» Der Fußballthread

Hell

Ein Hoch auf die SWR RLP Nachrichten! Von bösen Krawallfans ist die Rede, von 8? verletzten Polizisten, einem schwerverletzten von der Bundespolizei, der einen Stein abgekriegt hat.

Über die Lautrer, die ich mit feuerroten Augen aus dem Block laufen sah, die vom Sanidienst mit Infusionen vorm Block behandelt wurden, die die Knüppel abbekamen. Nein, von diesen Verletzten hört man nichts.
Und auch noch Grubers Visage im Fernsehen zum Abschluss. Klasse Bericht, unbedingt ansehen, reiht sich reibungslos in die Kategorie "Inkompetente und wahrheitsverfälschende, einseitige Weltkriegsberichterstattung im deutschen Fußball" ein.

Hans-Peter Brehme

Hell

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Über die Lautrer, die ich mit feuerroten Augen aus dem Block laufen sah, ... die die Knüppel abbekamen. Nein, von diesen Verletzten hört man nichts...

Und die waren natürlich alle oberstbrav, keiner von denen vermummte sich, keiner von denen attackierte die Einsatzkräfte aufs Übelste verbal oder agierte mit äußerst aggressiven Drohgebärden, keiner von denen warf Gegenstände verschiedenster Art auf die Einsatzkräfte, nein, natürlich nicht. Alle vollkommen unschuldig.

Als älterer Mitbürger muss ich wohl was an den Augen gehabt haben, als ich zum Zeitpunkt dieser Geschehnisse ziemlich weit unten im Block - ergo sehr nahe am Geschehen - stand...

Hell

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Und auch noch Grubers Visage ...

Wenn ich mich recht entsinne, beschwertest Du Dich mal vor einiger Zeit über die vergleichsweise mageren Einkommensperspektiven für Absolventen Deines Studienganges. Weiß ehrlich gesagt nicht, inwiefern eine solche Geisteshaltung sowie eine solche Wortwahl Deinerseits einer überdurchschnittlichen Karriere und damit einhergehend einer überdurchschnittlichen Einkommensperspektive Deinerseits zuträglich und förderlich sind. So ganz ohne jeden Respekt vor Führungskräften geht's zumindest meiner bescheidenen Berufserfahrung nach tendenziell eher nicht.

Hell

Sag mal HPB, hat dich gestern niemand rangelassen?

Schau dir bitte mal dieses Video nochmal an :

Wo genau findet auf Fanseite in diesem Video die "Eskalation" statt, die den Einsatz von dieser Menge an Polizeibeamten nötig macht? Wo? Weil einer sich, zumindest nach Hörensagen, vorne mit Ordnern angelegt hat? Deshalb wird der ganze untere Block eingedunstet? Deshalb bekomme ICH, DIE NICHTS DAMIT ZU TUN HATTE, Pfefferspray in die Atemwege, dass mir für die nächsten 10 Minuten nicht viel vom Spiel bleibt, weil ich damit beschäftigt bin, mich auf meine Atmung zu konzentrieren?
Ganz zu schweigen von den Leuten, die noch näher dran standen, und die volle Ladung abbekommen haben - ich war nämlich noch verhältnismäßig weit weg, wenn ich da sehe, was für Leute vom Strahl direkt getroffen werden, was für Leute noch angeknüppelt werden, dafür, dass sie sich schützen und ihre Empörung über einen solch unverhältnismäßigen Einsatz verbal äußern.
War diese Form von Einsatz nötig? Oder ist das wieder die übliche "Haudrauf-Extase" von unserem Freund und Helfer? Ich kann die Leute verstehen, die in diesem Moment mit Bechern und "Pyrotechnik" geworfen haben. Ich war auch sauer. Diese Eskalation ist erst entstanden, als die Polizei es für nötig hielt, mit einer ganzen Truppe einzumarschieren.
Wir können jetzt hier mal ganz außen vor lassen, ob es richtig ist, es zu verbieten, Zaunfahnen aufzuhängen - denn um Pyrotechnik ging es in diesem Fall, auch wenn die Medien es schön verschleiern, nicht. Aber selbst wenn man davon ausgeht, es ist okay, keine Zaunfahnen zu erlauben - ist dieser Einsatz nötig? Kann man "die Leute", die direkt beteiligt waren an der Geschichte, nicht rausziehen bzw. die Sache mit denen klären? Muss der ganze Block dran leiden? Es ist eine Schweinerei, was sich da wieder erlaubt wurde. Ich habe für diese Beamten keinerlei Verständnis mehr. Tut mir leid. Pingelig gesehen gilt das als Körperverletzung. Aber unsere Beamten haben ja dank ihres Dienstverhältnisses, und anders kann ich das nicht nennen, Narrenfreiheit. Trotzdem gilt auch für die, das Prinzip der Verhältnismäßigkeit zu wahren. Ein Polizist hat immer das schonendste Mittel für die jeweilige Situation anzuwenden. Und dann frag dich mal, ob diese Aktion das glimpflichste Mittel war?

Zum Blocksturm - war irgendwie abzusehen, dass einige Jungs es versuchen, oder nicht? Wird in anderen Stadien auch gemacht. Müssen uns jetzt nicht darüber unterhalten, ob das gut ist. Andererseits wieder der Einwurf : Ist ein zweimaliges Abfummeln nötig? Bei Einlass ins Stadion UND bei Einlass im Block? Wo sonst in der ersten und zweiten Liga hast du das? Muss ich mich wirklich doppelt, und jedes mal wenn ich aus dem Block gehe, aufs neue von Fremden befummeln lassen? Die mir jede Jackentasche aufreißen, am Labello schnuppern, selbst die kleinste Kaugummi/Pfefferminzdragéepackung aufmachen? Was soll ich darin versteckt haben? Knallerbsen?
In Frankfurt darf man es sich sogar anstandslos gefallen lassen, im Schritt angetatscht zu werden. Und das 2 Mal. Geil.
Soll man sich das wirklich gefallen lassen und "Ja" und "Amen" sagen. Steht das wieder in Verhältnismäßigkeit? Man hat doch gesehen - wer "Verbotenes" ins Stadion bzw. in den Block schmuggeln möchte, dem gelingt das so oder so. Fummeln hin oder her. Ist diese Regulation durch Einlasskontrolle, zwei Mal, sinnvoll? Ich bin immer noch für die Selbstregulation. Es wurden keine Böller im Lauternblock geworfen oder gezündet. Und bei den Bengalos, so würde WKV jetzt auch aufschreien, wurde stehts auf umstehende geachtet.
Wohingegen man bei uns, daheim, im Fritz Walter Stadion, die Nord reingeht, nicht mal die Tasche aufmachen muss, fahrlässig "abgestreichelt" wird, und dann ein Böller in der West hochgeht. Dass dabei 2? Menschen immer noch unter den Folgen leiden, hat sich in Lautern herumgesprochen.
Dass dieses Vorgehen in Frankfurt dann körperlich in Frage gestellt wird, ist nur eine REaktion auf übertriebene Aktion der dortigen Sicherheitskräfte, die einen wie Vieh behandeln. Den "Einsatz" vor dem Block habe ich nicht live erlebt - ich durfte mir nur die "Verletzten" anschauen und Wasser und Augentropfen anbieten.

Dass unser Vorstandsvorsitzender dann noch mit dem ewigen As*** im Ärmel, dem Namen Fritz Walter, anfängt, war ja abzusehen.
Gott verbiete, dass wir jemals den Stadionnamen verlieren - dann könnte man ja auch nicht mehr ständig über Werte und Respekt philosophieren. Diesen Trumpf nicht mehr ziehen.
Der arme Mensch muss sich doch im Grab umdrehen.
Ständig wird er für irgendetwas "hingestellt" und muss das große Gute vertreten.
Gebrannt hat es in den Kurven doch schon lange vor den bösen Ultras, welche in den Medien gerne mit Gewalttätern und Hooligans gleichgesetzt werden. Damals hat es auch geklappt, damals wurde es auch geduldet. Heute ist es eine "zunehmende Aggression in Stadien"

Und zu Gruber : ich bin kein Fan von ihm. Aber respektlos ist etwas anderes. Dann würde ich nicht von seiner "Visage" reden, sondern von seiner hässlichen Kackbratze.
Was ist mit den Leuten, die damals grundlos zensiert wurden und aus der facebook FCK Gruppe geschmissen wurden, weil sie sich gegen die Verlängerung der Partnerschaft mit vianogo ausgesprochen haben?
Kritiker mundtot machen und abwürgen. Da fielen keinerlei Beleidigungen von Seite dieser Leute. Macht sich aber anscheinend nicht so gut, eine Vertragsverlängerung mit Vianogo zu präsentieren, wenn die Leute in den Kommentaren das nicht so toll finden.
Nunja. Jedem das seine, mir das meiste.
Ich schätze dich sehr als Diskussionspartner Peter, aber in dieser Sache haben wir grundverschiedene Ansichten. Das muss bei einem Bier aufgefrischt werden.

JochenG

:danke: Hell. Das tat gut.

@HPB: Manchmal kann ich Deine Maßregelungen nicht nachvollziehen. Planst Du eine Kandidatur und hast mit Christian Gruber einen zuviel getrunken?
Dieser Beißreflex wenn es gegen Gruber geht finde ich auffällig.

Hell - nochmal - Danke. Seit gestern könnte ich nur noch kot*** wenn wieder eine super Medienmeldung hereinschneit und die bösen Lautrer Fans als die Verursacher der größten Fan-Randale seit den 80ern hingestellt werden. Unser Verein und seine Medienvertreter inklusive Vorstand sich hinter Fritz-Walter verstecken und die eigenen Leute in die Pfanne hauen.

In der Ausstellung "FCK International" in der tollen Museums-Loge (Fritz-Walter-Museumsebene, Fritz-Walter-Museumsloge, FCK-Museumsebene oder wie auch immer das Teil heißen soll) sind die größten Fotos - neben denen von Ballack und anderen Spielergrößen - die mit der Pyro-Aktion beim Barca Spiel. Warum zum Geier ist unser Verein stolz auf diese Bilder und verurteilt seine eigenen Anhänger pauschal mit Sprüchen, die einem jede weitere Fürsprache wider besseren Wissens, im Halse stecken bleiben lässt?

Irgendwann hatte ich mal geäussert - ob geschrieben oder gesprochen ist mir dank Alzeyerheimer entfallen - dass der Verein, insbesondere die Presseabteilung daran arbeitet, einen Keil zwischen die Fans zu treiben. Beachtet man die ganzen Pressemitteilungen, angefangen von der unseligen Lakic-Aktion und der dazugehörigen Pressemitteilung und den folgenden Diskussionen darüber einmal genauer, ist es genau dieser Keil, der gerade den letzten Riss mit der Medienschlacht seit Mittwoch-Spätabend hineinschlägt. Es ist traurig zu sehen, dass Menschen ihre graue Maße nicht benutzen, um zu erkennen was da wirklich veranstaltet wird.
An dieser Stelle :applaus: an die Presse-Crew rund um Christian Gruber. Meinen Glückwunsch. Nach zweieinhalb Jahren intensiver Bearbeitung der Foren ist es geschafft. Der FCK wandelt sich zur "grauen Maus" aus der Pfalz. Die roten Teufel sind Schockgefrostet und tiefgekühlt eingemottet worden. Die Infiltration der Aufrechten führt dazu, diese in den Untergrund zu treiben. Ich bin wirklich tief beeindruckt. Hätte ich der Bochumer "grauen Maus" nicht zugetraut.

Letzter Abschnitt für @HPB (nicht das Dein Scrollrad heiß läuft - zum Glück hab ich eine vernünftige Maus):
Es ist erschreckend, wie sexistische Äusserungen von Dir immer wieder geduldet werden und gleichzeitig Du Dir das Recht herausnimmst, Menschen zurecht weisen zu müssen. Denkst Du, dass Du Dir mit Deiner bayuwarischen Art und dem Pseudo-Kumpel alles erlauben kannst?
Mit der Geschichte heute nacht gegenüber Hell, hast Du Dir, meiner Ansicht nach, die Krönung des Ganzen erlaubt.

Habe fertig.

Hans-Peter Brehme

@Jochen: Da ich prinzipiell großer Freund offenen und direkten Feedbacks bin, danke ich Dir für Deine glasklaren, unmissverständlichen Worte. Um nicht weiter meine inkriminierten Äußerungen ertragen zu müssen, werde ich mich insbesondere Dir zuliebe hier künftig rar machen. Meine bajuwarische Art ist mir allerdings im Chiemgau in die Wiege gelegt worden; höchst unwahrscheinlich, dass ich die bis zum Einstellen meines Stoffwechsels (über den Du Dich dann richtig freuen kannst) ablegen werde.

Sollten wir uns in Hamburg begegnen, so brauchst Du natürlich nicht über Deinen Schatten zu springen und meinen, mir aus rein formaler Höflichkeit die Hand geben zu müssen. Was selbstverfreilich nichts daran ändern wird, dass ich Deine weit überdurchschnittlichen Beiträge nach wie vor liebend gerne lesen werde.

PS: In meinem Buch schaut "jemanden maßregeln" völlig anders aus. Bin sehr froh, dass Hell das allem Anschein nach ähnlich empfindet.

Mach mit!