» Video "ruckelt" - eine Art teilweise Verschiebung des Bildes (interlace-Probleme?!)

mgutt · 18.10.2013, 10:49

Ich habe bei meinem Dell XPS 15 (L521x) Notebook und meinem Eizo EV2736WFS-BK Monitor und insbesondere bei Fullscreen das Problem, dass Videos "ruckeln". Ich habe versucht diesen Effekt per Screenshot zu erfassen, was aber nicht geht. Das Bild ist dann sauber. Dann bin ich hingegangen und habe es nach vielen Versuchen mit der Smartphone-Kamera erfassen können.

Es ist übrigens egal ob Flash, MP4, etc. Auch die Anwendung ist egal. Es ist auch egal ob ich die Hardware-Encodierung auswähle oder per NVIDIA sogar den internen oder Grafikchip explizit auswähle. Es ist auch egal ob ich den externen Monitor (2560x1440) nutze oder den Notebook Monitor. Allerdings habe ich das Gefühl, dass es bei der kleineren Auflösung (Full HD 1920x1080) vom Notebook nicht so häufig passiert.

Full HD auf meinen Fernseher als einziger Monitor zeigt übrigens auch das gleiche Problem. Also liegt denke ich nicht am Monitor.

Hier das Foto. Mein Problem ist der Versatz an der Kopfbedeckung. Nicht der "Dopplereffekt" im Gesicht. Den hat jetzt nur das Smartphone erfasst. Diese Verschiebung habe ich immer wenn ein Video viele Bewegungen enthält.

Interlace-Fehler dürften es nicht sein, weil da ja bei Interlace viele Streifen zu sehen sind. Das ist bei mir nicht so. Ich glaube diesen Effekt auch beim schnellen Scrollen zu sehen, könnte aber auch Einbildung sein

maxrev.de · Gast

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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52425 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	18.10.2013, 10:49 zitieren Ich habe bei meinem Dell XPS 15 (L521x) Notebook und meinem Eizo EV2736WFS-BK Monitor und insbesondere bei Fullscreen das Problem, dass Videos "ruckeln". Ich habe versucht diesen Effekt per Screenshot zu erfassen, was aber nicht geht. Das Bild ist dann sauber. Dann bin ich hingegangen und habe es nach vielen Versuchen mit der Smartphone-Kamera erfassen können. Es ist übrigens egal ob Flash, MP4, etc. Auch die Anwendung ist egal. Es ist auch egal ob ich die Hardware-Encodierung auswähle oder per NVIDIA sogar den internen oder Grafikchip explizit auswähle. Es ist auch egal ob ich den externen Monitor (2560x1440) nutze oder den Notebook Monitor. Allerdings habe ich das Gefühl, dass es bei der kleineren Auflösung (Full HD 1920x1080) vom Notebook nicht so häufig passiert. Full HD auf meinen Fernseher als einziger Monitor zeigt übrigens auch das gleiche Problem. Also liegt denke ich nicht am Monitor. Hier das Foto. Mein Problem ist der Versatz an der Kopfbedeckung. Nicht der "Dopplereffekt" im Gesicht. Den hat jetzt nur das Smartphone erfasst. Diese Verschiebung habe ich immer wenn ein Video viele Bewegungen enthält. Interlace-Fehler dürften es nicht sein, weil da ja bei Interlace viele Streifen zu sehen sind. Das ist bei mir nicht so. Ich glaube diesen Effekt auch beim schnellen Scrollen zu sehen, könnte aber auch Einbildung sein Quelle: http://www.youtube.com/watch?v=BpqNvskS_kM 20131018_124334.jpg - [Bild vergrößern] Gefällt mir Teilen twittern 8x bearbeitet Verfasst am: 05.11.2013, 12:54 zitieren Ok ich hab nun den genauen Begriff. Das nennt sich "Tearing" oder "Judder": http://de.wikipedia.org/wiki/Tearing ZitatTearing (von engl. to tear ‚zerreißen‘), deutsch etwa Einzelbild-Zerreißen, ist ein unerwünschter Effekt (ein sogenanntes „Artefakt“) beim Anzeigen von bewegten Bildern, z. B. auf einem Computermonitor. Der Effekt kann sowohl beim Abspielen von Filmen als auch bei Computerspielen auftreten. Zu diesem Effekt kann es kommen, wenn der Aufbau und das Anzeigen der Einzelbilder nicht mit der Monitorwiedergabe synchronisiert sind. Der Betrachter sieht dann möglicherweise mehrere Teile aufeinanderfolgender Einzelbilder zur selben Zeit, d. h., die Bilder wirken „zerrissen“. Dem kann man beispielsweise abhelfen, indem die Einzelbilder alternierend in zwei Speicherbereiche geschrieben werden, von denen immer nur einer sichtbar ist. Diese Speicherbereiche werden dann synchron mit der Bildwiederholfrequenz des Monitors (meist 60 FPS) während der vertikalen Synchronisation umgeschaltet, wodurch der Bildwechsel „unsichtbar“ wird. Dieses Prinzip funktioniert in gleicher Weise auch mit 30 oder 15 Hz, wobei der Monitor jedes Bild entsprechend länger anzeigt. Besonders störend ist der Tearing-Effekt bei höheren Auflösungen, beispielsweise auf einem 4K-Bildschirm. Je nach Aufbau des Monitor-Panels kann vertikales oder horizontales Tearing oder beides gleichzeitig vorkommen. Quelle: Vanessaezekowitz http://commons.wikimedia.org/wiki/User:Vanessaezekowitz 797px-Tearing_(simulated).jpg - [Bild vergrößern] Verfasst am: 05.11.2013, 12:57 zitieren D.h. meine Grafikkarte gibt nicht die Frequenz aus, die mein Monitor braucht korrekt? Ich denke es liegt daran, dass ich die Nvidia nicht davon überzeugen kann 60 Hertz zu nutzen, denn wenn ich 60 Hertz wähle, springt es immer zurück zu 59 Hertz, wenn ich die Seite noch mal aufrufe. Der Witz ist auch, dass der Bildschirm nach einer Änderung zwischen 59 und 60 Hertz nicht immer aus geht. Also so als würde die Einstellung gar nicht angenommen. Wenn ich aber 30 Hertz wähle, wechselt er sofort. 2013-11-05 13_57_25-Eigenschaften von PnP-Monitor (Standard) und NVIDIA GeForce GT 640M.png - [Bild vergrößern] 1x bearbeitet Verfasst am: 05.11.2013, 13:01 zitieren Also laut Monitor sind 60 Hertz eingestellt. Liegt es vielleicht daran, dass z.B. Youtube Videos weniger als 60 fps haben? 20131105_135919.jpg - [Bild vergrößern] Verfasst am: 05.11.2013, 13:10 zitieren Also ich habe jetzt in den Nvidia Einstellungen die Option "Dreifach-Puffer" und "Vertikale Synchronisierung" aktiviert. Hat aber beides leider nicht geholfen. Bei diesem Video ist es extrem gut sichtbar bei mir: 2013-11-05 14_09_46-NVIDIA Systemsteuerung.png - [Bild vergrößern] 2013-11-05 14_09_59-NVIDIA Systemsteuerung.png - [Bild vergrößern] Verfasst am: 05.11.2013, 15:38 zitieren Interessant. Ich habe den Rechner nun neu gestartet. Jetzt sehe ich bei dem Youtube-Video gefühlt weniger Tearing. Allerdings habe ich ein privates Video, das am oberen Rand nach wie vor ein starkes Tearing zeigt. Das wird dann nicht per Youtube / Flash abgespielt, sondern per VLC. Es hat 29,97 fps. Kann dadurch auch Tearing ausgelöst werden? 2x bearbeitet Verfasst am: 07.11.2013, 14:15 zitieren Ich habe Eizo um Hilfe gebeten und hier die Antwort vom Support: Zitatim Forum wurde scheinbar alles möglich probiert. Wie man dieses \"Tearing\"(falls es überhaupt eins ist) behebt müsste genauer das Signal analysiert werden. Das ist leider nicht so einfach. Daher ist eine Ferndiagnose nicht möglich. Tut uns leid! EIZO-Support So komme ich also auch nicht weiter. Verfasst am: 07.11.2013, 14:18 zitieren Ich habe den Test übrigens an einem TV per HDMI wiederholt. Mein Notebook liefert über HDMI ausschließlich über die interne Intel Grafikeinheit. Daher musste ich dort den VSYNC aktivieren, was ich auch getan habe. Tripple Buffering gibt es wohl nicht bei Intel bzw. muss dann die jeweilige Anwendung machen. Die Auflösung lag übrigens bei 1920x1080 (Full HD) und das Problem war identisch. Ich hatte beim Test kein Netzteil dran und da ich diesmal ein HDMI Kabel im Einsatz hatte, kann es auch nicht an einem evtl. fehlerhaften DisplayPort Kabel gelegen haben. Die Grafikkarte kann ich demnach auch als Fehlerquelle ausschließen. Und den Monitor entsprechend auch. Bleibt die Notebook Hardware oder ein Treiber der beide GPUs betrifft, was ich aber eher für unwahrscheinlich halte. Vertical Sync Intel Settings 2013-11-07 15_17_31-Intel(R) Graphics and Media Control Panel.png - [Bild vergrößern] 1x bearbeitet Verfasst am: 07.11.2013, 22:46 zitieren Ich habe jetzt noch mal alle Grafiktreiber deinstalliert, nachdem ich festgestellt habe, dass beide Programme zwar behaupteten auf dem neusten Stand zu sein, aber sowohl die Intel Grafik als auch die Nvidia auf den Websites jeweils neuere Versionen anboten. Bei Nvidia ging es von 320.49 auf 331.65 Bei Intel von 8.15.10.2778 auf 9.18.10.3257 Jeweils keine Treiber von Dell, sondern von den jeweiligen Herstellerseiten. Nach Download der neusten Treiber habe ich die Nvidia Karte deaktiviert und die Internetverbindung getrennt (damit Windows nicht auf die Idee kommt selber den Treiber zu installieren). Dann habe ich den Intel Treiber installiert. VLC gestartet und hatte Tearing. Windows Media Player gestartet. Kein Tearing zu sehen. Ich weiß nach umfangreicher Recherche, dass die Anwendungen selbst auch VSYNC aktivieren können. Angeblich soll VSYNC in VLC sogar voreingestellt sein und man kann es auch nicht umstellen. Dann fand ich einen Tipp im Netz, dass man bei VLC die Videoausgabe mit verschiedenen Modi testen soll. Dazu muss ich sagen, dass man das nicht kann während ein Video läuft. Also die Einstellung wird übernommen, hat aber keinen Einfluss auf das aktuelle Video. Daher geändert, geschlossen und Video gestartet. Die Option "DirectX (DirectDraw) Videoausgabe hat das Tearing-Problem dann so gut wie komplett gelöst: 2013-11-07 23_38_47-Einfache Einstellungen.png - [Bild vergrößern] Verfasst am: 07.11.2013, 22:58 zitieren Die globalen Einstellungen zu VSYNC und Trippe Buffering sind jetzt übrigens in beiden Karten wieder auf den Standardwerten. D.h. die jeweilige Anwendung entscheidet wann sie einzuschalten sind. Und wie soll es anders sein. Das oben verlinkte Youtube-Video zeigt Tearing. Auf dem Notebook-Display sogar sehr massiv. Rechte Maustaste auf die Applikation zeigt aktuell Flash. Die Hardware-Beschleunigung zu deaktivieren macht keinen Unterschied. Ich habe dann testweise auf den HTML5 Test umgestellt: http://www.youtube.com/html5 Das Ergebnis auf dem externen Monitor ist nun anders, aber immer noch Tearing. Auf dem Notebook-Display immer noch sehr massiv. Macht also keinen Unterschied. Auch egal ob ich Chrome, Opera oder Firefox nutze, wobei ich kein Flash installiert habe, sondern bei Opera und Firefox immer nur HTML5 nutze.
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maxrev.de Gast	07.11.2013, 23:11 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Video "ruckelt" - eine Art teilweise Verschiebung des Bildes (interlace-Probleme?!)" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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