» Ej9 mehr Klang

luk_frtysvn · Gesperrt Anmeldedatum: 24.08.2014 Beiträge: 163

Hallo

und zwar bin ich seit wenigen Tagen im Besitz meines ersten Hondas (Civic Ej9)

Bin die ganze Zeit mit Basskiste+Verstärker gefahren aber das will ich alles nicht mehr.
Bin zum entschluss gekommen einfach guten Klang zu haben. Hab mein altes Radio JVC (nix besonderes) übernommen und mal reingehört. Der Klang ist echt miserabel. Alles so komplett Dumpf... Wenn ich am Radio Treble höher mache dann wirds besser aber natürlich auch nicht zufriedenstellend, alles komplett verzerrt.

Welche Möglichkeiten habe ich? Viel wollte ich an der Anlage nicht machen. Vielleicht reichen einfach andere Lautsprecher!? Welche sind da, ich sag mal "gut und günstig"? Sollten natürlich auch bei etwas lauterer Musik nicht "kratzen" und ein wenig Bass haben.

Ist das überhaupt möglich?

Sorry ich kenne mich überhaupt nicht im Thema CarHifi aus.

Wäre nett wenn ihr mir da ein paar Ratschläge geben könntet.

Danke im vorraus!

Grüße!

Tobi002 · 15.10.2014, 07:24

Deine Fragen beantworte ich mal grob mit: NEIN
Mit JA würde ich beantworten:

-Ganz oben auf der Liste muss Türen dämmen stehen!
-Darunter Türen noch besser dämmen ;-)

Alle Bleche von beiden Seiten + Türverkleidung + Außenblech von innen. Steck da ruhig 100€ rein! Hierbei gleich die Lautsprecheraufnahmen auf 16cm vorbereiten. Durch Adapterringe, welche auch dicht mit eingedämmt werden. Je dicker und dichter alles umso besser!
-Jetzt erst solltest du dir gedanekn um Lautsprecher machen! Evtl. reichen dir nun schon halbwegs vernünftige Speaker mit gutem Wirkungsgrad, welche du über dein Nachrüstradio spielen lässt! Hier unbedingt auf Composysteme zurückgreifen, sprich mit getrenntem Hochtöner welcher weiter oben platziert ist und mit einer Frequenzweiche vom Tiefmitteltöner getrennt spielt!
Hierfür kannst du dich bei Marken wie Audio System, Rainbow, Hertz, German-Maestro, Gladen Audio, etc. (ich sag mal bis 120€) umsehen und durchhören.

[Nächste Phase und preislich deutlich mehr: Besseres Frontsystem kaufen und diese über eine extra Endstufe befeuern (+neue, dickere Kabel in die Türen legen)]

Also für was bist du bereit?!?

flx · 21.10.2014, 23:34

Grundsätzlich gebe ich Tobi recht!
Durch das Dämmen der Türen erhältst du für verhältnismässig kleines Geld ein deutliches Plus an Sound. Ein Seriensystem mit guter Dämmung spielt ein Nachrüstsystem welches einfach mal eben schnell aufs Türblech gedonnert wird locker an die Wand.
Allerdings hörst du den größeren Unterschied eindeutig in den unteren und mittleren Frequenzen... da du aber auch durchaus auf die Höhen achtest (entnehme ich so deinem Post) sollte man in dem Bereich auch etwas unternehmen. Mein Tip hierzu:
aus Erfahrung kann ich sagen, dass schon ein aktuelles, günstigeres Radio einen deutlich saubereren Klang produziert. Meiner Meinung nach unterschätzen das viele. Dein Radio ist schliesslich das Gerät, dass den Sound vom Tonträger liest und abspielt... wenn es da schon hapert, können die besten Komponenten danach auch nicht mehr viel rausholen. Ich rate zu Alpine, Clarion oder Kenwood (in der Reihenfolge!). Ich habe bei meinem Vater das Becker Systemradio gegen ein Alpine getauscht und es war ein deutlicher Unterschied hörbar, viel bessere Auflösung, der Sound klang wesentlich dynamischer.

Daher mein Vorschlag:
gescheites Radio rein und ordentlich dämmen!

luk_frtysvn · Gesperrt Anmeldedatum: 24.08.2014 Beiträge: 163

Ne ich wollte eigentlich nur besseren/tieferen Klang.

Meine Frage:

Im Ej9 sind in den Türen Mittel oder Tieftöner?

flx · 30.10.2014, 22:35

Äääähm, okay

Die Ratschläge die wir dir gegeben haben, führen zu "besserem/tieferem" Klang.

Man könnte es so vereinfachen:

besserer Klang = Radio und/oder Lautsprecher, dämmen
tieferer Klang = noch mehr dämmen, größere Lautsprecher (mehr Membranfläche, desto mehr Luft wird in Bewegung gesetzt, desto "einfacher" spielt der Lautsprecher tiefe Frequenzen)

Dämmen ist die Methode, bei der du am günstigsten die größte Verbesserung hörst!

Zu den EJ9 Lautsprechern:
Hast du separate Hochtöner? Bin mir nicht sicher ob der EJ9 OEM welche hat... schätze eher nicht. Du hättest dann irgendwo im Bereich A-Säule/Spiegeldreieck nochmal kleine Lautsprecher, ca. 5cm im Durchmesser.
Falls nicht, sind deine Lautsprecher in den Türen alles zugleich: Tief-, Mittel- und Hochtöner, da ja alles aus einem Lautsprecher kommt. Das ist natürlich nicht optimal, mit ein Grund warum es sch*** klingt

Mal eine grobe Richtlinie:
Hochtöner = ca. 5cm Durchmesser
Mitteltöner = ca. 13 - 16,5 cm Durchmesser
Tieftöner / Subwoofer = ab ca. 20 cm Durchmesser

Wenn du allein vom Durchmesser ausgehst, könnte man also die verbauten Lautsprecher als Mitteltöner bezeichnen da sie meines Wissens nach 13 cm Durchmesser haben. Wenn du dir die Werte mal betrachtest, kommen 16,5 cm schon recht nahe an die 20 cm ran, deswegen spricht man bei einem solchen Lautsprecher meistens auch von einem Tief-Mitteltöner (TMT).

Die goldene Frage: Wieviel möchtest/kannst du ausgeben? Wenn wir das wissen, können wir dir konkrete Vorschläge machen.

luk_frtysvn · Gesperrt Anmeldedatum: 24.08.2014 Beiträge: 163

Sooo das sind die Lautsprecher in der Tür. Im Spiegeldreieck habe ich keine Hochtöner.
Also gehe ich davon aus, das die Türlautsprecher Mitteltöner sind?

Reicht es nicht wenn ich diese gegen bessere ersetze?
Von was geht der Durchmesser aus? Lochkreis? Membrandurchmesser? Kompletter Durchmesser?

flx · 01.11.2014, 14:26

Das sind die originalen Pioneer. Meine im Del Slo sahen genauso aus.

Siehst du den kleinen Lautsprecher, der in der Mitte auf der Membran sitzt? Das ist der Hochtöner. Kann man gut erkennen dass es ein "extra" Lautsprecher ist, wenn du genau hinschaust siehst du unten dran die zwei Zuleitungen.
Die große Membran ist dann dein Mittel/Tieftöner. Nur dass der nicht so tief kann, mangels Dämmung und Membranfläche. So ein zwei-in-eins System nennt man ein Coaxialsystem.
Was ich auf dem Bild nicht erkennen kann - sitzen die LS auf der Türpappe, oder ist das ein Plastikgedöns welches auf dem Türblech befestigt ist?

Reicht es diese durch bessere zu ersetzen? Die Frage kann ich so nicht genau beantworten, da ich ja nicht weiss WAS dir reicht. Ja, du wirst eine Verbesserung hören wenn du gescheite LS einbaust. Keine Frage. Das sollte dann aber ein unbedingt ein Compo-System sein (TMT und Hochtöner getrennt). Nein, das alleine reicht eigentlich nicht - Stichwort Dämmung. Ich weiss, dich nervt das Dämmungsgelaber bestimmt schon mittlerweile

Aber du glaubst nicht, was das für einen Unterschied ausmacht!!! Man muss es gehört haben.
Bau ruhig erstmal neue LS rein. Damit machst du nix verkehrt - ausser du kaufst Ebay

^Anzeige-Billigschrott. 100 - 120 solltest du da investieren, meine Meinung. Beispiel: http://www.caraudio-store.de/M,130,High-Efficiency,13cm,2-Wege,System,GLADEN,AUDIO::::19551::::a18f497e.html
Dann hörst du erstmal eine Weile. Dann schenkst du unserem Dämmungsgelaber Glauben und dämmst die Türen, kostet dich max. 100 Euro. Dann wirst du den Unterschied hören und denken, ja... die hatten Recht

Um es einfach zu erklären: angenommen du legst die 100 die du in die Dämmung investierst auf das Frontsystem mit drauf und kaufst dir was für 220 Euro. Das wird zu 100% NICHT so gut klingen wie die 120 Euro LS mit gescheiter Dämmung.
Du sagtest ja, dass du auch tieferen Klang möchtest... das geht nur richtig mit Dämmung. Neue LS werden auf jeden Fall klarer klingen, du wirst anfangen können einzelne Instrumente/Töne einzeln wahrnehmen zu können und nicht einen einzigen Soundbrei (dumpfer Klang). Willst du es tiefer haben = Dämmung.

Ich meine, der Durchmesser geht von Membran + Sicke (dieser runde Wulst um die Membran) aus. Mess doch mal bitte bei dir aus. Bin mir aber ziemlich sicher, dass es irgendwas um die 13cm ist.

luk_frtysvn · Gesperrt Anmeldedatum: 24.08.2014 Beiträge: 163

Mh ok. Messen werd ich dann morgen mal.

Aber so en Combo System ist doch auch doof, wohin mit den Hochtöner? Find das nur cool wenn man Spiegeldreiecke LS hat und die dahinter setzen kann... Die kleinen Hochtöner vom Link oben einfach irgendwohin setzen - furchtbar.

flx · 01.11.2014, 17:09

Es gibt Gehäuse für die Hochtöner, mit denen du sie auf das Armaturenbrett setzten kannst. Du kannst die Hochtöner auch in die Türpappen an eine geeignete Stelle setzen. Da findet sich immer eine Lösung, die auch gut aussieht.
Klanglich ist ein Compo- eine. Coax-System deutlich überlegen.

Hier wäre z.B. ein Compo-System, bei dem die Hochtöner ein Gehäuse haben: http://www.amazon.de/Focal-ISS130-Integration-2-Wege-Compo/dp/B00C1WW8LY ^Anzeige

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luk_frtysvn Gesperrt Anmeldedatum: 24.08.2014 Beiträge: 163	14.10.2014, 19:16 zitieren Hallo und zwar bin ich seit wenigen Tagen im Besitz meines ersten Hondas (Civic Ej9) Bin die ganze Zeit mit Basskiste+Verstärker gefahren aber das will ich alles nicht mehr. Bin zum entschluss gekommen einfach guten Klang zu haben. Hab mein altes Radio JVC (nix besonderes) übernommen und mal reingehört. Der Klang ist echt miserabel. Alles so komplett Dumpf... Wenn ich am Radio Treble höher mache dann wirds besser aber natürlich auch nicht zufriedenstellend, alles komplett verzerrt. Welche Möglichkeiten habe ich? Viel wollte ich an der Anlage nicht machen. Vielleicht reichen einfach andere Lautsprecher!? Welche sind da, ich sag mal "gut und günstig"? Sollten natürlich auch bei etwas lauterer Musik nicht "kratzen" und ein wenig Bass haben. Ist das überhaupt möglich? Sorry ich kenne mich überhaupt nicht im Thema CarHifi aus. Wäre nett wenn ihr mir da ein paar Ratschläge geben könntet. Danke im vorraus! Grüße! Gefällt mir Teilen twittern
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Tobi002 Master Name: Tobias Geschlecht: Anmeldedatum: 28.10.2006 Beiträge: 5471 Wohnort: Pfalz	15.10.2014, 07:24 zitieren Deine Fragen beantworte ich mal grob mit: NEIN Mit JA würde ich beantworten: -Ganz oben auf der Liste muss Türen dämmen stehen! -Darunter Türen noch besser dämmen Alle Bleche von beiden Seiten + Türverkleidung + Außenblech von innen. Steck da ruhig 100€ rein! Hierbei gleich die Lautsprecheraufnahmen auf 16cm vorbereiten. Durch Adapterringe, welche auch dicht mit eingedämmt werden. Je dicker und dichter alles umso besser! -Jetzt erst solltest du dir gedanekn um Lautsprecher machen! Evtl. reichen dir nun schon halbwegs vernünftige Speaker mit gutem Wirkungsgrad, welche du über dein Nachrüstradio spielen lässt! Hier unbedingt auf Composysteme zurückgreifen, sprich mit getrenntem Hochtöner welcher weiter oben platziert ist und mit einer Frequenzweiche vom Tiefmitteltöner getrennt spielt! Hierfür kannst du dich bei Marken wie Audio System, Rainbow, Hertz, German-Maestro, Gladen Audio, etc. (ich sag mal bis 120€) umsehen und durchhören. [Nächste Phase und preislich deutlich mehr: Besseres Frontsystem kaufen und diese über eine extra Endstufe befeuern (+neue, dickere Kabel in die Türen legen)] Also für was bist du bereit?!? 2x bearbeitet Verfasst am: 21.10.2014, 11:20 zitieren Lust vergangen?! Anpacken!
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flx Senior Name: Felix Fahrzeug: JHMEH6 Motegi & Aprilia RS250 Anmeldedatum: 24.03.2014 Beiträge: 339 Wohnort: Darmstadt	21.10.2014, 23:34 zitieren Grundsätzlich gebe ich Tobi recht! Durch das Dämmen der Türen erhältst du für verhältnismässig kleines Geld ein deutliches Plus an Sound. Ein Seriensystem mit guter Dämmung spielt ein Nachrüstsystem welches einfach mal eben schnell aufs Türblech gedonnert wird locker an die Wand. Allerdings hörst du den größeren Unterschied eindeutig in den unteren und mittleren Frequenzen... da du aber auch durchaus auf die Höhen achtest (entnehme ich so deinem Post) sollte man in dem Bereich auch etwas unternehmen. Mein Tip hierzu: aus Erfahrung kann ich sagen, dass schon ein aktuelles, günstigeres Radio einen deutlich saubereren Klang produziert. Meiner Meinung nach unterschätzen das viele. Dein Radio ist schliesslich das Gerät, dass den Sound vom Tonträger liest und abspielt... wenn es da schon hapert, können die besten Komponenten danach auch nicht mehr viel rausholen. Ich rate zu Alpine, Clarion oder Kenwood (in der Reihenfolge!). Ich habe bei meinem Vater das Becker Systemradio gegen ein Alpine getauscht und es war ein deutlicher Unterschied hörbar, viel bessere Auflösung, der Sound klang wesentlich dynamischer. Daher mein Vorschlag: gescheites Radio rein und ordentlich dämmen!
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luk_frtysvn Gesperrt Anmeldedatum: 24.08.2014 Beiträge: 163	30.10.2014, 22:11 zitieren Ne ich wollte eigentlich nur besseren/tieferen Klang. Meine Frage: Im Ej9 sind in den Türen Mittel oder Tieftöner?
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flx Senior Name: Felix Fahrzeug: JHMEH6 Motegi & Aprilia RS250 Anmeldedatum: 24.03.2014 Beiträge: 339 Wohnort: Darmstadt	30.10.2014, 22:35 zitieren Äääähm, okay Die Ratschläge die wir dir gegeben haben, führen zu "besserem/tieferem" Klang. Man könnte es so vereinfachen: besserer Klang = Radio und/oder Lautsprecher, dämmen tieferer Klang = noch mehr dämmen, größere Lautsprecher (mehr Membranfläche, desto mehr Luft wird in Bewegung gesetzt, desto "einfacher" spielt der Lautsprecher tiefe Frequenzen) Dämmen ist die Methode, bei der du am günstigsten die größte Verbesserung hörst! Zu den EJ9 Lautsprechern: Hast du separate Hochtöner? Bin mir nicht sicher ob der EJ9 OEM welche hat... schätze eher nicht. Du hättest dann irgendwo im Bereich A-Säule/Spiegeldreieck nochmal kleine Lautsprecher, ca. 5cm im Durchmesser. Falls nicht, sind deine Lautsprecher in den Türen alles zugleich: Tief-, Mittel- und Hochtöner, da ja alles aus einem Lautsprecher kommt. Das ist natürlich nicht optimal, mit ein Grund warum es sch*** klingt Mal eine grobe Richtlinie: Hochtöner = ca. 5cm Durchmesser Mitteltöner = ca. 13 - 16,5 cm Durchmesser Tieftöner / Subwoofer = ab ca. 20 cm Durchmesser Wenn du allein vom Durchmesser ausgehst, könnte man also die verbauten Lautsprecher als Mitteltöner bezeichnen da sie meines Wissens nach 13 cm Durchmesser haben. Wenn du dir die Werte mal betrachtest, kommen 16,5 cm schon recht nahe an die 20 cm ran, deswegen spricht man bei einem solchen Lautsprecher meistens auch von einem Tief-Mitteltöner (TMT). Die goldene Frage: Wieviel möchtest/kannst du ausgeben? Wenn wir das wissen, können wir dir konkrete Vorschläge machen.
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luk_frtysvn Gesperrt Anmeldedatum: 24.08.2014 Beiträge: 163	01.11.2014, 12:38 zitieren Sooo das sind die Lautsprecher in der Tür. Im Spiegeldreieck habe ich keine Hochtöner. Also gehe ich davon aus, das die Türlautsprecher Mitteltöner sind? Reicht es nicht wenn ich diese gegen bessere ersetze? Von was geht der Durchmesser aus? Lochkreis? Membrandurchmesser? Kompletter Durchmesser?
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flx Senior Name: Felix Fahrzeug: JHMEH6 Motegi & Aprilia RS250 Anmeldedatum: 24.03.2014 Beiträge: 339 Wohnort: Darmstadt	01.11.2014, 14:26 zitieren Das sind die originalen Pioneer. Meine im Del Slo sahen genauso aus. Siehst du den kleinen Lautsprecher, der in der Mitte auf der Membran sitzt? Das ist der Hochtöner. Kann man gut erkennen dass es ein "extra" Lautsprecher ist, wenn du genau hinschaust siehst du unten dran die zwei Zuleitungen. Die große Membran ist dann dein Mittel/Tieftöner. Nur dass der nicht so tief kann, mangels Dämmung und Membranfläche. So ein zwei-in-eins System nennt man ein Coaxialsystem. Was ich auf dem Bild nicht erkennen kann - sitzen die LS auf der Türpappe, oder ist das ein Plastikgedöns welches auf dem Türblech befestigt ist? Reicht es diese durch bessere zu ersetzen? Die Frage kann ich so nicht genau beantworten, da ich ja nicht weiss WAS dir reicht. Ja, du wirst eine Verbesserung hören wenn du gescheite LS einbaust. Keine Frage. Das sollte dann aber ein unbedingt ein Compo-System sein (TMT und Hochtöner getrennt). Nein, das alleine reicht eigentlich nicht - Stichwort Dämmung. Ich weiss, dich nervt das Dämmungsgelaber bestimmt schon mittlerweile Aber du glaubst nicht, was das für einen Unterschied ausmacht!!! Man muss es gehört haben. Bau ruhig erstmal neue LS rein. Damit machst du nix verkehrt - ausser du kaufst Ebay ^Anzeige-Billigschrott. 100 - 120 solltest du da investieren, meine Meinung. Beispiel: http://www.caraudio-store.de/M,130,High-Efficiency,13cm,2-Wege,System,GLADEN,AUDIO::::19551::::a18f497e.html Dann hörst du erstmal eine Weile. Dann schenkst du unserem Dämmungsgelaber Glauben und dämmst die Türen, kostet dich max. 100 Euro. Dann wirst du den Unterschied hören und denken, ja... die hatten Recht Um es einfach zu erklären: angenommen du legst die 100 die du in die Dämmung investierst auf das Frontsystem mit drauf und kaufst dir was für 220 Euro. Das wird zu 100% NICHT so gut klingen wie die 120 Euro LS mit gescheiter Dämmung. Du sagtest ja, dass du auch tieferen Klang möchtest... das geht nur richtig mit Dämmung. Neue LS werden auf jeden Fall klarer klingen, du wirst anfangen können einzelne Instrumente/Töne einzeln wahrnehmen zu können und nicht einen einzigen Soundbrei (dumpfer Klang). Willst du es tiefer haben = Dämmung. Ich meine, der Durchmesser geht von Membran + Sicke (dieser runde Wulst um die Membran) aus. Mess doch mal bitte bei dir aus. Bin mir aber ziemlich sicher, dass es irgendwas um die 13cm ist. 1x bearbeitet
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luk_frtysvn Gesperrt Anmeldedatum: 24.08.2014 Beiträge: 163	01.11.2014, 16:15 zitieren Mh ok. Messen werd ich dann morgen mal. Aber so en Combo System ist doch auch doof, wohin mit den Hochtöner? Find das nur cool wenn man Spiegeldreiecke LS hat und die dahinter setzen kann... Die kleinen Hochtöner vom Link oben einfach irgendwohin setzen - furchtbar.
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flx Senior Name: Felix Fahrzeug: JHMEH6 Motegi & Aprilia RS250 Anmeldedatum: 24.03.2014 Beiträge: 339 Wohnort: Darmstadt	01.11.2014, 17:09 zitieren Es gibt Gehäuse für die Hochtöner, mit denen du sie auf das Armaturenbrett setzten kannst. Du kannst die Hochtöner auch in die Türpappen an eine geeignete Stelle setzen. Da findet sich immer eine Lösung, die auch gut aussieht. Klanglich ist ein Compo- eine. Coax-System deutlich überlegen. Hier wäre z.B. ein Compo-System, bei dem die Hochtöner ein Gehäuse haben: http://www.amazon.de/Focal-ISS130-Integration-2-Wege-Compo/dp/B00C1WW8LY ^Anzeige 1x bearbeitet
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maxrev.de Gast	13.07.2016, 20:02 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Ej9 mehr Klang" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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