» AUSPUFF Lauter machen!!

Tobi002 · 23.01.2007, 14:13

Wie wärs eigentlich mal mit msd rausmachen und per einzelabnahme eintragen lassen...hab ich bei mir jetzt auch vor...hoffe es klappt

tu_666 · 23.01.2007, 14:13

Lukas.Honda-Civic@BlackTÜV schreibt man sooo =)

Ich weis!

Aber ich hasse den TÜFF! Deshalb seh ich auch nicht ein warum ich das richtig schreiben sollte...

Ich sag ja auch nicht "Polizei", sonder Bullen oder Cop´s!

tim1611 · 23.01.2007, 14:36

Danke schonmal für die verdammt schnellen und reichhaltigen antworten!!

Wir werden uns da mal was überlegen!!
Jetzt sind wir ja richtig beraten!!!

Gruß tim.

Knobi · 23.01.2007, 15:30

"Freibrennen" kommt eigentlich von alten Zweitaktern:
Es geht dabei darum, Ablagerungen (Ölkohle) aus dem Auspuff zu bekommen, der ja beim gut abgestimmten Zweitakter einen bestimmten Rückstau bzw. bestimmte Resonanzen erzeugen soll (Umlenkungen, Querschnittssprünge, Trichter, ...). Bei fetten Benzin-Öl-Gemischen setzt sich der Kram dann irgendwann zu, also Sprit reinkippen und von außen mit der Flamme dran gehen (und um sein Leben bangen), bis alles schön rot glüht.

"Freibrennen" beim Viertakt-Schalldämpfer zielt darauf ab, die Dämmwolle klein zu kriegen - was aber i.d.R. nicht funktioniert (ist feuerfest).
Bei billigen Dämpfern mit Stahlwolle kannst Du immer mal wieder kräftig Wasser reinkippen und hoffen, dass die Wolle schneller als das Gehäuse wegrostet.

Es gibt generell zwei Arten von Schalldämpfern:

1. Absorptionsschalldämpfer:
Abgas geht gerade durch; unverengtes Rohr aus Lochblech mit Dämmwolle und Gehäuse drumrum.
Kaum Leistungsverluste, aber auch keine großartige Dämpfung.
Viele Serienanlagen (vor allem bei deutschen Autos; dort dann mehrere solche Dämpfer hintereinander); die meisten Tuning-Dämpfer.
Werden ohne Dämmwolle lauter.
Einfach zu erkennen: das Rohr kommt so aus dem Dämpfer wieder raus, wie es auch rein geht.

2. Schalldämpfer, die den Abgasstrom umlenken:
Innen drin Prallbleche, Trichter, Versatzstücke, ... - hier sind die Erfinder sehr einfallsreich.
Herbe Leistungsverluste, aber prima leise.
Bei den meisten Japanern verwendet: Ein einziger Dämpfer reicht.
Nachträglich nicht in den Griff zu kriegen, also dran gewöhnen oder wegschmeißen.
Einfach zu erkennen an: großes Gehäuse, Rohr kommt an völlig anderer Stelle wieder raus, als es rein geht. Gern auch zwei Rohre rein - eins raus, oder umgekehrt.

Ein billig gemachter Absorptionsdämpfer wird mit der Zeit von ganz allein lauter, da die Dämmwolle wegrostet oder eben doch nicht so toll hitzefest ist und sich verflüchtigt.

Man könnte ihn auch auftrennen und die Dämmung entfernen (tiefer, bei hohen Drehzahlen aber dosenartig-scheppernder Klang wegen dem dünnen Material).
Oder statt dem Lochblech-Rohr ein durchgehendes einsetzen (dazu also komplett öffnen...).
Das ergibt einen hohen, schreienden Klang ohne jede Dämpfung, fällt also sofort auf.

Große Durchmesser machen leise und klingen tief, kleine Durchmesser klingen lauter und höher, schlucken aber etwas Leistung.

Das kannst Du alles auch ausrechnen nach Fläche eines Auslasskanals bzw. Krümmerrohrs (sollte gleich sein) -> Fläche des Sammlers/Hosenrohrs, wie auch immer (4 x Auslasskanalfläche; etwas kleiner geht auch wegen Abkühlung bis dorthin) -> diese Fläche möglichst bis zum Ende beibehalten oder vergrößern (weniger Gegendruck). Wenig Biegungen und keine Ablenkungen einbauen; Lochbleche für Absorptionsdämpfer schaden im hinteren Bereich kaum.

Richtig effektiv ist also ein gerades Rohr mit etwas Hitzeschutz mitten durch den Innenraum, was beim Autocross auch tatsächlich so gemacht wird.

Zu Fläche und Durchmesser mal ein Bsp:

Auslassventil-Durchmesser (Sitz innen): 28 mm
Ventil öffnet max. 11 mm

Ringspalt bei max. Ventilöffnung:
(Umfang x Hub)
967 Quadrat-mm
(wo geht hier die hochgestellte 2??)

Vierventiler; Auslasskanal also mindestens 2 x 967 = 1934 Quadrat-mm.

Auslasskanal-Durchmesser, falls rund:
50 mm
- was kaum erfüllt werden dürfte, an dieser Stelle aber noch absolut sinnvoll wäre.

4 x Auslass wären 7850 Quadrat-mm
und demnach
100 mm Auspuffdurchmesser ab Hosenrohr.

Das braucht man nicht, weil die Gase bis dort hin ja bereits beträchtlich abgekühlt sind und an Volumen verloren haben.
Dieser Volumenverlust ist natürlich variabel, je nach Krümmerausführung, Material und Rohrlängen bis zum Sammler.
Ein 4-in-1 Gusskrümmer sieht dabei natürlich deutlich schlechter aus, als ein 4-in-2-in-1 Fächerkrümmer aus vergleichsweise dünnwandigem Rohr.

Positiv kann sich hier eine Abstimmung auf bestimmte Schwingungslängen (also Drehzahlbereiche) auswirken; hierdurch kann im Krümmer wegen des Überdrucks zwar kein "Sog" entstehen, der Staudruck aber in bestimmten Drehzahlbereichen durchaus reduziert werden ("stehende Welle").

Negativ wirkt sich hier ein Katalysator aus, zumal er ja relativ weit vorn sitzt und die weitere Abgaskühlung nicht gerade unterstützt, ganz im Gegenteil.

Es gilt also, den Verlust an freier Fläche durch die Katalysatormatrix herauszufinden und den Kat entsprechend im Durchmesser zu vergrößern. Durch die entsprechenden "Trichter" vorn und hinten am Kat entstehen theoretisch gewisse, aber undramatische Verluste durch Verwirbelung.
Diese "Trichter" sollten also im Verhältnis zum Durchmesser am besten relativ lang ausfallen (vor allem der hintere).

Hinter dem Kat begünstigen geringe Wandstärken die weitere Abgaskühlung; Schalldämpfer stehen ihr hingegen im Weg.

Wir peilen also über den Daumen:
Ein rennmäßiger 2-Liter-Vierventiler braucht bis zum Kat 50 mm Einzelrohrdurchmesser und ein 80 - 100 mm Sammelrohr.
Nach dem Kat sollte eine 2,5-Zoll-Anlage (63,5 mm) knapp ausreichen; bei einem Turbo darf sie wegen der enormen Hitze deutlich dicker ausfallen.

Was will ich nun damit sagen??

Nun - Schalldämpfer hin oder her:
Die gesamte Serienanlage ist Murks, und der beginnt schon im Zylinderkopf.

Wofür braucht man dann noch ein paar Dezibel mehr?

cipa82 · 23.01.2007, 15:59

Nen anderen Motor reinhängen z.B aus nem ED9 1,6 16V 124PS, hab da durch zufall ein rumliegen :roll:

tim1611 · 23.01.2007, 21:13

WOW Danke für die mühe!!!

Woher weiß man denn sowas?!
Naja wir werden ihn wohl auf machen und ein anderes rohr einstetzen!!
Aber die tipps werde ich wohl kopieren und behalten!! das kann man ja immer gebrauchen!!

Gruß tim.

el_revelar · Veteran Anmeldedatum: 21.03.2005 Beiträge: 545

Wah, war Quatsch, hab was Überlesen. Also Rohr durch Endschalldämpfer merkt bestimmt keiner...Kat Rohr durch machen -> nicht gut, kann mitunter teuer werden und man is vorbestraft wenn man erwischt wird, was bei dementsprechender Rennleitungskonzentration sehr wahrscheinlich is, da meistens überdurchschnittlich ausgebildeter Riechkolben vorhanden! ;-)

Knobi du bist ein Freak! ;-)

Gut zu wissen das, frag mich halt irgendwie, was das "Zollstockreinschieben" von Grünweiß und Blau bei nem ESD dann soll, wenn doch die meisten eh Absorbtionsdämpfer sind...da kannst den Stock ja dann bis zum Kat durchstopfen, weil der MSD (sofern vorhanden) auch nur n Absorbtionsdämpfer is! Tststs...

tim1611 · 27.01.2007, 14:56

So !!

Wir haben den Auspuff jetzt aufgeschnitten gehabt und wollten die Wolle die trotz des Kammerverfahrens bei remus vorhanden ist entfernen aber mein Kumpel hat da ein wenig den Sch*** eingezogen und wollte nur die Hälfte der wolle entfernen!!

Also haben wir uns voll die mühe gegeben!!
Ich musste mein ganzes Schweißerkönnen

beweisen und es ist echt gut geworden und sieht noch professionell aus!!

Dann haben wir die Kiste an geschmissen und er ist nur ca. 2-3 DB lauter!! LOL

Ich habe mich weggeschmissen vor lachen!!
Naja er ist ja selber schuld!!
Ich habe gesagt er soll die ganze wolle entfernen und nicht nur so ein bisschen!!

Jetzt müssen wir da wohl nochmal ran.
Trotzdem danke für die Tipps!!

Gruß Tim.

RussiaBoy · 03.02.2007, 10:28

icha habe einen ATU Auspuff dran is zwar voll der scheiß hat aber auch einen geilen sound,habe meinen Mitteltopf rausgeschnitten und ein durchgehändes rohr hingeschweißt und hört sich jetzt richtig geil an

ich nähme mal meinen sound auf handy auf dan könnt ihr es auch mal hören

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