» Elektroautos vor 100 Jahren: Nichts hat sich getan

mgutt · 15.09.2021, 19:59

EG_XXXSehr guter kritischer Beitrag auf phoenix heute bezüglich der e Mobilität

https://www.zdf.de/dokumentation/planet-e/planet-e-mythos-elektroauto-100.html

Das ZDF wird gerade wegen der Reportage öffentlich zerlegt. Die Teilnehmer in der Sendung haben ihre Gagen mittlerweile gespendet und distanzieren sich davon.

Bei 4:07 sagt der Sprecher zB, dass in den 2 Jahren, die zwischen den zwei IVL Studien lagen, die Batterieproduktion nicht entscheidend klimafreundlicher geworden sei. Das mag stimmen, aber die zweite Studie vom IVL hat gar nicht den Zeitraum der letzten 2 Jahre zum Vergleich herangezogen, sondern die Studie von 2017 hatte veraltete Quellen verwendet und die aus 2019 aktuelle. Also die Studien liegen zwar nur 2 Jahre auseinander, aber die 2017er Studie hat Quellen von 2006 und 2007 verwendet, weshalb es damals ja schon so eine Aufregung um die Studie gab.

Und dann hat das ZDF die 2019er Studie entweder nicht verstanden oder bewusst nur einen Satz zitiert:

ZitatEin wichtiger Grund ist, dass diese Studie annimmt, dass Batterien auch mit annähernd 100 Prozent CO² neutralem Strom hergestellt werden.
Das ist zwar momentan noch nicht üblich, könnte aber in Zukunft üblich sein.

civiccasi · 15.09.2021, 20:16

Herrlich

Tesla nach Update schlechter: Autobesitzer klagt erfolgreich

https://www.google.com/amp/s/www.sueddeutsche.de/muenchen/prozess-in-muenchen-tesla-nach-update-schlechter-autobesitzer-klagt-erfolgreich-1.5409914!amp

mgutt · 15.09.2021, 20:20

civiccasiHerrlich

Tesla nach Update schlechter: Autobesitzer klagt erfolgreich

https://www.google.com/amp/s/www.sueddeutsche.de/muenchen/prozess-in-muenchen-tesla-nach-update-schlechter-autobesitzer-klagt-erfolgreich-1.5409914!amp

Tesla hat ja versucht mit Handy Updates zu argumentieren. Dann haben sie verloren. Wird Zeit, dass man sein Handy zurückgibt, wenn plötzlich ein Funktion nach einem Update fehlt

SPY#-2194 · 15.09.2021, 22:13

mgutt

Für ganz Doofe gibt es auf Seite 25 sogar eine Tabelle, wo das noch mal drin steht:

Die ganz Doofen lesen markige Überschriften und wissen dann Bescheid. Die schaffen ganz sicher keine 25 Seiten einer Studie. Und dann ist die auch noch auf Ausländisch geschrieben!!11einself!1

HollyWood · 15.09.2021, 22:23

Auf Seite 25
Nicht 25 Seiten….

SPY#-2194 · 16.09.2021, 00:17

HollyWoodAuf Seite 25
Nicht 25 Seiten….

Und wieviel Seiten musst du schaffen, wenn du bei 1 anfängst, um auf 25 zu landen?…

civiccasi · 16.09.2021, 03:47

Besserwisser konnte noch nie einer leiden Spy

zwei zwölf

HollyWood · 16.09.2021, 05:01

SPY#-2194
HollyWoodAuf Seite 25
Nicht 25 Seiten….

Und wieviel Seiten musst du schaffen, wenn du bei 1 anfängst, um auf 25 zu landen?…

Na was denn,du hast doch angefangen :hrhr:

Beim Versuch andere dumm zu machen hast du dir wieder selber ins Bein geschossen.

maxrev.de · Gast

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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	15.09.2021, 19:59 zitieren EG_XXXSehr guter kritischer Beitrag auf phoenix heute bezüglich der e Mobilität https://www.zdf.de/dokumentation/planet-e/planet-e-mythos-elektroauto-100.html Das ZDF wird gerade wegen der Reportage öffentlich zerlegt. Die Teilnehmer in der Sendung haben ihre Gagen mittlerweile gespendet und distanzieren sich davon. Bei 4:07 sagt der Sprecher zB, dass in den 2 Jahren, die zwischen den zwei IVL Studien lagen, die Batterieproduktion nicht entscheidend klimafreundlicher geworden sei. Das mag stimmen, aber die zweite Studie vom IVL hat gar nicht den Zeitraum der letzten 2 Jahre zum Vergleich herangezogen, sondern die Studie von 2017 hatte veraltete Quellen verwendet und die aus 2019 aktuelle. Also die Studien liegen zwar nur 2 Jahre auseinander, aber die 2017er Studie hat Quellen von 2006 und 2007 verwendet, weshalb es damals ja schon so eine Aufregung um die Studie gab. Und dann hat das ZDF die 2019er Studie entweder nicht verstanden oder bewusst nur einen Satz zitiert: ZitatEin wichtiger Grund ist, dass diese Studie annimmt, dass Batterien auch mit annähernd 100 Prozent CO² neutralem Strom hergestellt werden. Das ist zwar momentan noch nicht üblich, könnte aber in Zukunft üblich sein. 2021-09-15 21_41_38.png - [Bild vergrößern] Gefällt mir Teilen twittern 1x bearbeitet Verfasst am: 15.09.2021, 20:09 zitieren In der Studie steht genau dieser Satz auf Seite 5: https://www.ivl.se/download/18.14d7b12e16e3c5c36271070/1574923989017/C444.pdf Hier der komplette Absatz: ZitatThe data is presented as GHG emissions expressed as CO2-equivalents, in relation to the batteries’ storage capacity, expressed as kWh storage capacity. Based on the new and transparent data, an estimate of 61-106kg CO2-eq/kWh battery capacity was calculated for the most common type, the NMC chemistry. The difference in the range depends mainly on varying the electricity mix for cell production. If less transparent data are included the maximum value is 146kg CO2eq/kWh. The calculated range is substantially lower than the earlier 150-200kg CO2-eq/kWh battery in the 2017 report. One important reason is that this report includes battery manufacturing with close-to 100 percent fossil free electricity in the range, which is not common yet, but likely will be in the future. The decrease in the higher end of the range is mainly due to new production data for cell production, including more realistic measurements of dry-room process energies for commercialscale factories, and solvent-slurry evaporation estimates that are more in line with actual production. Der vom ZDF zitierte Satz bezieht sich nur auf die 61 kg CO². Die 106 kg CO² die in der Studie für den "Worst-Case" herangezogen wurden, entsprechend dem aktuellen Stand der Technik. Die Studie zeigt also wie der ideale Fall wäre und wie es aktuell ist. Es wurden also beide Werte genannt und nicht nur einer. Für ganz Doofe gibt es auf Seite 25 sogar eine Tabelle, wo das noch mal drin steht: 2021-09-15 22_08_44.png - [Bild vergrößern]
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civiccasi Master Fahrzeug: Civic's + Zeherixs Anmeldedatum: 29.10.2006 Beiträge: 8599 Wohnort: Aargau	15.09.2021, 20:16 zitieren Herrlich Tesla nach Update schlechter: Autobesitzer klagt erfolgreich https://www.google.com/amp/s/www.sueddeutsche.de/muenchen/prozess-in-muenchen-tesla-nach-update-schlechter-autobesitzer-klagt-erfolgreich-1.5409914!amp
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	15.09.2021, 20:20 zitieren civiccasiHerrlich Tesla nach Update schlechter: Autobesitzer klagt erfolgreich https://www.google.com/amp/s/www.sueddeutsche.de/muenchen/prozess-in-muenchen-tesla-nach-update-schlechter-autobesitzer-klagt-erfolgreich-1.5409914!amp Tesla hat ja versucht mit Handy Updates zu argumentieren. Dann haben sie verloren. Wird Zeit, dass man sein Handy zurückgibt, wenn plötzlich ein Funktion nach einem Update fehlt
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SPY#-2194 General Anmeldedatum: 14.02.2007 Beiträge: 3116 Wohnort: 4324 Obermumpf	15.09.2021, 22:13 zitieren mgutt Für ganz Doofe gibt es auf Seite 25 sogar eine Tabelle, wo das noch mal drin steht: Die ganz Doofen lesen markige Überschriften und wissen dann Bescheid. Die schaffen ganz sicher keine 25 Seiten einer Studie. Und dann ist die auch noch auf Ausländisch geschrieben!!11einself!1
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HollyWood General Name: Chris Geschlecht: Fahrzeug: Integra DC2,EJ9 Anmeldedatum: 06.10.2012 Beiträge: 4103 Wohnort: ECK	15.09.2021, 22:23 zitieren Auf Seite 25 Nicht 25 Seiten….
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SPY#-2194 General Anmeldedatum: 14.02.2007 Beiträge: 3116 Wohnort: 4324 Obermumpf	16.09.2021, 00:17 zitieren HollyWoodAuf Seite 25 Nicht 25 Seiten…. Und wieviel Seiten musst du schaffen, wenn du bei 1 anfängst, um auf 25 zu landen?…
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civiccasi Master Fahrzeug: Civic's + Zeherixs Anmeldedatum: 29.10.2006 Beiträge: 8599 Wohnort: Aargau	16.09.2021, 03:47 zitieren Besserwisser konnte noch nie einer leiden Spy zwei zwölf Verfasst am: 16.09.2021, 04:07 zitieren mgutt civiccasiHerrlich Tesla nach Update schlechter: Autobesitzer klagt erfolgreich https://www.google.com/amp/s/www.sueddeutsche.de/muenchen/prozess-in-muenchen-tesla-nach-update-schlechter-autobesitzer-klagt-erfolgreich-1.5409914!amp Tesla hat ja versucht mit Handy Updates zu argumentieren. Dann haben sie verloren. Wird Zeit, dass man sein Handy zurückgibt, wenn plötzlich ein Funktion nach einem Update fehlt stimmt.. Und manch Samsung Handy geht wohl auch ab und zu mal spontan in Flammen auf! Im Winter muß man es auch zeitiger wieder laden Achja, Nextnews von der Marke mit den unzufriedensten Kunden weltweit Mysteriöse Pannenserie Neuer Tesla Model S Plaid bricht in Flammen aus - Fahrer entkommt erst in letzter Sekunde https://www.merkur.de/wirtschaft/tesla-model-s-plaid-feuer-brand-flammen-usa-e-auto-pennsylvania-unfall-ursache-unklar-90980671.amp.html Da möchte man nicht drin sein wenn die Kiste qualmt und die Türen gehen mal wieder nicht auf
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HollyWood General Name: Chris Geschlecht: Fahrzeug: Integra DC2,EJ9 Anmeldedatum: 06.10.2012 Beiträge: 4103 Wohnort: ECK	16.09.2021, 05:01 zitieren SPY#-2194 HollyWoodAuf Seite 25 Nicht 25 Seiten…. Und wieviel Seiten musst du schaffen, wenn du bei 1 anfängst, um auf 25 zu landen?… Na was denn,du hast doch angefangen Beim Versuch andere dumm zu machen hast du dir wieder selber ins Bein geschossen. 1x bearbeitet
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maxrev.de Gast	11.07.2025, 05:27 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Elektroautos vor 100 Jahren: Nichts hat sich getan" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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