» Hifi Diskussionsfred-aktuelles Thema: Kabelklang

Zachan · 08.11.2007, 09:42

Da ja immer wieder verschiedene Themen immer und immer wieder auftauchen mache ich diesen Diskussionsthread auf.Der Titel wird immer auf das aktuelle Thema angepasst.

So kann man verschiedene Themen endlich mal aussprechen

.
Hab einfach mal Hifo als Startthema gewählt. Das hier nur vernünftig argumentiert wird sollte klar sein.

littlegreenjazz · Gesperrt Anmeldedatum: 30.08.2007 Beiträge: 1411

also ich find die qualität als hifo bp besitzer in ordnung von der verarbeitung her. und design is top.
spielt zwar nicht sauber aber schiebt wie sau.

ausserdem baun die super monoblöcke bis in die high end spl liga.
kompo systeme taugen mir nicht.

aber die sind weit besser die bp als die meisten denken.
und glaubt bitte nicht, dass ich nicht weiß was gut klingt.

also der hat 1kW und ich hab den wirklich voll getestet also ich find für 250euro is das preis / leistungsverhältnis für nen oberklasse bp gerechtfertigt.

hätte auch gerne von hifo gegnern eine genaue begründung warum sie hifo nicht mögen. aber bitte net "das is billigschrott"

Frank_FTW · Gesperrt Anmeldedatum: 31.10.2005 Beiträge: 7566

"und glaubt bitte nicht, dass ich nicht weiß was gut klingt. "

Du empfiehlst Leuten Sony-Koaxe. Da muss man nun echt nix mehr zu sagen.
Dann halts zumindest wie der dbmaster, der sagt wenigstens klar, dass ihm der Klang egal ist. Ist ja auch ok... Geschmackssache halt.

Hifo hat bis zur Serie VIII wirklich Top-Produkte gebaut. Da passte der Klang zum Druck usw.
Die Serie IX hat es nie gegeben, mit Serie X wurde dann der Vertrieb über Mediamarkt usw begonnen.
Da die dortige Käuferschicht nun mal nicht auf Klang aus ist und die Margen bei MM ja nun nicht überaus groß sind

musste halt auf Masse und billiger (Fernost) produziert werden. Klar drückt HiFo. Aber laut kann jeder, da gehört nix zu. Netzteil dicker, paar mehr Leistungstransistoren und fertig.

Mit der Massenproduktion braucht man natürlich Marketing. Wer mal eine CarHifi-Zeitung durchblättert und die Werbeanzeigen zählt, kann sich auch vorstellen, wie die Testergebnisse entstehen. Niemand sägt an dem Ast, auf dem er sitzt.
Oft enthalten die Tests dann einfach keine Klangbeschreibung. So kann man es natürlich auch machen

Wer sich etwas informiert und sich bei einem HiFo mal die Gruppenlaufzeiten und Frequenzgänge anschaut, kann schon erahnen, was da rauskommt.
Massiver Peak um 60Hz (hauptsache laut), der Begriff "HiFi" beschreibt was anderes, Frequenzverläufe haben für einen guten KLANG gerade zu laufen.

Das mal fürs erste... muss nebenbei noch arbeiten.

littlegreenjazz · Gesperrt Anmeldedatum: 30.08.2007 Beiträge: 1411

jo ok hab ich eh schon gesagt, dass ich im auto nur druck will.

und linear spielt ein bandpass halt nie wirklich. hat auch kein breites spektrum.

gebaut wird fast jedes produkt in billigproduktionsländern.
jo die sony koax sind billiglösung haben für den preis halt hohen output und richtigen sound für techno. klassische stücke will ich ja nicht damit spielen

ja aber ihr macht ja alle marken runter die in car & hifi getestet werden.
die schreiben ja auch, dass die hifo single bp sehr peakartige frequenzverlauf haben. und die messen ja auf klang, druck, verarbeitung, alltagstauglichkeit.......................
und bei klang haben sogar spitzenmodelle wie die Atlas Serie nur 2 oder 2,5 punkte nur alles andere passt und darum sind sie halt spitzenklasse.
wenn man einen bp will muss man kompromisse eingehen.

ich find der spielt so ziemlich alle musikrichtungen gut, obwohl mein modell wurde noch nie getestet und ich hab nirgends im ganzen netz irgendwas gefunden. durch den wirkungsgrad von 95 dB wird der eher auf pegel abgestimmt sein, aber das sind ja freifeldmessungen.

im auto liefert der super kicks und spielt auch sautief. hätt ich mir auch nie gedacht. und im zimmer hab ich den auch schon getestet.

man das is ja schon ein roman, aber wo lest man dass, das hifo in fernost produziert wird und mist is ???

Frank_FTW · Gesperrt Anmeldedatum: 31.10.2005 Beiträge: 7566

littlegreenjazz
wenn man einen bp will muss man kompromisse eingehen.

stimmt nicht. man kann zB mit JL woofern sehr brauchbare BPs bauen. der fortissimo zB ist da ein echter experte, da hält man den BP maximal für nen BR.

die c&H testet nur nach werbebudget.
die behaupten auch, dass es klangunterschiede bei lichtwellenleitern gibt! Wer gewinnt? ein 200€-Kimber-Kabel. Direkt daneben die dicke 1seitige Anzeige

und das ist kein einzelfall... siehe areadvd. wenn die ein teufel-brüllwürfel-setin die hand bekommen, überschlagen die sich.

littlegreenjazz · Gesperrt Anmeldedatum: 30.08.2007 Beiträge: 1411

glaub schon dass das so ist mit die kabel.

du kanst mir nicht erklären, dass ein billig kabel von conrad so gut ist wie ein kabe von kimber cable wo der meter 15000 euro kostet oder???
glaub ich nicht mitn werbebudget.
jo mei bp kostet 250 und ein JL audio doppel bp kostet mit 2 woofer wahrscheinlich 2500 euro also bitte net JL mit hifo vergleichen.
ihr regt euch ja auch über magnat auf. und die spieln ja bei technologie
ganz vorne mit. vielleicht sind die woofer net so super fürs auto, aber die compo systeme z.B. new edge und xtr sind sicher gut
genauso wie hifo atlas compos, die sind sicher auch nicht schlecht.

Frank_FTW · Gesperrt Anmeldedatum: 31.10.2005 Beiträge: 7566

littlegreenjazzglaub schon dass das so ist mit die kabel.

du kanst mir nicht erklären, dass ein billig kabel von conrad so gut ist wie ein kabe von kimber cable wo der meter 15000 euro kostet oder???
glaub ich nicht mitn werbebudget.

das ist ein LICHTWELLENLEITER.
Da ist Licht (=AN) oder kein Licht (=AUS).
da gibts nix zu glauben, das ist einfachste physik. licht wird im kabel nunmal nicht verändert. Darüber lachen selbst die härtesten Kabelklangverfechter!

Bei Cinch, klar, das ist ne analoge übertragung, da können induktivität und kapazität ne rolle spielen. bei digitalkabeln geht das einfach nicht.

du schreibst immer nur, du glaubst.
hast du mal richtige vergleiche gehört? sauber eingebaut beim fachhändler oder auf nem AYA-Event?

denk doch mal nach, wenn dir einer 20 seiten werbung zu ~5000€/seite abkauft, schreibst du die tests noch objektiv?

Zachan · 08.11.2007, 12:21

Kabelklang oh nein bitte nicht das Thema. Wir können uns ja mal zu einem Blindtest zusammensetzen, ich und Frank bringen billige mit und du eins von den Xtausend € Kabeln.Mal gucken welches Kabel am besten abschneidet

.

So,nun zu Hifonics:
Hifonics ist das beste was Mediamarkt in der Carhifiecke zu bieten hat.Man bekommt aber für das gleiche Geld einfach bessere Sachen von anderen Firmen.Schließlich muss bei Hifonics vom Umsatz auch die Werbung finanziert werden.Das ist zb. bei ESX oder Eton nicht so.
Heißt also diese Firmen können ihr Geld eher in Entwicklung und Qualität stecken.

Tobi002 · 08.11.2007, 12:27

Frank hat einfach recht... Ich finde auch, wer ne "ansprechende" Optik will und Druck will kann sich Hifo kaufen, die Sachen sind auch rest robust was ich mitbekommen hab, im Vergleich zu Toxic zum Beispiel. Aber in Sachen Klang sind Sie zum Verkaufspreis net so doll...da gibts wie schon 1000mal erwähnt besseres fürs gleiche Geld.

Das ist denk ich alles was es zu den neuen Hifo Sachen zu sagen ist.

Joah und ich denk für Crunch verhält sich das genauso, kommt ja alles von Maxxpower, also ich hab ja Crunch verbaut, und hatte bis auf nen kleinen Wackler an nem Schalter noch nie Probleme! Obwohl ich sehr oft laut hör und auch bei 30 Grad im Schatten spielen die Teile mnter weiter, in der Hinsicht Top. Klang muss ich ja net erwähnen, durchschnitt eben.

Frank_FTW · Gesperrt Anmeldedatum: 31.10.2005 Beiträge: 7566

zachanKabelklang oh nein bitte nicht das Thema. Wir können uns ja mal zu einem Blindtest zusammensetzen, ich und Frank bringen billige mit und du eins von den Xtausend € Kabeln.Mal gucken welches Kabel am besten abschneidet

Wie gesagt, lichtwellenleiter. da kann es keinen unterschied geben. da ist licht oder eben nicht.
Bei Chinch denke ich schon bzw bin ich der meinung, nen unterschied zu hören zwischen beipackkabel und nem ordentlichen Stinger.
Bei Lautsprecherkabeln höre ich nix.

maxrev.de · Gast

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Zachan Premium-Member Name: Lars Geschlecht: Fahrzeug: EH3 Anmeldedatum: 06.07.2006 Beiträge: 8699 Wohnort: Auetal	08.11.2007, 09:42 zitieren Da ja immer wieder verschiedene Themen immer und immer wieder auftauchen mache ich diesen Diskussionsthread auf.Der Titel wird immer auf das aktuelle Thema angepasst. So kann man verschiedene Themen endlich mal aussprechen . Hab einfach mal Hifo als Startthema gewählt. Das hier nur vernünftig argumentiert wird sollte klar sein. Gefällt mir Teilen twittern 3x bearbeitet
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littlegreenjazz Gesperrt Anmeldedatum: 30.08.2007 Beiträge: 1411	08.11.2007, 09:56 zitieren also ich find die qualität als hifo bp besitzer in ordnung von der verarbeitung her. und design is top. spielt zwar nicht sauber aber schiebt wie sau. ausserdem baun die super monoblöcke bis in die high end spl liga. kompo systeme taugen mir nicht. aber die sind weit besser die bp als die meisten denken. und glaubt bitte nicht, dass ich nicht weiß was gut klingt. also der hat 1kW und ich hab den wirklich voll getestet also ich find für 250euro is das preis / leistungsverhältnis für nen oberklasse bp gerechtfertigt. hätte auch gerne von hifo gegnern eine genaue begründung warum sie hifo nicht mögen. aber bitte net "das is billigschrott" Hifonics_ATLAS_ATX12.jpg - [Bild vergrößern] mein woofer ATX-12%20BP.jpg - Angeschaut: 1857 mal
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Frank_FTW Gesperrt Anmeldedatum: 31.10.2005 Beiträge: 7566	08.11.2007, 10:25 zitieren "und glaubt bitte nicht, dass ich nicht weiß was gut klingt. " Du empfiehlst Leuten Sony-Koaxe. Da muss man nun echt nix mehr zu sagen. Dann halts zumindest wie der dbmaster, der sagt wenigstens klar, dass ihm der Klang egal ist. Ist ja auch ok... Geschmackssache halt. Hifo hat bis zur Serie VIII wirklich Top-Produkte gebaut. Da passte der Klang zum Druck usw. Die Serie IX hat es nie gegeben, mit Serie X wurde dann der Vertrieb über Mediamarkt usw begonnen. Da die dortige Käuferschicht nun mal nicht auf Klang aus ist und die Margen bei MM ja nun nicht überaus groß sind musste halt auf Masse und billiger (Fernost) produziert werden. Klar drückt HiFo. Aber laut kann jeder, da gehört nix zu. Netzteil dicker, paar mehr Leistungstransistoren und fertig. Mit der Massenproduktion braucht man natürlich Marketing. Wer mal eine CarHifi-Zeitung durchblättert und die Werbeanzeigen zählt, kann sich auch vorstellen, wie die Testergebnisse entstehen. Niemand sägt an dem Ast, auf dem er sitzt. Oft enthalten die Tests dann einfach keine Klangbeschreibung. So kann man es natürlich auch machen Wer sich etwas informiert und sich bei einem HiFo mal die Gruppenlaufzeiten und Frequenzgänge anschaut, kann schon erahnen, was da rauskommt. Massiver Peak um 60Hz (hauptsache laut), der Begriff "HiFi" beschreibt was anderes, Frequenzverläufe haben für einen guten KLANG gerade zu laufen. Das mal fürs erste... muss nebenbei noch arbeiten.
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littlegreenjazz Gesperrt Anmeldedatum: 30.08.2007 Beiträge: 1411	08.11.2007, 11:21 zitieren jo ok hab ich eh schon gesagt, dass ich im auto nur druck will. und linear spielt ein bandpass halt nie wirklich. hat auch kein breites spektrum. gebaut wird fast jedes produkt in billigproduktionsländern. jo die sony koax sind billiglösung haben für den preis halt hohen output und richtigen sound für techno. klassische stücke will ich ja nicht damit spielen ja aber ihr macht ja alle marken runter die in car & hifi getestet werden. die schreiben ja auch, dass die hifo single bp sehr peakartige frequenzverlauf haben. und die messen ja auf klang, druck, verarbeitung, alltagstauglichkeit....................... und bei klang haben sogar spitzenmodelle wie die Atlas Serie nur 2 oder 2,5 punkte nur alles andere passt und darum sind sie halt spitzenklasse. wenn man einen bp will muss man kompromisse eingehen. ich find der spielt so ziemlich alle musikrichtungen gut, obwohl mein modell wurde noch nie getestet und ich hab nirgends im ganzen netz irgendwas gefunden. durch den wirkungsgrad von 95 dB wird der eher auf pegel abgestimmt sein, aber das sind ja freifeldmessungen. im auto liefert der super kicks und spielt auch sautief. hätt ich mir auch nie gedacht. und im zimmer hab ich den auch schon getestet. man das is ja schon ein roman, aber wo lest man dass, das hifo in fernost produziert wird und mist is ???
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Frank_FTW Gesperrt Anmeldedatum: 31.10.2005 Beiträge: 7566	08.11.2007, 11:49 zitieren littlegreenjazz wenn man einen bp will muss man kompromisse eingehen. stimmt nicht. man kann zB mit JL woofern sehr brauchbare BPs bauen. der fortissimo zB ist da ein echter experte, da hält man den BP maximal für nen BR. die c&H testet nur nach werbebudget. die behaupten auch, dass es klangunterschiede bei lichtwellenleitern gibt! Wer gewinnt? ein 200€-Kimber-Kabel. Direkt daneben die dicke 1seitige Anzeige und das ist kein einzelfall... siehe areadvd. wenn die ein teufel-brüllwürfel-setin die hand bekommen, überschlagen die sich. 1x bearbeitet
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littlegreenjazz Gesperrt Anmeldedatum: 30.08.2007 Beiträge: 1411	08.11.2007, 11:55 zitieren glaub schon dass das so ist mit die kabel. du kanst mir nicht erklären, dass ein billig kabel von conrad so gut ist wie ein kabe von kimber cable wo der meter 15000 euro kostet oder??? glaub ich nicht mitn werbebudget. jo mei bp kostet 250 und ein JL audio doppel bp kostet mit 2 woofer wahrscheinlich 2500 euro also bitte net JL mit hifo vergleichen. ihr regt euch ja auch über magnat auf. und die spieln ja bei technologie ganz vorne mit. vielleicht sind die woofer net so super fürs auto, aber die compo systeme z.B. new edge und xtr sind sicher gut genauso wie hifo atlas compos, die sind sicher auch nicht schlecht.
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Frank_FTW Gesperrt Anmeldedatum: 31.10.2005 Beiträge: 7566	08.11.2007, 11:59 zitieren littlegreenjazzglaub schon dass das so ist mit die kabel. du kanst mir nicht erklären, dass ein billig kabel von conrad so gut ist wie ein kabe von kimber cable wo der meter 15000 euro kostet oder??? glaub ich nicht mitn werbebudget. das ist ein LICHTWELLENLEITER. Da ist Licht (=AN) oder kein Licht (=AUS). da gibts nix zu glauben, das ist einfachste physik. licht wird im kabel nunmal nicht verändert. Darüber lachen selbst die härtesten Kabelklangverfechter! Bei Cinch, klar, das ist ne analoge übertragung, da können induktivität und kapazität ne rolle spielen. bei digitalkabeln geht das einfach nicht. du schreibst immer nur, du glaubst. hast du mal richtige vergleiche gehört? sauber eingebaut beim fachhändler oder auf nem AYA-Event? denk doch mal nach, wenn dir einer 20 seiten werbung zu ~5000€/seite abkauft, schreibst du die tests noch objektiv?
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Zachan Premium-Member Name: Lars Geschlecht: Fahrzeug: EH3 Anmeldedatum: 06.07.2006 Beiträge: 8699 Wohnort: Auetal	08.11.2007, 12:21 zitieren Kabelklang oh nein bitte nicht das Thema. Wir können uns ja mal zu einem Blindtest zusammensetzen, ich und Frank bringen billige mit und du eins von den Xtausend € Kabeln.Mal gucken welches Kabel am besten abschneidet . So,nun zu Hifonics: Hifonics ist das beste was Mediamarkt in der Carhifiecke zu bieten hat.Man bekommt aber für das gleiche Geld einfach bessere Sachen von anderen Firmen.Schließlich muss bei Hifonics vom Umsatz auch die Werbung finanziert werden.Das ist zb. bei ESX oder Eton nicht so. Heißt also diese Firmen können ihr Geld eher in Entwicklung und Qualität stecken.
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Tobi002 Master Name: Tobias Geschlecht: Anmeldedatum: 28.10.2006 Beiträge: 5482 Wohnort: Pfalz	08.11.2007, 12:27 zitieren Frank hat einfach recht... Ich finde auch, wer ne "ansprechende" Optik will und Druck will kann sich Hifo kaufen, die Sachen sind auch rest robust was ich mitbekommen hab, im Vergleich zu Toxic zum Beispiel. Aber in Sachen Klang sind Sie zum Verkaufspreis net so doll...da gibts wie schon 1000mal erwähnt besseres fürs gleiche Geld. Das ist denk ich alles was es zu den neuen Hifo Sachen zu sagen ist. Joah und ich denk für Crunch verhält sich das genauso, kommt ja alles von Maxxpower, also ich hab ja Crunch verbaut, und hatte bis auf nen kleinen Wackler an nem Schalter noch nie Probleme! Obwohl ich sehr oft laut hör und auch bei 30 Grad im Schatten spielen die Teile mnter weiter, in der Hinsicht Top. Klang muss ich ja net erwähnen, durchschnitt eben.
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Frank_FTW Gesperrt Anmeldedatum: 31.10.2005 Beiträge: 7566	08.11.2007, 12:33 zitieren zachanKabelklang oh nein bitte nicht das Thema. Wir können uns ja mal zu einem Blindtest zusammensetzen, ich und Frank bringen billige mit und du eins von den Xtausend € Kabeln.Mal gucken welches Kabel am besten abschneidet Wie gesagt, lichtwellenleiter. da kann es keinen unterschied geben. da ist licht oder eben nicht. Bei Chinch denke ich schon bzw bin ich der meinung, nen unterschied zu hören zwischen beipackkabel und nem ordentlichen Stinger. Bei Lautsprecherkabeln höre ich nix.
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maxrev.de Gast	15.02.2008, 18:54 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Hifi Diskussionsfred-aktuelles Thema: Kabelklang" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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