» Entstörfilter für Stromkreis sinnvoll? Erfahrungen?

Jiss · 05.08.2008, 17:02

Hallo,

nachdem ich mein Stromkabel bis zur Endstufe und das Massekabel im Motorraum von ehemals 10mm² gegen 50mm² ausgetauscht hab, höre ich ein paar tage später plötzlich dieses drehzahlabhängige Pfeifen aus allen 4 Lautsprechern.
Habe heute den ganzen Tag versucht die Ursache zu finden. Dabei hab ich einmal ein Kabel direkt von der Batterie zur Endstufe gezogen, dann das Radio auch mit an die Strom- und Massepunkte der Endstufe angeschlossen - jedoch ohne Erfolg. Auch ein 2-fach geschirmtes neues Cinchkabel, das ich noch rumliegen hatte, hat das Problem nicht behoben.
Da ich Strom und Masse meines Radios an meine Zweitbatterie angeschlossen habe, hab ich auch gemerkt, dass wenn das Radio ohne Strom ist das Pfeifen auch weg ist. Sobald das Radio wieder unter Strom ist, gibt es auch wieder ein Pfeifen. Das heißt, wenn ich das Cinchkabel, welches vom Radio zur Endstufe läuft abziehe, dann ist auch kein Pfeifton zu hören.

Nun weiß ich, dass in der Stromzuführung des Radios eine Filterbox war. Kann es sein, dass diese defekt ist und ich das Pfeifen beseitigen kann, indem ich mir bei eBay

^Anzeige einfach eine neue Filterbox kaufe und diese in den Stromkreis vor das Radio hänge?
Ein Entstörfilter, der an das Cinch-Kabel kommt, will ich vorerst vermeiden.

Entstörfilter

Zachan · 05.08.2008, 17:10

Entstörfilter dämpfen nur die Störung verändern aber auch das Gesamtsignal.Welchen Massepunkt nutzt du für deine Endstufen?Der an den Gurtschlössern eignet sich sehr gut als Tipp.

Probier doch einfach alternative Massepunkte aus bevor du den Filter kaufst.
Von welcher Firma war dein Cinchkabel?

blue devel · Gesperrt Anmeldedatum: 20.02.2006 Beiträge: 7363

ich hatte damals a kondensator dazwischen. da war es weg. mfg

Jiss · 05.08.2008, 17:55

Also als Massepunkt habe ich das Gutsschloss von der Mitte genommen. Hat auch ne einwandfreie Masse das Ding. Daran ist alles sternförmig angeschlossen (siehe Bild)

Hatte ja geschrieben, dass ich einen Entstörfilter für die 12V Leitung des Radios kaufen will, da das Problem immer auftritt, wenn das Radio unter Spannung ist. Isst es ohne Strom, so ist auch absolut keine Störung vorhanden. Ich werde das Radio morgen mal mit einem externen 12V Netzteil betreiben, um zu checken, ob es an der 12V Leitung liegt.

Einen Entstörfilter, der in die Cinchleitung kommt, will ich nicht. Das wäre nur die allerletzte Lösung.

Jeti · 05.08.2008, 21:16

Hmm, das hört sich ziemlich nach ner kaputten cinchmasse im Radio an.

Du kannst her gehen und misst mit einem multimeter, ob du am radio von dem äußeren cinch ring von dem ausgang am radio zum massekonntackt des Radios nen durchgang hast.

oder du könntest testen ob die cinchmasse hinüber ist, indem du ein Stück Leitung nimst und am besten am radio unter ein schraube klemmst und das andere ende solte dann nur mit dem äußeren ring der cinchleitung konntackt haben (also einfach beim zusammenstecken des cinchanschlusses mit der Cinchleitung dazwischen klemmen, aber aufpassen, dass wirklich nur der äußere ring verbindung hat). wenn das pfeifen dadurch weg ist, ist definitiv die cinchmasse kaputt und diese überbrückung sollte dann nicht als Standartlösung dienen!!!

Ich kann leider den Massepunkt auf dem Bild nicht genau erkennen. Aber dieser sollte gut abgeschliffen sein. Poste da am besten ma ein besserres bild von.

Desweiteren würde mich mal interessieren wo du die zweitbatterie verbaut hast. Währe auch gut, wenn du da ma einfach ein Bild posten könntest.
Wenn die Zweitbatterei nicht im Kofferraum verbaut ist, würde ich die Masse des Radios auch mit an das Sterndreieck klemmen. Um die Massedifferenz zwischen Radio und Endstufe zu minimieren.

Wie gesagt, probiere mal aus, ob die Cinchmasse was abbekommen hat und melde dich dann wieder.

Jiss · 06.08.2008, 01:16

Hallo Jeti,

Cinchmasse werde ich morgen direkt nochmal ausprobieren. Die Zweitbatterie ist bei mir im Motorraum.
Von der geht ein 10mm² Pluskabel bis zum Fußraum. An dem Kabel hängt auch das Radio mit dran. Die Masse vom Radio geht zu einem Sternpunkt links neben dem Sicherungskasten.
Das Gehäuse vom Radio muss durch den Kontakt im Radioschacht schon auf Masse liegen, da ich das Massekabel vom ISO-Stromstecker noch nicht einmal mit der Karosserie verbinden muss, damit das Radio Saft hat.
Ein 50mm² Stromkabel geht dann von der Batterie bis in den Kofferraum und versorgt dort beide Endstufen.
Als Masse geht von der Zweitbatterie ein 50mm² Kabel zu dem gleichen Massepunkt, wie von der Originalbatterie. Also direkt vor dieser.
Im Kofferraum hängt ein 50mm² Kabel an dem Gurtschluss. Das hatte ich nicht extra abgeschliffen, sondern den Ringkabelschuh direkt drauf und festgeschraubt. Wollte da nix am lack rumschleifen und die Schraube ist dick genug, dass da genug Strom durchfließen kann.
Beim Messen der Spannungen an der Zweitbatterie und bei der Spannung, die am Kofferraum gegenüber dem Massepunkt am Gurtschloss anliegt, ist kein Unterschied (Genauigkeit 2 Stellen nach dem Komma) festzustellen. Der Massepunkt scheint also geeignet.
An diesem Massepunkt kann es aber auch nicht liegen, da ja wie gesagt ein Kabel, welches ich außenrum direkt von der Batterie zum Sternpunkt im Kofferraum geführt habe, nix verbessert hat.
Strom und Masse für das Radio hatte ich ja (wie oben schon geschrieben) direkt mal hinten am Powercap angeschlossen, jedoch ohne Wirkung.

Kann mir also nur vorstellen, dass die Oberwellen in der 12V Leitung das Pfeifen erzeugen.
Ach ja.. Mein Cinch-Kabel ist von ACR und doppelt geschirmt. Das Cinchkabel von Dietz, welches ebenfalls doppelt geschirmt ist, hat da auch nix verändert.

Stromkabel liegen bei mir links, Signalkabel wie Cinch oder vom CarPC (Strom dafür wieder links) liegen rechts.
Kabel von linken Lautsprechern kommen von links, von den rechten Lautsprechern von rechts (2,5mm²). Pfeifen kommt aus allen Lautsprechern.
Bei den dicken 50mm² Kabeln: rot+silber = Strom; Blau = Masse

CuxSilmo · 25.08.2008, 14:53

du darfst das 12kabel und das kabel (chinchstecker)nicht zusammen verlegen.
das hast z.b das 12volt kabel an der beifahrerseite zur endstufe
und das chinch kabel-fahrerseite zur endstufe.
hatte auch das problem wie du-jetzt aber nicht mehr

SoundonStreet · 26.08.2008, 09:04

kanns sein, dass du die Leitung vom Minuspol der Batterie zur Karosserie nicht verstärkt hast?

silent · 26.08.2008, 09:12

hab das selbe problem

http://www.maxrev.de/frage-zum-lima-pfeifen-entstoerkondensator-t73514,start,20.htm

maxrev.de · Gast

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Jiss Elite Name: Jiss Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ9 Facelift Bj. 2000 Anmeldedatum: 28.03.2007 Beiträge: 1575 Wohnort: Dresden	05.08.2008, 17:02 zitieren Hallo, nachdem ich mein Stromkabel bis zur Endstufe und das Massekabel im Motorraum von ehemals 10mm² gegen 50mm² ausgetauscht hab, höre ich ein paar tage später plötzlich dieses drehzahlabhängige Pfeifen aus allen 4 Lautsprechern. Habe heute den ganzen Tag versucht die Ursache zu finden. Dabei hab ich einmal ein Kabel direkt von der Batterie zur Endstufe gezogen, dann das Radio auch mit an die Strom- und Massepunkte der Endstufe angeschlossen - jedoch ohne Erfolg. Auch ein 2-fach geschirmtes neues Cinchkabel, das ich noch rumliegen hatte, hat das Problem nicht behoben. Da ich Strom und Masse meines Radios an meine Zweitbatterie angeschlossen habe, hab ich auch gemerkt, dass wenn das Radio ohne Strom ist das Pfeifen auch weg ist. Sobald das Radio wieder unter Strom ist, gibt es auch wieder ein Pfeifen. Das heißt, wenn ich das Cinchkabel, welches vom Radio zur Endstufe läuft abziehe, dann ist auch kein Pfeifton zu hören. Nun weiß ich, dass in der Stromzuführung des Radios eine Filterbox war. Kann es sein, dass diese defekt ist und ich das Pfeifen beseitigen kann, indem ich mir bei eBay ^Anzeige einfach eine neue Filterbox kaufe und diese in den Stromkreis vor das Radio hänge? Ein Entstörfilter, der an das Cinch-Kabel kommt, will ich vorerst vermeiden. Entstörfilter Gefällt mir Teilen twittern
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Zachan Premium-Member Name: Lars Geschlecht: Fahrzeug: EH3 Anmeldedatum: 06.07.2006 Beiträge: 8699 Wohnort: Auetal	05.08.2008, 17:10 zitieren Entstörfilter dämpfen nur die Störung verändern aber auch das Gesamtsignal.Welchen Massepunkt nutzt du für deine Endstufen?Der an den Gurtschlössern eignet sich sehr gut als Tipp. Probier doch einfach alternative Massepunkte aus bevor du den Filter kaufst. Von welcher Firma war dein Cinchkabel?
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blue devel Gesperrt Anmeldedatum: 20.02.2006 Beiträge: 7363	05.08.2008, 17:12 zitieren ich hatte damals a kondensator dazwischen. da war es weg. mfg
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Jiss Elite Name: Jiss Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ9 Facelift Bj. 2000 Anmeldedatum: 28.03.2007 Beiträge: 1575 Wohnort: Dresden	05.08.2008, 17:55 zitieren Also als Massepunkt habe ich das Gutsschloss von der Mitte genommen. Hat auch ne einwandfreie Masse das Ding. Daran ist alles sternförmig angeschlossen (siehe Bild) Hatte ja geschrieben, dass ich einen Entstörfilter für die 12V Leitung des Radios kaufen will, da das Problem immer auftritt, wenn das Radio unter Spannung ist. Isst es ohne Strom, so ist auch absolut keine Störung vorhanden. Ich werde das Radio morgen mal mit einem externen 12V Netzteil betreiben, um zu checken, ob es an der 12V Leitung liegt. Einen Entstörfilter, der in die Cinchleitung kommt, will ich nicht. Das wäre nur die allerletzte Lösung. 100_1906.JPG - [Bild vergrößern]
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Jeti Senior Geschlecht: Fahrzeug: EG4 bj.94(S24A AT), Audi A8 D2 4.2 bj.97, DB W116 280SE bj.77 Anmeldedatum: 05.08.2008 Beiträge: 468	05.08.2008, 21:16 zitieren Hmm, das hört sich ziemlich nach ner kaputten cinchmasse im Radio an. Du kannst her gehen und misst mit einem multimeter, ob du am radio von dem äußeren cinch ring von dem ausgang am radio zum massekonntackt des Radios nen durchgang hast. oder du könntest testen ob die cinchmasse hinüber ist, indem du ein Stück Leitung nimst und am besten am radio unter ein schraube klemmst und das andere ende solte dann nur mit dem äußeren ring der cinchleitung konntackt haben (also einfach beim zusammenstecken des cinchanschlusses mit der Cinchleitung dazwischen klemmen, aber aufpassen, dass wirklich nur der äußere ring verbindung hat). wenn das pfeifen dadurch weg ist, ist definitiv die cinchmasse kaputt und diese überbrückung sollte dann nicht als Standartlösung dienen!!! Ich kann leider den Massepunkt auf dem Bild nicht genau erkennen. Aber dieser sollte gut abgeschliffen sein. Poste da am besten ma ein besserres bild von. Desweiteren würde mich mal interessieren wo du die zweitbatterie verbaut hast. Währe auch gut, wenn du da ma einfach ein Bild posten könntest. Wenn die Zweitbatterei nicht im Kofferraum verbaut ist, würde ich die Masse des Radios auch mit an das Sterndreieck klemmen. Um die Massedifferenz zwischen Radio und Endstufe zu minimieren. Wie gesagt, probiere mal aus, ob die Cinchmasse was abbekommen hat und melde dich dann wieder.
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Jiss Elite Name: Jiss Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ9 Facelift Bj. 2000 Anmeldedatum: 28.03.2007 Beiträge: 1575 Wohnort: Dresden	06.08.2008, 01:16 zitieren Hallo Jeti, Cinchmasse werde ich morgen direkt nochmal ausprobieren. Die Zweitbatterie ist bei mir im Motorraum. Von der geht ein 10mm² Pluskabel bis zum Fußraum. An dem Kabel hängt auch das Radio mit dran. Die Masse vom Radio geht zu einem Sternpunkt links neben dem Sicherungskasten. Das Gehäuse vom Radio muss durch den Kontakt im Radioschacht schon auf Masse liegen, da ich das Massekabel vom ISO-Stromstecker noch nicht einmal mit der Karosserie verbinden muss, damit das Radio Saft hat. Ein 50mm² Stromkabel geht dann von der Batterie bis in den Kofferraum und versorgt dort beide Endstufen. Als Masse geht von der Zweitbatterie ein 50mm² Kabel zu dem gleichen Massepunkt, wie von der Originalbatterie. Also direkt vor dieser. Im Kofferraum hängt ein 50mm² Kabel an dem Gurtschluss. Das hatte ich nicht extra abgeschliffen, sondern den Ringkabelschuh direkt drauf und festgeschraubt. Wollte da nix am lack rumschleifen und die Schraube ist dick genug, dass da genug Strom durchfließen kann. Beim Messen der Spannungen an der Zweitbatterie und bei der Spannung, die am Kofferraum gegenüber dem Massepunkt am Gurtschloss anliegt, ist kein Unterschied (Genauigkeit 2 Stellen nach dem Komma) festzustellen. Der Massepunkt scheint also geeignet. An diesem Massepunkt kann es aber auch nicht liegen, da ja wie gesagt ein Kabel, welches ich außenrum direkt von der Batterie zum Sternpunkt im Kofferraum geführt habe, nix verbessert hat. Strom und Masse für das Radio hatte ich ja (wie oben schon geschrieben) direkt mal hinten am Powercap angeschlossen, jedoch ohne Wirkung. Kann mir also nur vorstellen, dass die Oberwellen in der 12V Leitung das Pfeifen erzeugen. Ach ja.. Mein Cinch-Kabel ist von ACR und doppelt geschirmt. Das Cinchkabel von Dietz, welches ebenfalls doppelt geschirmt ist, hat da auch nix verändert. Stromkabel liegen bei mir links, Signalkabel wie Cinch oder vom CarPC (Strom dafür wieder links) liegen rechts. Kabel von linken Lautsprechern kommen von links, von den rechten Lautsprechern von rechts (2,5mm²). Pfeifen kommt aus allen Lautsprechern. Bei den dicken 50mm² Kabeln: rot+silber = Strom; Blau = Masse 000_0114.JPG - [Bild vergrößern] Kofferraumunterboden.JPG - [Bild vergrößern] Verfasst am: 06.08.2008, 17:10 zitieren Hab heute den alten Massepunkt im Kofferraum (Reserveradschraube) versucht - ohne Besserung. Zusätzlich dazu nochmal Radio an Strom und Masse aus dem Kofferraum - nix. Der äußere Ring vom Cinch hat Durchgang zu Masse. Habe daraufhin mal den Cinch so angeschlossen, sodass der äußere Ring keinen Kontakt hat - keine Besserung. Mir ist dabei aufgefallen, dass das Brummen auftritt, sobald der innere Stift vom Cinch Kontakt hat. Kann also eigentlich nur noch am Radio liegen. Muss also mal ein externes Gerät an das Cinch-Kabel hängen. Wenns dann nicht brummt, weiß ich, dass es am Radio liegt.
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CuxSilmo Junior Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ9 Anmeldedatum: 29.04.2008 Beiträge: 59 Wohnort: Cuxhaven	25.08.2008, 14:53 zitieren du darfst das 12kabel und das kabel (chinchstecker)nicht zusammen verlegen. das hast z.b das 12volt kabel an der beifahrerseite zur endstufe und das chinch kabel-fahrerseite zur endstufe. hatte auch das problem wie du-jetzt aber nicht mehr
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SoundonStreet Veteran Name: Mario Anmeldedatum: 19.02.2007 Beiträge: 527 Wohnort: Bad Ischl	26.08.2008, 09:04 zitieren kanns sein, dass du die Leitung vom Minuspol der Batterie zur Karosserie nicht verstärkt hast?
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silent Premium-Member Name: Dino Geschlecht: Fahrzeug: S14 & CW3 Daily \| DC2 sold, EJ6 sold, EH6 RIP, EG3 sold, K10 sold Anmeldedatum: 22.08.2007 Beiträge: 8248 Wohnort: Kamen	26.08.2008, 09:12 zitieren hab das selbe problem http://www.maxrev.de/frage-zum-lima-pfeifen-entstoerkondensator-t73514,start,20.htm
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maxrev.de Gast	12.09.2008, 14:49 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Entstörfilter für Stromkreis sinnvoll? Erfahrungen?" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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