH4YfbNRbij3d1EA3M

Chinas 1 Mio. Km Batterie

Seba JPN · Gesperrt Anmeldedatum: 15.07.2019 Beiträge: 486

Apropos China und BYD

Der Hersteller hat Ende letzen Jahres seine neue DM-i Hybridplattform vorgestellt

https://www.greencarcongress.com/2020/11/20201116-byd.html

Das Glanzstück daran ist der 1.5L Xiaoyun Saugbenziner im Atkinsonbetrieb, einer Vedichtungsverhältnis von 15.5:1 und einer thermischen Effizienz von bis zu 43%

Das Land ist bereits seit Mitte 2019 von der eingleisigen BEV-Schiene abgekommen, mit der sich die Europäer jetzt selbst reinreiten.

https://asia.nikkei.com/Spotlight/Electric-cars-in-China/China-shifts-stance-and-embraces-hybrids-in-big-win-for-Toyota
https://www.reuters.com/article/us-china-autos-hybrid-idUSKBN23T09O

Es ist eben ein Vorteil, wenn man die Energie direkt im Fahrzeug bei über 40% Wirkungsgrad umwandelt, als wenn man selbiges in verschiedenen Kraftwerken mit durchschnittlich etwas über 30% Wirkungsgrad macht, den erzeugten Strom dann tausende Kilometer durchs Land verteilt, beim Laden des Akkus nochmals Verluste kassiert und dann aber trotzdem so tut, als wäre alles emissionsfrei und die Ausnahme einer eigenen PV-Anlage zur Regel für alle macht.

Und während man bei Daimler und Co. Entwicklungszentren plus Fabriken für Verbrennungsmotoren schließt und die Geldmittel in bezahlte E-Auto-Jubelarien der einschlägigen Schmierblätter steckt, kann man sich mal überlegen was dann die ganzen Ingenieure machen, die nicht nur Abnicken und Jasagen gelernt haben. Ich habe da so eine gewisse Vorahnung, die jetzt auch nicht unbedingt neu ist.
https://www.automobil-produktion.de/hersteller/wirtschaft/hyundai-manager-biermann-techniker-werden-in-deutschland-nur-gegaengelt-286.html

Mit dem Hintern das einreißen, was andere in mehreren Generationen zuvor aufgebaut haben ist aber das Gebot der Stunde...

mgutt · 04.04.2021, 22:17

Seba JPNDas Land ist bereits seit Mitte 2019 von der eingleisigen BEV-Schiene abgekommen, mit der sich die Europäer jetzt selbst reinreiten.

Euro 7 wird sicher nicht so kommen, dass man keine Verbrenner mehr bauen kann. Das ist Panikmache von Mercedes, BMW und Audi. Andere europäische Hersteller wie Renault haben damit jedenfalls kein Problem:
https://www.automobile-propre.com/norme-euro7-signe-fin-voitures-essence-diesel/

ZitatBei Renault sind Ingenieure bereits im Einsatz und haben uns mitgeteilt, dass die neue Benzingeneration der Euro 7-Norm entsprechen soll.

Daher glaube ich auch nicht an eine "eingleisige" Strategie. BEV und Plugin Hybrid werden gefördert und der Rest fährt Hybrid. Und letzteres wird auch in den nächsten 10 Jahren den größten Anteil ausmachen.

Wo dagegen das Ende des Verbrenners in jedem Fall eingeläutet wurde ist Norwegen ab 2025. Das war aber wohl absehbar. Bei allen anderen muss man sehen ob das wirklich kommt. Dass zB Großbritannien ab 2030 keine Verbrenner mehr erlauben will, halte ich nicht für umsetzbar.

Und China war auch nie "eingleisig". Steht auch nicht so in deinem Link. Vorher:

Zitat20,000 high-performance electrics for every 1 million hybrids

Nachher:

Zitat6,000 electric vehicles per million hybrids

Vorher lag der BEV-Mindestanteil also gerade mal bei 2%. Das kann man wohl kaum als eingleisig bezeichnen.

Seba JPN · Gesperrt Anmeldedatum: 15.07.2019 Beiträge: 486

mgutt
Seba JPNDas Land ist bereits seit Mitte 2019 von der eingleisigen BEV-Schiene abgekommen, mit der sich die Europäer jetzt selbst reinreiten.

Euro 7 wird sicher nicht so kommen, dass man keine Verbrenner mehr bauen kann. Das ist Panikmache von Mercedes, BMW und Audi. Andere europäische Hersteller wie Renault haben damit jedenfalls kein Problem:
https://www.automobile-propre.com/norme-euro7-signe-fin-voitures-essence-diesel/
ZitatBei Renault sind Ingenieure bereits im Einsatz und haben uns mitgeteilt, dass die neue Benzingeneration der Euro 7-Norm entsprechen soll.

Daher glaube ich auch nicht an eine "eingleisige" Strategie. BEV und Plugin Hybrid werden gefördert und der Rest fährt Hybrid. Und letzteres wird auch in den nächsten 10 Jahren den größten Anteil ausmachen.

Wo dagegen das Ende des Verbrenners in jedem Fall eingeläutet wurde ist Norwegen ab 2025. Das war aber wohl absehbar. Bei allen anderen muss man sehen ob das wirklich kommt. Dass zB Großbritannien ab 2030 keine Verbrenner mehr erlauben will, halte ich nicht für umsetzbar.

Und China war auch nie "eingleisig". Steht auch nicht so in deinem Link. Vorher:
Zitat20,000 high-performance electrics for every 1 million hybrids

Nachher:
Zitat6,000 electric vehicles per million hybrids

Vorher lag der BEV-Mindestanteil also gerade mal bei 2%. Das kann man wohl kaum als eingleisig bezeichnen.

Grundsätzlich haben der VW-Konzern, Daimler und BMW angekündigt die Verbrenner-Entwicklung einzustellen. Bei den Firmen mit Kompetenz in der Motorenentwicklung: Daimler und BMW ist das praktisch ein Nero-Befehl.

Euro7 ist erstmal eine weitere Ungleichbehandlung auf staatlicher Ebene, bei der man Verbrennungsmotoren im Fahrzeug benachteiligt und die Verbrennungsmaschinen der E-Autos im Kraftwerk unangetastet lässt.

Bei Renault vermute ich, dass die Ingeneure dann eher die Nissan-Motoren aus Japan meinen, wie den HR12DE
https://www.nissan.co.jp/INFO/E_NOTE/NOTE/index.html

Die Plug-in-Hybride gehören mit ihren Phantasie-Verbräuchen und den Förderungen ebenfalls zum Thema Ungleichbehandlung. Die Verbrennungsmaschine im Kraftwerk läuft Steuerfrei und mit dem Rest des Fahrzeugs kann man keinen Blumentopf gewinnen.
https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=43143
29MPG für einen Plug-in-Kleinwagen. Da ist der normale Mini Cooper ohne Plug-in-Hybrid noch mit 30MPG noch sparsamer
https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=42720

Norwegen hat keine eigene Autoindustrie und kann sich mit gerade mal 5,4 Mio Einwohnern im ganzen Land vermutlich mehr Steuergeschenke leisten, als ein Land mit 83,2 Mio Einwohnern.

Die Förderung und die gesetzlichen Auflagen in China waren mit dem Augenmerk auf BEVs ausgerichtet. Jetzt hat man andere Fahrzeuge als gleichberechtigt aufgenommen, weil man erkannte dass es mit der notwendigen Stromproduktion keine CO2 Senkungen geben, sondern sich die Luftverschmutzung eher noch steigern würde.

civiccasi · 05.04.2021, 07:33

Noch so eine E torture

9 Stunden für 550km im Taycan

https://www.spiegel.de/auto/fahrberichte/elektroauto-auf-der-langstrecke-so-lief-die-testfahrt-ueber-550-kilometer-mit-dem-porsche-taycan-a-9eeb9f39-14fb-4d0d-9f31-96f805b62a6a

EarL_VTEC · 05.04.2021, 16:27

VOTET gegen Euro7 - gerne verteilen in allen sozialen Medien!

https://www.openpetition.eu/petition/online/euro-7-norm-stoppen-benziner-und-diesel-retten

maxrev.de · Gast

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Hansuli Elite Anmeldedatum: 05.11.2018 Beiträge: 1372 Wohnort: HU	03.04.2021, 19:45 zitieren Hier Gefällt mir Teilen twittern 1x bearbeitet
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FK8 Senior Anmeldedatum: 24.01.2021 Beiträge: 222 Wohnort: Hamburg	03.04.2021, 19:45 zitieren War das jetzt ein comingout?
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Hansuli Elite Anmeldedatum: 05.11.2018 Beiträge: 1372 Wohnort: HU	03.04.2021, 19:47 zitieren Na was denkst du denn Habe es wieder raus genommen da es gar nicht richtig dargestellt wird. Schade
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FK8 Senior Anmeldedatum: 24.01.2021 Beiträge: 222 Wohnort: Hamburg	03.04.2021, 19:49 zitieren Sachen gibt's.
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civiccasi Master Fahrzeug: Civic's + Zeherixs Anmeldedatum: 29.10.2006 Beiträge: 8698 Wohnort: Aargau	04.04.2021, 06:14 zitieren https://www.stern.de/auto/news/-in-china-ist-die-1-million-kilometer-batterie-bereits-realitaet--30456448.html?utm_source=facebook&utm_medium=posting&utm_campaign=stern_fanpage&fbclid=IwAR2RkvF98YH4EpfForrPxhfFv18T-c-yIo-p6OZzeNH4YfbNRbij3d1EA3M Chinas 1 Mio. Km Batterie
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Seba JPN Gesperrt Anmeldedatum: 15.07.2019 Beiträge: 486	04.04.2021, 10:40 zitieren Apropos China und BYD Der Hersteller hat Ende letzen Jahres seine neue DM-i Hybridplattform vorgestellt https://www.greencarcongress.com/2020/11/20201116-byd.html Das Glanzstück daran ist der 1.5L Xiaoyun Saugbenziner im Atkinsonbetrieb, einer Vedichtungsverhältnis von 15.5:1 und einer thermischen Effizienz von bis zu 43% Das Land ist bereits seit Mitte 2019 von der eingleisigen BEV-Schiene abgekommen, mit der sich die Europäer jetzt selbst reinreiten. https://asia.nikkei.com/Spotlight/Electric-cars-in-China/China-shifts-stance-and-embraces-hybrids-in-big-win-for-Toyota https://www.reuters.com/article/us-china-autos-hybrid-idUSKBN23T09O Es ist eben ein Vorteil, wenn man die Energie direkt im Fahrzeug bei über 40% Wirkungsgrad umwandelt, als wenn man selbiges in verschiedenen Kraftwerken mit durchschnittlich etwas über 30% Wirkungsgrad macht, den erzeugten Strom dann tausende Kilometer durchs Land verteilt, beim Laden des Akkus nochmals Verluste kassiert und dann aber trotzdem so tut, als wäre alles emissionsfrei und die Ausnahme einer eigenen PV-Anlage zur Regel für alle macht. Und während man bei Daimler und Co. Entwicklungszentren plus Fabriken für Verbrennungsmotoren schließt und die Geldmittel in bezahlte E-Auto-Jubelarien der einschlägigen Schmierblätter steckt, kann man sich mal überlegen was dann die ganzen Ingenieure machen, die nicht nur Abnicken und Jasagen gelernt haben. Ich habe da so eine gewisse Vorahnung, die jetzt auch nicht unbedingt neu ist. https://www.automobil-produktion.de/hersteller/wirtschaft/hyundai-manager-biermann-techniker-werden-in-deutschland-nur-gegaengelt-286.html Mit dem Hintern das einreißen, was andere in mehreren Generationen zuvor aufgebaut haben ist aber das Gebot der Stunde...
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52434 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	04.04.2021, 22:17 zitieren Seba JPNDas Land ist bereits seit Mitte 2019 von der eingleisigen BEV-Schiene abgekommen, mit der sich die Europäer jetzt selbst reinreiten. Euro 7 wird sicher nicht so kommen, dass man keine Verbrenner mehr bauen kann. Das ist Panikmache von Mercedes, BMW und Audi. Andere europäische Hersteller wie Renault haben damit jedenfalls kein Problem: https://www.automobile-propre.com/norme-euro7-signe-fin-voitures-essence-diesel/ ZitatBei Renault sind Ingenieure bereits im Einsatz und haben uns mitgeteilt, dass die neue Benzingeneration der Euro 7-Norm entsprechen soll. Daher glaube ich auch nicht an eine "eingleisige" Strategie. BEV und Plugin Hybrid werden gefördert und der Rest fährt Hybrid. Und letzteres wird auch in den nächsten 10 Jahren den größten Anteil ausmachen. Wo dagegen das Ende des Verbrenners in jedem Fall eingeläutet wurde ist Norwegen ab 2025. Das war aber wohl absehbar. Bei allen anderen muss man sehen ob das wirklich kommt. Dass zB Großbritannien ab 2030 keine Verbrenner mehr erlauben will, halte ich nicht für umsetzbar. Und China war auch nie "eingleisig". Steht auch nicht so in deinem Link. Vorher: Zitat20,000 high-performance electrics for every 1 million hybrids Nachher: Zitat6,000 electric vehicles per million hybrids Vorher lag der BEV-Mindestanteil also gerade mal bei 2%. Das kann man wohl kaum als eingleisig bezeichnen.
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Seba JPN Gesperrt Anmeldedatum: 15.07.2019 Beiträge: 486	05.04.2021, 01:25 zitieren mgutt Seba JPNDas Land ist bereits seit Mitte 2019 von der eingleisigen BEV-Schiene abgekommen, mit der sich die Europäer jetzt selbst reinreiten. Euro 7 wird sicher nicht so kommen, dass man keine Verbrenner mehr bauen kann. Das ist Panikmache von Mercedes, BMW und Audi. Andere europäische Hersteller wie Renault haben damit jedenfalls kein Problem: https://www.automobile-propre.com/norme-euro7-signe-fin-voitures-essence-diesel/ ZitatBei Renault sind Ingenieure bereits im Einsatz und haben uns mitgeteilt, dass die neue Benzingeneration der Euro 7-Norm entsprechen soll. Daher glaube ich auch nicht an eine "eingleisige" Strategie. BEV und Plugin Hybrid werden gefördert und der Rest fährt Hybrid. Und letzteres wird auch in den nächsten 10 Jahren den größten Anteil ausmachen. Wo dagegen das Ende des Verbrenners in jedem Fall eingeläutet wurde ist Norwegen ab 2025. Das war aber wohl absehbar. Bei allen anderen muss man sehen ob das wirklich kommt. Dass zB Großbritannien ab 2030 keine Verbrenner mehr erlauben will, halte ich nicht für umsetzbar. Und China war auch nie "eingleisig". Steht auch nicht so in deinem Link. Vorher: Zitat20,000 high-performance electrics for every 1 million hybrids Nachher: Zitat6,000 electric vehicles per million hybrids Vorher lag der BEV-Mindestanteil also gerade mal bei 2%. Das kann man wohl kaum als eingleisig bezeichnen. Grundsätzlich haben der VW-Konzern, Daimler und BMW angekündigt die Verbrenner-Entwicklung einzustellen. Bei den Firmen mit Kompetenz in der Motorenentwicklung: Daimler und BMW ist das praktisch ein Nero-Befehl. Euro7 ist erstmal eine weitere Ungleichbehandlung auf staatlicher Ebene, bei der man Verbrennungsmotoren im Fahrzeug benachteiligt und die Verbrennungsmaschinen der E-Autos im Kraftwerk unangetastet lässt. Bei Renault vermute ich, dass die Ingeneure dann eher die Nissan-Motoren aus Japan meinen, wie den HR12DE https://www.nissan.co.jp/INFO/E_NOTE/NOTE/index.html Die Plug-in-Hybride gehören mit ihren Phantasie-Verbräuchen und den Förderungen ebenfalls zum Thema Ungleichbehandlung. Die Verbrennungsmaschine im Kraftwerk läuft Steuerfrei und mit dem Rest des Fahrzeugs kann man keinen Blumentopf gewinnen. https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=43143 29MPG für einen Plug-in-Kleinwagen. Da ist der normale Mini Cooper ohne Plug-in-Hybrid noch mit 30MPG noch sparsamer https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=42720 Norwegen hat keine eigene Autoindustrie und kann sich mit gerade mal 5,4 Mio Einwohnern im ganzen Land vermutlich mehr Steuergeschenke leisten, als ein Land mit 83,2 Mio Einwohnern. Die Förderung und die gesetzlichen Auflagen in China waren mit dem Augenmerk auf BEVs ausgerichtet. Jetzt hat man andere Fahrzeuge als gleichberechtigt aufgenommen, weil man erkannte dass es mit der notwendigen Stromproduktion keine CO2 Senkungen geben, sondern sich die Luftverschmutzung eher noch steigern würde.
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civiccasi Master Fahrzeug: Civic's + Zeherixs Anmeldedatum: 29.10.2006 Beiträge: 8698 Wohnort: Aargau	05.04.2021, 07:33 zitieren Noch so eine E torture 9 Stunden für 550km im Taycan https://www.spiegel.de/auto/fahrberichte/elektroauto-auf-der-langstrecke-so-lief-die-testfahrt-ueber-550-kilometer-mit-dem-porsche-taycan-a-9eeb9f39-14fb-4d0d-9f31-96f805b62a6a
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EarL_VTEC Premium-Member Name: Pierre Geschlecht: Fahrzeug: Gisela - FL5R - Mr. Blum FK2 Tourer - Soli EH6 Del Sol Motegi Anmeldedatum: 10.10.2005 Beiträge: 24138 Wohnort: Langenzenn Meine eBay-Auktionen:	05.04.2021, 16:27 zitieren VOTET gegen Euro7 - gerne verteilen in allen sozialen Medien! https://www.openpetition.eu/petition/online/euro-7-norm-stoppen-benziner-und-diesel-retten
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maxrev.de Gast	06.09.2025, 21:55 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Elektroautos vor 100 Jahren: Nichts hat sich getan" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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