» Ein Forum für Profis (oder auch Noob-Apartheid)

mgutt · 11.03.2009, 20:32

Das was jetzt schon gemacht wird ist nichts anderes, als wenn Du nun Guides anzeigen lässt. Das Problem ist, dass "Bitte helft mir" schlecht mit einem MiniMe-Guide in Verbindung gebracht werden kann

(ivi) aka Fieldy · 12.03.2009, 00:10

Ich kenne solche Reglungen auch schon aus einigen ausländischen Foren,
und ich muss sagen dort funktioniert es recht gut.
So hat ein "Noob" zb. erst nach 90 das recht Teile zu verkaufen was ich persönlich gut finde.
Eine User-Bewertung währe in meinen Augen im "Biete-Bereich" eine angebrachte Innovation,
da man so Betrügern keine Chancen mehr geben kann etwas zu verkaufen.
(Zur Zeit ist ja wiedermal ein solches Problem aufgetreten...)
Zudem gibt es auch oftmals einfach die Untergliederung in ein "Noob-Forum",
in dem die einfachen Standardfragen beantwortet,
bzw schon in einer art Auflistung zusammengestellt wurden.
Hier mal ein Beispiel aus einem anderen Honda Forum:

mgutt · 12.03.2009, 00:56

Wie ich bereits sagte, führt das dazu, dass alle möglichen Fragen sich in einem Noob-Bereich sammeln. Ab dem Tag, wo wir ein Noob-Forum aufmachen, schwöre ich Dir, verdoppeln sich die Anzahl der bereits gestellten Fragen, denn wo soll man noch suchen, wenn man eine Frage zu seinem defekten Zündverteiler in einem EG5 hat? Im Noob-Forum oder im Civic 92-95 Forum? Und warum überhaupt suchen, gibt doch ein Noob-Forum für die dummen Fragen

Ein weiteres Problem sind dann "Nichtigkeiten". Wenn jemand "Motorprobleme" hat und schreibt das im Jazz Bereich ist jedem klar, dass es um einen Jazz geht. Aber in einem Noob-Forum würde es zwingend voraussetzen, dass man den "Jazz" namentlich erwähnt und damit ist es da schon viel schwerer den Titel dem Inhalt anzupassen.

Gerne können wir uns das Forum anschauen, was Du beispielhaft in dem Bild gezeigt hast:
http://www.ozhonda.com/forum/

Man sieht schon, dass alleine prozentual gesehen, fast jede Anfrage im Noob-Forum landet. Vermutlich schon alleine deswegen, weil da die meisten Leute schreiben (deswegen landen bei uns auch manchmal Fragen zur Schwiegermutter im Civic Forum) und dazu kommt dann noch das Problem, dass anspruchsvolle Themen im Noob-Forum versauern.

Im Grunde, könnten wir es auch einfach so machen, dass jeder User beim Eröffnen eines Themas entscheidet, ob das Thema Pro ist (also unabhängig von Mitgliedschaftszeit und Anzahl der Beiträge). Und alle User können selbst entscheiden, ob sie alle Themen oder nur Pro-Themen sehen wollen. Das wäre unter dem Strich immer noch besser als ein eigenes Noob-Forum zu realisieren.

Die Probleme der mangelhaften Organisation und Suche, sowie der Übersicht "wo stelle ich meine Frage?" fallen dann im Gegensatz zu einem getrennten Noob-Forum weg.

Aber das birgt wie gesagt immer noch die Gefahr, dass sich ein Pro unterschätzt und ein Noob überschätzt.

Vielleicht müssen wir noch mal zur Basis zurück und die eigentlichen Probleme auflisten. Was genau stört einen Stammuser an einem Neuling?

Mir fällt ein:

sucht nicht und hat deswegen eine Frage doppelt gestellt
schreibt unpassende Titel
schreibt im falschen Forum
mangelhafte Rechtschreibung
mangelhafte Punktierung (nämlich keine )
schreibt nur GROß
antwortet in anderer Leute Themen, statt ein eigenes aufzumachen
das Niveau bzw. die Einstellung passt nicht
antwortet auf uralte Themen

Was fällt Euch noch ein? Wir bauen mal eine Liste zusammen und machen dann mal eine Umfrage, damit wir herausfinden was zuerst angepackt werden sollte.

maddindc2 · 12.03.2009, 01:08

aba wenn man imma fleißig die suche benutzt, wie ich ist es tue, ist es schwer 300 beiträge zusamen zu bekommen! soll ich jez überall irgendwas hin schreiben obwohl ich eigentlich schon alles rausgelesen hab was ich benötige um n pro zu werden? is irgendwie n widerspruch an sich!!! bin jez schon n jahr dabei und hab grad ma 48 beiträge... naja bin ich eben n noob nur weil ich nich überall meinen senf dazu geb!! :cry:

mgutt · 12.03.2009, 02:15

maddindc2aba wenn man imma fleißig die suche benutzt, wie ich ist es tue, ist es schwer 300 beiträge zusamen zu bekommen! soll ich jez überall irgendwas hin schreiben obwohl ich eigentlich schon alles rausgelesen hab was ich benötige um n pro zu werden? is irgendwie n widerspruch an sich!!! bin jez schon n jahr dabei und hab grad ma 48 beiträge... naja bin ich eben n noob nur weil ich nich überall meinen senf dazu geb!!

Hey Du Noob, les auch mal die restlichen Seiten lol

Die Idee ist schon so gut wie tot

El Splatty · 12.03.2009, 07:18

"wie lade ich bilder hoch?"

kriegen neue user eigentlich eine begrüßungspm? wenn ja, dann schick da mal den link zur bebilderten anleitung mit...

mgutt · 12.03.2009, 10:26

Nein, die Begrüßungs-PN ist aber in der Todo.

Pottzi · 12.03.2009, 10:36

dann könnte man doch in die begrüßungs PN die wichtigsten sachen reinpacken. so ne art knigge/fibel/bibel/regeln was weiß ich. den neuen member hier gleich drauf hinweisen wie das hier abläuft... das sollte bei vielen doch auch schon wirken

VincentVega · 12.03.2009, 11:02

Also ich bin grundsätzlich dafür, dass die Beiträge von Noobs und Pros nicht voneinander getrennt werden! Ich finde, dass das denn Sinn eines Forums (Erfahrene helfen weniger Erfahrenen) zerstört.

ebenfalls sollte jeder überall reinschreiben dürfen. was soll es bringen, wenn ein noob nicht in ein pro-thema reinschreiben darf? wenn der noob irgendeine frage zu dem thema hat und selber nicht reinschreiben darf, dann wird er dazu einen neuen thread öffnen, was ja noch "schlimmer" wäre^^
dann haben wir hinterher jedes thema erstrecht doppelt und dreifach!

Man könnte aber so eine art "verwarnstatus" für jedes mitglied einbauen. Für vergehen, wie keine sufu-nutzen, "doofe" antworten oder gar beleidigungen, gibts es dann punkte. je nach dem wie schwer das vergehen ist, halt mehr oder weniger.
könnte ich mir grafisch als balken vorstellen, der von links nach rechts "voll" wird, eventuell mit farben wie grün nach rot.
die punkte verfallen nach einer bestimmten zeit wieder, was man auch mit der häufigkeit der vegehen modifizieren könnte. also fast so wie flensburger punkte^^
dadurch würden vllt einige user mehr auf die regeln achten.

optional könnte man den verwarnstatus mit der beförderung in einen andren mitgliedsstatus verknüpfen. dh beförderung nur bis zu einem bestimmten verwarnstatus möglich.

bewertungssystem im biete-bereich finde ich auch super.

mgutt · 12.03.2009, 19:01

Ein Punktesystem wird nichts nützen, weil die meisten Beschwerden wg. neuen Mitgliedern kommen. Also wenn sie dann "ermahnt" werden ist es schon zu spät und da ständig neue "Täter" hinzukommen, verhindern wir dadurch nicht das Problem.

Daher halte ich eine Begrüßungs-PN im Vergleich für sinnvoller.

maxrev.de · Gast

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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52431 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	11.03.2009, 20:32 zitieren Das was jetzt schon gemacht wird ist nichts anderes, als wenn Du nun Guides anzeigen lässt. Das Problem ist, dass "Bitte helft mir" schlecht mit einem MiniMe-Guide in Verbindung gebracht werden kann Gefällt mir Teilen twittern
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(ivi) aka Fieldy Elite Name: André Geschlecht: Fahrzeug: Accord CL7 Anmeldedatum: 30.04.2007 Beiträge: 1334 Wohnort: Diez / Limburg	12.03.2009, 00:10 zitieren Ich kenne solche Reglungen auch schon aus einigen ausländischen Foren, und ich muss sagen dort funktioniert es recht gut. So hat ein "Noob" zb. erst nach 90 das recht Teile zu verkaufen was ich persönlich gut finde. Eine User-Bewertung währe in meinen Augen im "Biete-Bereich" eine angebrachte Innovation, da man so Betrügern keine Chancen mehr geben kann etwas zu verkaufen. (Zur Zeit ist ja wiedermal ein solches Problem aufgetreten...) Zudem gibt es auch oftmals einfach die Untergliederung in ein "Noob-Forum", in dem die einfachen Standardfragen beantwortet, bzw schon in einer art Auflistung zusammengestellt wurden. Hier mal ein Beispiel aus einem anderen Honda Forum: Unbenannt.JPG - [Bild vergrößern]
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52431 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	12.03.2009, 00:56 zitieren Wie ich bereits sagte, führt das dazu, dass alle möglichen Fragen sich in einem Noob-Bereich sammeln. Ab dem Tag, wo wir ein Noob-Forum aufmachen, schwöre ich Dir, verdoppeln sich die Anzahl der bereits gestellten Fragen, denn wo soll man noch suchen, wenn man eine Frage zu seinem defekten Zündverteiler in einem EG5 hat? Im Noob-Forum oder im Civic 92-95 Forum? Und warum überhaupt suchen, gibt doch ein Noob-Forum für die dummen Fragen Ein weiteres Problem sind dann "Nichtigkeiten". Wenn jemand "Motorprobleme" hat und schreibt das im Jazz Bereich ist jedem klar, dass es um einen Jazz geht. Aber in einem Noob-Forum würde es zwingend voraussetzen, dass man den "Jazz" namentlich erwähnt und damit ist es da schon viel schwerer den Titel dem Inhalt anzupassen. Gerne können wir uns das Forum anschauen, was Du beispielhaft in dem Bild gezeigt hast: http://www.ozhonda.com/forum/ Man sieht schon, dass alleine prozentual gesehen, fast jede Anfrage im Noob-Forum landet. Vermutlich schon alleine deswegen, weil da die meisten Leute schreiben (deswegen landen bei uns auch manchmal Fragen zur Schwiegermutter im Civic Forum) und dazu kommt dann noch das Problem, dass anspruchsvolle Themen im Noob-Forum versauern. Im Grunde, könnten wir es auch einfach so machen, dass jeder User beim Eröffnen eines Themas entscheidet, ob das Thema Pro ist (also unabhängig von Mitgliedschaftszeit und Anzahl der Beiträge). Und alle User können selbst entscheiden, ob sie alle Themen oder nur Pro-Themen sehen wollen. Das wäre unter dem Strich immer noch besser als ein eigenes Noob-Forum zu realisieren. Die Probleme der mangelhaften Organisation und Suche, sowie der Übersicht "wo stelle ich meine Frage?" fallen dann im Gegensatz zu einem getrennten Noob-Forum weg. Aber das birgt wie gesagt immer noch die Gefahr, dass sich ein Pro unterschätzt und ein Noob überschätzt. Vielleicht müssen wir noch mal zur Basis zurück und die eigentlichen Probleme auflisten. Was genau stört einen Stammuser an einem Neuling? Mir fällt ein: sucht nicht und hat deswegen eine Frage doppelt gestellt schreibt unpassende Titel schreibt im falschen Forum mangelhafte Rechtschreibung mangelhafte Punktierung (nämlich keine ) schreibt nur GROß antwortet in anderer Leute Themen, statt ein eigenes aufzumachen das Niveau bzw. die Einstellung passt nicht antwortet auf uralte Themen Was fällt Euch noch ein? Wir bauen mal eine Liste zusammen und machen dann mal eine Umfrage, damit wir herausfinden was zuerst angepackt werden sollte.
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maddindc2 Junior Name: Martin Geschlecht: Fahrzeug: ITR DC2 Anmeldedatum: 29.01.2008 Beiträge: 53 Wohnort: Großenkneten	12.03.2009, 01:08 zitieren aba wenn man imma fleißig die suche benutzt, wie ich ist es tue, ist es schwer 300 beiträge zusamen zu bekommen! soll ich jez überall irgendwas hin schreiben obwohl ich eigentlich schon alles rausgelesen hab was ich benötige um n pro zu werden? is irgendwie n widerspruch an sich!!! bin jez schon n jahr dabei und hab grad ma 48 beiträge... naja bin ich eben n noob nur weil ich nich überall meinen senf dazu geb!!
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52431 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	12.03.2009, 02:15 zitieren maddindc2aba wenn man imma fleißig die suche benutzt, wie ich ist es tue, ist es schwer 300 beiträge zusamen zu bekommen! soll ich jez überall irgendwas hin schreiben obwohl ich eigentlich schon alles rausgelesen hab was ich benötige um n pro zu werden? is irgendwie n widerspruch an sich!!! bin jez schon n jahr dabei und hab grad ma 48 beiträge... naja bin ich eben n noob nur weil ich nich überall meinen senf dazu geb!! Hey Du Noob, les auch mal die restlichen Seiten Die Idee ist schon so gut wie tot
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El Splatty Grand Master Anmeldedatum: 03.08.2005 Beiträge: 16866 Wohnort: Mandschouku	12.03.2009, 07:18 zitieren "wie lade ich bilder hoch?" kriegen neue user eigentlich eine begrüßungspm? wenn ja, dann schick da mal den link zur bebilderten anleitung mit...
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52431 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	12.03.2009, 10:26 zitieren Nein, die Begrüßungs-PN ist aber in der Todo.
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Pottzi General Name: Sören Geschlecht: Fahrzeug: Civic Ep2 Anmeldedatum: 03.09.2008 Beiträge: 3769 Wohnort: Bielefeld	12.03.2009, 10:36 zitieren dann könnte man doch in die begrüßungs PN die wichtigsten sachen reinpacken. so ne art knigge/fibel/bibel/regeln was weiß ich. den neuen member hier gleich drauf hinweisen wie das hier abläuft... das sollte bei vielen doch auch schon wirken
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VincentVega Veteran Name: Timo Geschlecht: Fahrzeug: Honda Civic EJ9 Milano-Red Anmeldedatum: 13.01.2008 Beiträge: 973 Wohnort: 72458 Albstadt	12.03.2009, 11:02 zitieren Also ich bin grundsätzlich dafür, dass die Beiträge von Noobs und Pros nicht voneinander getrennt werden! Ich finde, dass das denn Sinn eines Forums (Erfahrene helfen weniger Erfahrenen) zerstört. ebenfalls sollte jeder überall reinschreiben dürfen. was soll es bringen, wenn ein noob nicht in ein pro-thema reinschreiben darf? wenn der noob irgendeine frage zu dem thema hat und selber nicht reinschreiben darf, dann wird er dazu einen neuen thread öffnen, was ja noch "schlimmer" wäre^^ dann haben wir hinterher jedes thema erstrecht doppelt und dreifach! Man könnte aber so eine art "verwarnstatus" für jedes mitglied einbauen. Für vergehen, wie keine sufu-nutzen, "doofe" antworten oder gar beleidigungen, gibts es dann punkte. je nach dem wie schwer das vergehen ist, halt mehr oder weniger. könnte ich mir grafisch als balken vorstellen, der von links nach rechts "voll" wird, eventuell mit farben wie grün nach rot. die punkte verfallen nach einer bestimmten zeit wieder, was man auch mit der häufigkeit der vegehen modifizieren könnte. also fast so wie flensburger punkte^^ dadurch würden vllt einige user mehr auf die regeln achten. optional könnte man den verwarnstatus mit der beförderung in einen andren mitgliedsstatus verknüpfen. dh beförderung nur bis zu einem bestimmten verwarnstatus möglich. bewertungssystem im biete-bereich finde ich auch super.
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52431 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	12.03.2009, 19:01 zitieren Ein Punktesystem wird nichts nützen, weil die meisten Beschwerden wg. neuen Mitgliedern kommen. Also wenn sie dann "ermahnt" werden ist es schon zu spät und da ständig neue "Täter" hinzukommen, verhindern wir dadurch nicht das Problem. Daher halte ich eine Begrüßungs-PN im Vergleich für sinnvoller.
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maxrev.de Gast	09.02.2012, 17:56 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Ein Forum für Profis (oder auch Noob-Apartheid)" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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