» Tipp: Handel in Foren

Dominik_ED9 · 26.07.2007, 15:22

d.h. man sollte es Einführen, dass man sich sozusagen Registrieren muss um etwas zu verkaufen, wobei die Daten natürlich irgendwie auf echtheit geprüft werden müssen. :yes:

Fuchs · 26.07.2007, 15:23

Naja, es können ja nur Mods sehen.

@ splatty

sowas gibts?
die leute haben auch für alles irgendeinen sch*** , echt grausam

DonMario · 26.07.2007, 15:23

die adresse waere nur fuer das mod-team einsichtlich und kann dann per anfrage an das mod-team abgerufen werden. falls die adresse noch nicht in der datenbank ist, entweder finger weg oder den verkaeufer drauf aufmerksam machen, dass er das bitte nachzuholen hat.

mgutt · 26.07.2007, 15:33

@ splatty
Klar sind sie damit gewarnt. Aber wir wollen hier nichts einführen, was nicht vorher besprochen wurde. Insbesondere, wenn es um die persönlichen Daten geht.

@ ed9090
Die Daten dürfen nie weitergegeben werden ohne Einwillung (Datenschutz). Aber an die Polizei und Staatsanwaltschaft dürften wir sie dann weitergeben.

Ich könnte mir aber etwas vorstellen, wo der Verkäufer z.b. dem Käufer einen verschlüsselten Link gibt, wo der Käufer im voraus die Adresse einsehen kann. Also der Käufer fragt dann nach der Adresse und wenn der Verkäufer den Link nicht geben will, dann sollte man eben vorsichtig sein.

@ alle
Ich könnte mir aber vorstellen, dass Betrüger bereits durch die Pflichtangaben abgeschreckt werden.

@ fuchs
Ja die Personummer ist ein simpler Algorythmus, den man mit einer Formel nachbauen kann.

@ donmario
Ich dachte eher daran, dass User ohne Adresse gar nicht erst verkaufen können.

@ afwJan
Die Adresse würde nicht öffentlich angezeigt. Nur Mods und Admins könnten die sehen, um evtl. Falschangaben (nur offensichtliche, wie "Mustermann") zu ahnden.

@ alle
Übrigens hätte dieses Verfahren in dem jetzt heiß diskutierten Fall nicht geholfen. Dem war die Angabe der Adresse offensichtlich egal.

@ alle
Was man zusätzlich einführen könnte, wäre das Postidentverfahren. Hier könnte man dann sagen, dass der Nutzer z.B. 30,- EUR bezahlt und wir ihn vom Postboten an Hand seines Persos prüfen. Wenn die angegebene Adresse dann im Profil identisch ist, dann könnte man dessen Angebote z.B. vor denen der anderen darstellen. Und vielleicht noch zusätzlich in fett oder sowas.

Die 30,- EUR beinhalten dann die Gebühr der Post und die Bearbeitung des Nutzers. Man könnte da auch über eine Paketlösung nachdenken, so dass derjenige direkt noch Premium wird oder sowas.

Sollte die Adresse danach noch mal geändert werden, wird die Verifizierung einfach hinfälllig und muss wiederholt werden.

Hier die Verfahren der Post im Vergleich:

El Splatty · 26.07.2007, 15:37

ich glaube das wäre zu umstellung und es würde auf hp oder ht zb ausgewichen werden, wo die preise eh oft niedriger sind. dann erst recht fürchte ich. evtl käme es sogar zum erliegen

Dominik_ED9 · 26.07.2007, 15:39

im Endeffekt, sollte es eingeführt werden, dass die Verkäufer, wenn sie etwas verkaufen wollen die Adresse angeben müssen :!:

dann kann der Käufer sich ggf. selber schlau machen, ob der jenige da wohnt oder nicht (Auskunft etc.)

Der_Ronny · Gesperrt Anmeldedatum: 29.11.2004 Beiträge: 19440

alles richtig

ich wäre dafür dass leute die ihre adresse per postident bestätigt haben, eine art siegel bekommen, "echte identität" etc

alles dient am ende nur zum schutze der user und des admins !

der-gep · 30.09.2007, 10:27

also find den Vorschlag vom Der_Ronny auch gut :-)

gigiagig · 30.09.2007, 10:32

hab ich noch gar nicht gelesen.....aber das wäre mal eine idee. ich versuche nämlich immer ehrlich das hier abzuwickeln, aber wegen diesen, ich sage jetzt mal betrügern trauen sich immer weniger was so zu kaufen.

mgutt · 05.03.2008, 15:31

Der_Ronnyalles richtig

ich wäre dafür dass leute die ihre adresse per postident bestätigt haben, eine art siegel bekommen, "echte identität" etc

alles dient am ende nur zum schutze der user und des admins !

Ich habe mich heute noch mal mit Postident beschäftigt und mich entsprechend durch die Post beraten lassen. Der Vorgang würde wie folgt sein:

wir erhalten x-hundert Umschläge, in die wir die Formulare packen, die der User unterschreiben muss und wo die Daten vom Postboten eingetragen werden, die in Reisepass / Personalausweis stehen
diesen Umschlag beschriften wir und schmeißen ihn in den Briefkasten
Tage später kommt dann der Postbote beim User zu Hause an und prüft seinen Ausweis, der unterschreibt dann noch und der Brief geht zurück an uns
wir bekommen den Brief, schauen im System nach und gleichen die Daten ab bzw. schalten den User händisch frei

Der Vorgang ist so dermaßen aufwändig, dass ich mich sofort dagegen entschieden habe.

ABER... ich fand heraus, dass die Schufa ebenfalls solche Identifizierungen anbietet. Dort habe ich mich ebenfalls beraten lassen und es sieht so aus:

wir erhalten eine Schnittstelle, die wir mit unserem Server kontaktieren können, d.h. wir bereiten technisch alles so vor, dass unsere Seite die Daten abgleicht
der User entscheidet sich für den Verkauf von Waren
er eröffnet ein Thema im Kleinanzeigenbereich, aber erhält eine Fehlermeldung. Er müsse erst seine Adresse angeben und verifizieren.
nun gibt der Nutzer seine Adresse an und wir schicken diese Adressdaten an die Schufa
unser Server erhält jetzt die Antwort, ob die Daten stimmen
wenn ja wird der Nutzer für den Verkauf freigeschaltet

Die Schufa kann das anbieten, weil sie die Daten bereits hat, die der Postbote erst manuell einholen muss. Die Schufa greift einfach auf die Banken und Dienstleister zurück, die bereits den Personalausweis vorgelegt bekommen haben und die ja bekanntlich mit der Schufa zusammenarbeiten.

Nun müssten wir über folgendes diskutieren:

Wer übernimmt die Kosten? Eine Prüfung kostet viel weniger als Postident, aber wir müssen die Schnittstelle bzw. den technischen Ablauf programmieren lassen. Ich schätze mal, dass dieser Check dann umgelegt auf die zu prüfenden Nutzer ca. 2-4,- EUR kostet.
Soll der Verkauf diese Prüfung voraussetzen oder nicht? Wenn nicht, sollen geprüfte Mitglieder optisch hervorgehoben werden oder deren Verkaufsthemen etc.?

3) Was passiert, wenn die Schufa eine negative Antwort ausgibt (das passiert, wenn die angegebene Adresse nicht stimmt oder Name oder Geburtsdatum, etc.)? Oder was passiert, wenn die Schufa den User gar nicht führt? Wenn wir alle zur Prüfung zwingen, dann müssten wir alternativ wohl oder übel Postident anbieten, damit sich diese User auch verifizieren können. Das ist aber teurer, alleine die Kosten bei uns sind sehr hoch, weil wir alles händisch machen müssten.

4) Was passiert, wenn ein verifizierter User trotzdem betrügt? Sollen seine verifizierten Nutzerdaten dann an den Käufer geleitet werden (rechtlich ok?) oder dürfen diese Daten dann nur an die Polizei/Staatsanwaltschaft weitergeleitet werden (dauert länger).

maxrev.de · Gast

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Dominik_ED9 Elite Name: Dominik Geschlecht: Fahrzeug: ED9 Anmeldedatum: 31.05.2007 Beiträge: 1518 Wohnort: NRW	26.07.2007, 15:22 zitieren d.h. man sollte es Einführen, dass man sich sozusagen Registrieren muss um etwas zu verkaufen, wobei die Daten natürlich irgendwie auf echtheit geprüft werden müssen. Gefällt mir Teilen twittern
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Fuchs Premium-Member Name: Fuchs Geschlecht: Fahrzeug: Aerodeck Anmeldedatum: 04.09.2004 Beiträge: 15070 Wohnort: Köln / Bonn / Euskirchen Meine eBay-Auktionen:	26.07.2007, 15:23 zitieren Naja, es können ja nur Mods sehen. @ splatty sowas gibts? die leute haben auch für alles irgendeinen sch*** , echt grausam
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DonMario Master Name: have a guess... Geschlecht: Fahrzeug: BMW F20 @ "pfffffrrrscht", EG4 @ domo-kun sticker Anmeldedatum: 11.08.2005 Beiträge: 7968 Wohnort: in der hood Meine eBay-Auktionen:	26.07.2007, 15:23 zitieren die adresse waere nur fuer das mod-team einsichtlich und kann dann per anfrage an das mod-team abgerufen werden. falls die adresse noch nicht in der datenbank ist, entweder finger weg oder den verkaeufer drauf aufmerksam machen, dass er das bitte nachzuholen hat.
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	26.07.2007, 15:33 zitieren @ splatty Klar sind sie damit gewarnt. Aber wir wollen hier nichts einführen, was nicht vorher besprochen wurde. Insbesondere, wenn es um die persönlichen Daten geht. @ ed9090 Die Daten dürfen nie weitergegeben werden ohne Einwillung (Datenschutz). Aber an die Polizei und Staatsanwaltschaft dürften wir sie dann weitergeben. Ich könnte mir aber etwas vorstellen, wo der Verkäufer z.b. dem Käufer einen verschlüsselten Link gibt, wo der Käufer im voraus die Adresse einsehen kann. Also der Käufer fragt dann nach der Adresse und wenn der Verkäufer den Link nicht geben will, dann sollte man eben vorsichtig sein. @ alle Ich könnte mir aber vorstellen, dass Betrüger bereits durch die Pflichtangaben abgeschreckt werden. @ fuchs Ja die Personummer ist ein simpler Algorythmus, den man mit einer Formel nachbauen kann. @ donmario Ich dachte eher daran, dass User ohne Adresse gar nicht erst verkaufen können. @ afwJan Die Adresse würde nicht öffentlich angezeigt. Nur Mods und Admins könnten die sehen, um evtl. Falschangaben (nur offensichtliche, wie "Mustermann") zu ahnden. @ alle Übrigens hätte dieses Verfahren in dem jetzt heiß diskutierten Fall nicht geholfen. Dem war die Angabe der Adresse offensichtlich egal. @ alle Was man zusätzlich einführen könnte, wäre das Postidentverfahren. Hier könnte man dann sagen, dass der Nutzer z.B. 30,- EUR bezahlt und wir ihn vom Postboten an Hand seines Persos prüfen. Wenn die angegebene Adresse dann im Profil identisch ist, dann könnte man dessen Angebote z.B. vor denen der anderen darstellen. Und vielleicht noch zusätzlich in fett oder sowas. Die 30,- EUR beinhalten dann die Gebühr der Post und die Bearbeitung des Nutzers. Man könnte da auch über eine Paketlösung nachdenken, so dass derjenige direkt noch Premium wird oder sowas. Sollte die Adresse danach noch mal geändert werden, wird die Verifizierung einfach hinfälllig und muss wiederholt werden. Hier die Verfahren der Post im Vergleich: postident.PNG - Angeschaut: 821 mal
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El Splatty Grand Master Anmeldedatum: 03.08.2005 Beiträge: 16866 Wohnort: Mandschouku	26.07.2007, 15:37 zitieren ich glaube das wäre zu umstellung und es würde auf hp oder ht zb ausgewichen werden, wo die preise eh oft niedriger sind. dann erst recht fürchte ich. evtl käme es sogar zum erliegen
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Dominik_ED9 Elite Name: Dominik Geschlecht: Fahrzeug: ED9 Anmeldedatum: 31.05.2007 Beiträge: 1518 Wohnort: NRW	26.07.2007, 15:39 zitieren im Endeffekt, sollte es eingeführt werden, dass die Verkäufer, wenn sie etwas verkaufen wollen die Adresse angeben müssen dann kann der Käufer sich ggf. selber schlau machen, ob der jenige da wohnt oder nicht (Auskunft etc.)
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Der_Ronny Gesperrt Anmeldedatum: 29.11.2004 Beiträge: 19440	26.07.2007, 17:22 zitieren alles richtig ich wäre dafür dass leute die ihre adresse per postident bestätigt haben, eine art siegel bekommen, "echte identität" etc alles dient am ende nur zum schutze der user und des admins !
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der-gep Elite Name: Thomas Fahrzeug: Duke 690 R , YFZ450 , Element Anmeldedatum: 22.10.2006 Beiträge: 1435 Wohnort: Zwickau	30.09.2007, 10:27 zitieren also find den Vorschlag vom Der_Ronny auch gut
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	05.03.2008, 15:31 zitieren Der_Ronnyalles richtig ich wäre dafür dass leute die ihre adresse per postident bestätigt haben, eine art siegel bekommen, "echte identität" etc alles dient am ende nur zum schutze der user und des admins ! Ich habe mich heute noch mal mit Postident beschäftigt und mich entsprechend durch die Post beraten lassen. Der Vorgang würde wie folgt sein: wir erhalten x-hundert Umschläge, in die wir die Formulare packen, die der User unterschreiben muss und wo die Daten vom Postboten eingetragen werden, die in Reisepass / Personalausweis stehen diesen Umschlag beschriften wir und schmeißen ihn in den Briefkasten Tage später kommt dann der Postbote beim User zu Hause an und prüft seinen Ausweis, der unterschreibt dann noch und der Brief geht zurück an uns wir bekommen den Brief, schauen im System nach und gleichen die Daten ab bzw. schalten den User händisch frei Der Vorgang ist so dermaßen aufwändig, dass ich mich sofort dagegen entschieden habe. ABER... ich fand heraus, dass die Schufa ebenfalls solche Identifizierungen anbietet. Dort habe ich mich ebenfalls beraten lassen und es sieht so aus: wir erhalten eine Schnittstelle, die wir mit unserem Server kontaktieren können, d.h. wir bereiten technisch alles so vor, dass unsere Seite die Daten abgleicht der User entscheidet sich für den Verkauf von Waren er eröffnet ein Thema im Kleinanzeigenbereich, aber erhält eine Fehlermeldung. Er müsse erst seine Adresse angeben und verifizieren. nun gibt der Nutzer seine Adresse an und wir schicken diese Adressdaten an die Schufa unser Server erhält jetzt die Antwort, ob die Daten stimmen wenn ja wird der Nutzer für den Verkauf freigeschaltet Die Schufa kann das anbieten, weil sie die Daten bereits hat, die der Postbote erst manuell einholen muss. Die Schufa greift einfach auf die Banken und Dienstleister zurück, die bereits den Personalausweis vorgelegt bekommen haben und die ja bekanntlich mit der Schufa zusammenarbeiten. Nun müssten wir über folgendes diskutieren: Wer übernimmt die Kosten? Eine Prüfung kostet viel weniger als Postident, aber wir müssen die Schnittstelle bzw. den technischen Ablauf programmieren lassen. Ich schätze mal, dass dieser Check dann umgelegt auf die zu prüfenden Nutzer ca. 2-4,- EUR kostet. Soll der Verkauf diese Prüfung voraussetzen oder nicht? Wenn nicht, sollen geprüfte Mitglieder optisch hervorgehoben werden oder deren Verkaufsthemen etc.? 3) Was passiert, wenn die Schufa eine negative Antwort ausgibt (das passiert, wenn die angegebene Adresse nicht stimmt oder Name oder Geburtsdatum, etc.)? Oder was passiert, wenn die Schufa den User gar nicht führt? Wenn wir alle zur Prüfung zwingen, dann müssten wir alternativ wohl oder übel Postident anbieten, damit sich diese User auch verifizieren können. Das ist aber teurer, alleine die Kosten bei uns sind sehr hoch, weil wir alles händisch machen müssten. 4) Was passiert, wenn ein verifizierter User trotzdem betrügt? Sollen seine verifizierten Nutzerdaten dann an den Käufer geleitet werden (rechtlich ok?) oder dürfen diese Daten dann nur an die Polizei/Staatsanwaltschaft weitergeleitet werden (dauert länger).
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maxrev.de Gast	22.02.2013, 10:52 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Tipp: Handel in Foren" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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