» Aufklärung bräuchte ich :D

Ghostschneider · 29.10.2011, 18:33

wie ich merke bin ich hier eindeutig an der falschen adresse sry für die störung. werde mich mal an leute wenden die mir das trocken erklären können und wollen ohne persönliche marken oder sonst was für vorlieben mitspielen lassen.

meine einfache frage ist immer nohc nicht beantwortet hingegen sagt ihr das alles sch***e ist. meine frage ist nicht was ihr von den marken haltet.
ich habe auch ne axton kiste mit 600 W und die ist auch nicht schlecht. ich mache mit den marken lieber meine eigene erfahrung. ich will nur das theoretische wissen. mehr nicht...
ob die zusammenstellung dann was taugt oder nicht darf ich doch dann am ende doch noch selber entscheiden oder? ich denk schon.

DanielSD · 29.10.2011, 18:40

Ghostschneiderauna ab650 ist mein verstärker. 4800 w
COUGAR c 500.6 ist der andere verstärker 3000w
Auna 2000W Doppel Subwoofer ist die basskiste
SHARK t 6990sbk das sind die 1000w boxen
Auna 900 w boxen (da habe ich die bezeichnung jetzt nicht)
2x axton boxen vorne verbaut. und 2 axton hochtöner sind auch schon vorne drin.
pioneer radio. 2009 oder 2010er version müsste ich mal bei gelegenheit nach der bezeichnung googlen falls die relevant ist.

so für heute bin ich mal offline sonst krieg ich ärger mit den frauen

wenn du stufen mit den angeben haben möchtest kannst aber gut und gerne ein paar tausender auf den tisch legen. schau einfach mal auf die sicherungen der stufen bei den angaben sollten da mehr als nur 2x 10A drin sein

hol dir lieber einen woofer der echte 500watt verdrägt und eine stufe die echte 500watt bringt da hast viel mehr als von deinen traumhaften tausenden watts.

Ghostschneider · 29.10.2011, 18:49

noch so ein spezialist der sich an den marken etc aufhängt... ich sch***e da drauf. meinte wegen erklärt mir das mit echten angaben. ich habe 2 boxen mit echten 30 w ich habe eine kiste mit echten 50 w. die kiste soll an den verstärker. muss dann der verstärker 50 w haben um die volle leistung der kiste zu entfallten?? oder steht das nicht so in der relation??
das ist meine frage. muss ich die verstärker watt zahl so hoch legen wie die der boxen um die volle leistung zu haben oder wie entscheide ich wie viel watt der verstärker haben muss??

und wenn ich 8 boxen einbaue kiste kann ich dann den verstärker direkt mit der batterie verbinden oder kommt da noch ein bauteil dazwischen wegen den vielen verbrauchern?

DanielSD · 29.10.2011, 18:53

wenn dein woofer 50watt verkraftet kannst bei guten woofern auch mit mehr watt kommen aber die impedanz muss auch stimmen.

situx · Premium-Member Anmeldedatum: 07.02.2010 Beiträge: 5314

Ghostschneiderich will nur das theoretische wissen. mehr nicht...

Gib der Basskiste eine eigene Endstufe und den Boxen ebenfalls eine eigene.
Jeweils eine 2 Kanal, wobei bei der Basskiste auch ein Mono-Amp reicht.

Da das mit deinen Wattangaben Murx ist, kann man da nicht viel zu sagen.
Schau was deine normalen Boxen als RMS angegeben haben, sowie die Basskiste.
Daran orientierst du dich und holst die entsprechenden Endstufen.
D.h. wenn du im Frontsystem bei den Mitteltönern bspw. 100 Watt RMS hast suchst du dir eine Endstufe mit annähernd 100 Watt pro Kanal.

mfg

DanielSD · 29.10.2011, 19:08

@ Th33xitus

wenn wir ganz genau sind haben "Boxen" keine RMS die angabe gibt nur an was die an Watt vertragen

situx · Premium-Member Anmeldedatum: 07.02.2010 Beiträge: 5314

DanielSD@ Th33xitus
wenn wir ganz genau sind haben "Boxen" keine RMS die angabe gibt nur an was die an Watt vertragen

Ja da gebe ich dir Recht.
Hätte ich anders formulieren sollen.
Aber das war natürlich damit gemeint.
Jedenfalls sollte er den Wert irgendwo herbekommen.

DanielSD · 29.10.2011, 19:17

ok gut dann drück ich mal noch ein auge zu :-)

Virus27 · 29.10.2011, 22:25

Hallo,

um in etwa den Kabelquerschnitt zu errechnen den du benötigts, schau mal auf die Sicherungen welche in den Stufen eingebaut sind. Die Amperewerte addierst du.

Du erhälst dann z.B. einen Wert von insgesamt 80/90 Ampere. Kann auch mehr oder weniger sein.

Wenn du einen Wert von 80A errechnet hast, kannst du ein 25qmm Kabel verwenden, welches mit einer 80A oder 100A Sicherung abgesichert wird. Kommt allerdings dann auch nen bißchen auf die Kabelllänge an.
Wenn du auf einen Wert von 100A oder mehr kommst, dann eine Kabelstärke höher wählen, das wäre dann 35qmm. Da kommt dann ne 100A oder 120A Sicherung rein.
Da bist du dann auf der sicheren Seite. Je dicker das Kabel, desto mehr Strom kommt auch hinten an. Schätze mal, das ein 25er Kabel für dich ausreichen sollte.

Beim Kabel drauf achten das dieses OFC Kabel ist. OFC= Oxygen Free Copper, also saustoffreies Kabel. Dem gegenüber steht das billigere CCA Kabel. CCA= Copper Coated Aluminium. Das ist quasi billiges Aluminium Kabel, welches mit einer dünnen Kupferschicht versehen ist.

Mit deinem Hauptstromkabel (PLUS) gehst du von der Batterie zum Einbauort deiner Stufen. Vorne an der Batterie, nach 30cm MUSS die Sicherung eingebaut werden.
Am anderen Kabelende kommt ein Sicherungsverteiler. Von diesem Verteiler gehtst du nun mit je einem Kabel in deine Stufen.
Den Sicherungsverteiler brauchts du aber nur, wenn du mehr als eine Stufe im Auto betreiben möchtest, bei nur eine Stufe gehst du direkt mit dem KAbel auf die Terminals deiner Stufe.

Massekabel: Du nimmst von beiden Stufen das Massekabel und schließt dieses zentral auf einen gemeinsamen Massepunkt. Hier eigen sich z.B. die Gurtschloßbefestigungen. Ordentlich abschleifen, Ringkabelschuhe dran, Rostschutz drauf und fertig.

Vorne im Motorraum verstärkst du das Original-Massekabel mit einem zusätzlichen Massekabel, welches idealerweise den gleichen Querschnitt wie dein Haupstromkabel haben sollte.

Der Subwoofer bzw. Lautsprecher werden auch an deinen Stufen spielen. Die spielen auch an 1 Watt Leistung, allerdings dann nur leise gegenüber als wenn die 100 Watt oder 200 Watt bekommen würden.

Da die Leistungsangaben deiner Stufen völlig übertrieben sind, lass Vorsicht walten beim einpegeln. Lieber etwas leiser einpegeln und die Anlage funktioniert, als das du es übertreibst und die Stufe(n) die Lautsprecher/Subwoofer gnadenlos kaputtclippen.
Ohne die Stufen genau zu kennen, schätze ich mal, das du in etwa ca. 40-50 Watt / Kanal rms Leistung bekommst. Der Subwooferkanl dürfte etwas höher ausgelegt sein, bzw. könnte man die Kanäle 5+6 brücken um mehr Leistung zu erhalten.

Clipping: Entsteht, wenn die Stufe es nicht mehr geregelt bekommt ein Sinus-Wellen Signal auszugeben, sondern die obere und untere Welle kappt. Es enstehen "Rechteck-Wellen" ausgíbt. Dadurch entsteht keine Wechselspannung mehr, sondern Gleichspannung. Die Schwingspule kann durch diese Gleichspannung aber nicht mehr zurückschwingen, bleibt quasi stehen, die Kühlung der Spule versagt und brennt durch--> Lautsprecher kaputt.

Meist gehen die Lautsprecher nicht dadurch kaputt, das sie zuwenig Leistung bekommen, sondern unsaubere Leistung bekommen.
Du kannst eine 200 Watt Subwoofer mit 1KW betreiben, wenn alles ordnungsgemäß eingepegelt wird. Umgekehrt kann man aber auch einen 1KW Subwoofer mit einer 200 Watt Stufe befeuern, wobei hier wiederum die Gefahr des Clippings steigt, da man dem 1KW Subwoofer mehr Leistung zuführen muss, damit dieser aus dem "Quark" kommt.
Er würde auch mit 200 Watt sauberer Leistung spielen, allerdings nicht so laut, als wenn er seine "Nennleistung" von 1KW erhalten würde.

Idealerweise würde ich die leistungsstärkere deiner beiden Stufen verwenden und dafür auf ein paar Lautsprecher verzichten.
Du könntest auf Kanal 1+2 das Frontsystem anschließen, 3+4 eines deiner Hecksystem und an Kanal 5+6 (gebrückt) deinen Subwoofer. Hierbei aber aufpassen, welche Impedanz dein Woofer hat und was die Stufe im Brückenmodus an Impedanz max. zulässt.

So erstmal genug getippt. Wenn noch Fragen, dann Fragen.

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Ghostschneider Elite Name: Kevin Geschlecht: Fahrzeug: Civic EG9 Tracktool, Accord CH1, CBR1000RR Anmeldedatum: 15.09.2010 Beiträge: 1181 Wohnort: Remagen Meine eBay-Auktionen:	29.10.2011, 18:33 zitieren wie ich merke bin ich hier eindeutig an der falschen adresse sry für die störung. werde mich mal an leute wenden die mir das trocken erklären können und wollen ohne persönliche marken oder sonst was für vorlieben mitspielen lassen. meine einfache frage ist immer nohc nicht beantwortet hingegen sagt ihr das alles sch*e ist. meine frage ist nicht was ihr von den marken haltet. ich habe auch ne axton kiste mit 600 W und die ist auch nicht schlecht. ich mache mit den marken lieber meine eigene erfahrung. ich will nur das theoretische wissen. mehr nicht... ob die zusammenstellung dann was taugt oder nicht darf ich doch dann am ende doch noch selber entscheiden oder? ich denk schon. Gefällt mir Teilen twittern Verfasst am: 29.10.2011, 18:34 zitieren** und ein neues alpine radio ist auch noch vorhanden. das find ich persönlich auch super.
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DanielSD Elite Name: Daniel Geschlecht: Fahrzeug: Civic FK2 50 jahre edition Anmeldedatum: 27.02.2010 Beiträge: 2147 Wohnort: Hettingen	29.10.2011, 18:40 zitieren Ghostschneiderauna ab650 ist mein verstärker. 4800 w COUGAR c 500.6 ist der andere verstärker 3000w Auna 2000W Doppel Subwoofer ist die basskiste SHARK t 6990sbk das sind die 1000w boxen Auna 900 w boxen (da habe ich die bezeichnung jetzt nicht) 2x axton boxen vorne verbaut. und 2 axton hochtöner sind auch schon vorne drin. pioneer radio. 2009 oder 2010er version müsste ich mal bei gelegenheit nach der bezeichnung googlen falls die relevant ist. so für heute bin ich mal offline sonst krieg ich ärger mit den frauen wenn du stufen mit den angeben haben möchtest kannst aber gut und gerne ein paar tausender auf den tisch legen. schau einfach mal auf die sicherungen der stufen bei den angaben sollten da mehr als nur 2x 10A drin sein hol dir lieber einen woofer der echte 500watt verdrägt und eine stufe die echte 500watt bringt da hast viel mehr als von deinen traumhaften tausenden watts.
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Ghostschneider Elite Name: Kevin Geschlecht: Fahrzeug: Civic EG9 Tracktool, Accord CH1, CBR1000RR Anmeldedatum: 15.09.2010 Beiträge: 1181 Wohnort: Remagen Meine eBay-Auktionen:	29.10.2011, 18:49 zitieren noch so ein spezialist der sich an den marken etc aufhängt... ich sch***e da drauf. meinte wegen erklärt mir das mit echten angaben. ich habe 2 boxen mit echten 30 w ich habe eine kiste mit echten 50 w. die kiste soll an den verstärker. muss dann der verstärker 50 w haben um die volle leistung der kiste zu entfallten?? oder steht das nicht so in der relation?? das ist meine frage. muss ich die verstärker watt zahl so hoch legen wie die der boxen um die volle leistung zu haben oder wie entscheide ich wie viel watt der verstärker haben muss?? und wenn ich 8 boxen einbaue kiste kann ich dann den verstärker direkt mit der batterie verbinden oder kommt da noch ein bauteil dazwischen wegen den vielen verbrauchern?
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DanielSD Elite Name: Daniel Geschlecht: Fahrzeug: Civic FK2 50 jahre edition Anmeldedatum: 27.02.2010 Beiträge: 2147 Wohnort: Hettingen	29.10.2011, 18:53 zitieren wenn dein woofer 50watt verkraftet kannst bei guten woofern auch mit mehr watt kommen aber die impedanz muss auch stimmen.
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situx Premium-Member Anmeldedatum: 07.02.2010 Beiträge: 5314	29.10.2011, 19:02 zitieren Ghostschneiderich will nur das theoretische wissen. mehr nicht... Gib der Basskiste eine eigene Endstufe und den Boxen ebenfalls eine eigene. Jeweils eine 2 Kanal, wobei bei der Basskiste auch ein Mono-Amp reicht. Da das mit deinen Wattangaben Murx ist, kann man da nicht viel zu sagen. Schau was deine normalen Boxen als RMS angegeben haben, sowie die Basskiste. Daran orientierst du dich und holst die entsprechenden Endstufen. D.h. wenn du im Frontsystem bei den Mitteltönern bspw. 100 Watt RMS hast suchst du dir eine Endstufe mit annähernd 100 Watt pro Kanal. mfg 1x bearbeitet
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DanielSD Elite Name: Daniel Geschlecht: Fahrzeug: Civic FK2 50 jahre edition Anmeldedatum: 27.02.2010 Beiträge: 2147 Wohnort: Hettingen	29.10.2011, 19:08 zitieren @ Th33xitus wenn wir ganz genau sind haben "Boxen" keine RMS die angabe gibt nur an was die an Watt vertragen
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situx Premium-Member Anmeldedatum: 07.02.2010 Beiträge: 5314	29.10.2011, 19:15 zitieren DanielSD@ Th33xitus wenn wir ganz genau sind haben "Boxen" keine RMS die angabe gibt nur an was die an Watt vertragen Ja da gebe ich dir Recht. Hätte ich anders formulieren sollen. Aber das war natürlich damit gemeint. Jedenfalls sollte er den Wert irgendwo herbekommen.
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DanielSD Elite Name: Daniel Geschlecht: Fahrzeug: Civic FK2 50 jahre edition Anmeldedatum: 27.02.2010 Beiträge: 2147 Wohnort: Hettingen	29.10.2011, 19:17 zitieren ok gut dann drück ich mal noch ein auge zu
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Virus27 Veteran Name: Andreas Fahrzeug: Jazz 03 1.4LS GD1 Anmeldedatum: 02.08.2007 Beiträge: 522 Wohnort: Oberwesel, RLP	29.10.2011, 22:25 zitieren Hallo, um in etwa den Kabelquerschnitt zu errechnen den du benötigts, schau mal auf die Sicherungen welche in den Stufen eingebaut sind. Die Amperewerte addierst du. Du erhälst dann z.B. einen Wert von insgesamt 80/90 Ampere. Kann auch mehr oder weniger sein. Wenn du einen Wert von 80A errechnet hast, kannst du ein 25qmm Kabel verwenden, welches mit einer 80A oder 100A Sicherung abgesichert wird. Kommt allerdings dann auch nen bißchen auf die Kabelllänge an. Wenn du auf einen Wert von 100A oder mehr kommst, dann eine Kabelstärke höher wählen, das wäre dann 35qmm. Da kommt dann ne 100A oder 120A Sicherung rein. Da bist du dann auf der sicheren Seite. Je dicker das Kabel, desto mehr Strom kommt auch hinten an. Schätze mal, das ein 25er Kabel für dich ausreichen sollte. Beim Kabel drauf achten das dieses OFC Kabel ist. OFC= Oxygen Free Copper, also saustoffreies Kabel. Dem gegenüber steht das billigere CCA Kabel. CCA= Copper Coated Aluminium. Das ist quasi billiges Aluminium Kabel, welches mit einer dünnen Kupferschicht versehen ist. Mit deinem Hauptstromkabel (PLUS) gehst du von der Batterie zum Einbauort deiner Stufen. Vorne an der Batterie, nach 30cm MUSS die Sicherung eingebaut werden. Am anderen Kabelende kommt ein Sicherungsverteiler. Von diesem Verteiler gehtst du nun mit je einem Kabel in deine Stufen. Den Sicherungsverteiler brauchts du aber nur, wenn du mehr als eine Stufe im Auto betreiben möchtest, bei nur eine Stufe gehst du direkt mit dem KAbel auf die Terminals deiner Stufe. Massekabel: Du nimmst von beiden Stufen das Massekabel und schließt dieses zentral auf einen gemeinsamen Massepunkt. Hier eigen sich z.B. die Gurtschloßbefestigungen. Ordentlich abschleifen, Ringkabelschuhe dran, Rostschutz drauf und fertig. Vorne im Motorraum verstärkst du das Original-Massekabel mit einem zusätzlichen Massekabel, welches idealerweise den gleichen Querschnitt wie dein Haupstromkabel haben sollte. Der Subwoofer bzw. Lautsprecher werden auch an deinen Stufen spielen. Die spielen auch an 1 Watt Leistung, allerdings dann nur leise gegenüber als wenn die 100 Watt oder 200 Watt bekommen würden. Da die Leistungsangaben deiner Stufen völlig übertrieben sind, lass Vorsicht walten beim einpegeln. Lieber etwas leiser einpegeln und die Anlage funktioniert, als das du es übertreibst und die Stufe(n) die Lautsprecher/Subwoofer gnadenlos kaputtclippen. Ohne die Stufen genau zu kennen, schätze ich mal, das du in etwa ca. 40-50 Watt / Kanal rms Leistung bekommst. Der Subwooferkanl dürfte etwas höher ausgelegt sein, bzw. könnte man die Kanäle 5+6 brücken um mehr Leistung zu erhalten. Clipping: Entsteht, wenn die Stufe es nicht mehr geregelt bekommt ein Sinus-Wellen Signal auszugeben, sondern die obere und untere Welle kappt. Es enstehen "Rechteck-Wellen" ausgíbt. Dadurch entsteht keine Wechselspannung mehr, sondern Gleichspannung. Die Schwingspule kann durch diese Gleichspannung aber nicht mehr zurückschwingen, bleibt quasi stehen, die Kühlung der Spule versagt und brennt durch--> Lautsprecher kaputt. Meist gehen die Lautsprecher nicht dadurch kaputt, das sie zuwenig Leistung bekommen, sondern unsaubere Leistung bekommen. Du kannst eine 200 Watt Subwoofer mit 1KW betreiben, wenn alles ordnungsgemäß eingepegelt wird. Umgekehrt kann man aber auch einen 1KW Subwoofer mit einer 200 Watt Stufe befeuern, wobei hier wiederum die Gefahr des Clippings steigt, da man dem 1KW Subwoofer mehr Leistung zuführen muss, damit dieser aus dem "Quark" kommt. Er würde auch mit 200 Watt sauberer Leistung spielen, allerdings nicht so laut, als wenn er seine "Nennleistung" von 1KW erhalten würde. Idealerweise würde ich die leistungsstärkere deiner beiden Stufen verwenden und dafür auf ein paar Lautsprecher verzichten. Du könntest auf Kanal 1+2 das Frontsystem anschließen, 3+4 eines deiner Hecksystem und an Kanal 5+6 (gebrückt) deinen Subwoofer. Hierbei aber aufpassen, welche Impedanz dein Woofer hat und was die Stufe im Brückenmodus an Impedanz max. zulässt. So erstmal genug getippt. Wenn noch Fragen, dann Fragen. 1x bearbeitet
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maxrev.de Gast	31.10.2011, 15:56 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Aufklärung bräuchte ich " gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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