» Wer tankt E10?

flip · 06.03.2011, 20:02

FabiEJ9und das soll jetzt vom E10 kommen???

naja ich tanke das seit januar nurnoch, ich mach mir da kein kopf ob da dichtungen in Ar*** gehen oder sonst was. wenn der Motor es nicht verträgt dann hat er pech, dann wird die karre zu nem schweren schlüsselanhänger gepresst und gut...

und ich weis nicht... langzeitschäden.. lasst es 5...10 Jahre dauern bis die Motoren nicht mehr mitmachen... bis dahin sind unsere autos teilweise über 20 Jahre alt...

bis dahin gibt eh was anderes den geist auf oder tüv scheidet uns...

aber ok... ich hab leicht reden da ich mein auto eh verkaufen will...

wollte nur sagen macht euch net so sehr verrückt... zur zeit is die einfuhr eh gestoppt wurden. also abwarten und tee trinken...

klingt ziemlich herzlos, klar es ist "nur" ein auto, aber wenn jeder so denken würde, würden nur verrostete gammelige Drecksschleudern auf den Straßen unterwegs sein

naxxxel · 07.03.2011, 12:57

.:Elementality:.
Hondafreak249irgendwann wird es soweit sein das wir e10 tanken müssen, nur ne frage der zeit...leider

denke ich nicht. es ist ja keine regelung der deutschen politiker sondern der eu.

die deutschen politiker sind ja auch streng dagegen und von daher denke ich das e10 zumindestens in deutschland nach 2-3 monaten (wenn nicht schon früher) abgeschaft wird.

habs in nem anderen Thread schonmal geschrieben, aber hier isses nochmal:

Die E10-Geschichte ist keine Vorgabe der EU. EU-Vorgabe ist es, den Anteil erneuerbarer Energien zu fördern, was genausogut mit der Förderung von Hybridautos etc. erfüllt werden kann.

Mr.Fister · 07.03.2011, 14:52

E10 ist eine EU Verordnung und laut der EU Verordnung muss Super E5 sogar nur bis 2013 bereitgestellt werden. Deutschland geht schon mit der Garantie auf Super Unbefristet darüber hinaus.

naxxxel · 07.03.2011, 16:36

http://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article12506264/Gesetzliche-E-10-Quote-nur-in-Deutschland.html

Zitat
Das neue Bio-Benzin mit zehn Prozent Ethanolanteil gibt es bislang nur in wenigen Ländern Europas. Frankreich hat es schon im vergangenen Jahr eingeführt, Deutschland folgt jetzt. Allerdings hat die französische Regierung keine Quote per Gesetz festgelegt - und somit sind die Tankstellenkonzerne nicht zu einem erfolgreichen Absatz der neuen Benzinsorte verdammt. Der Verkaufsanteil liegt denn auch in Frankreich bei weniger als 15 Prozent. In Deutschland muss der Anteil dagegen mehr als 90 Prozent am gesamten Benzinverkauf erreichen, wenn die Konzerne die gesetzlichen Vorgaben erfüllen und keine Strafzahlung riskieren wollen. In Italien und Spanien ist ein hoher Bio-Anteil noch in weiter Ferne: Dort wird gerade erst eine Beimischung von zwei und fünf Prozent eingeführt.

Lt. EU-Richtline sollen die Mitgliedsstaaten E10 vorantreiben. Außer in Deutschland erzwingt kein Land in der EU eine 90%-Quote von E10 und droht mit Strafzahlungen an die Industrie.

Eine EU-Richtline kann von jedem Land in eigener Manier umgesetzt werden (im Gegensatz zu einer EU-Verordnung, die gilt so wie sie verabschiedet wird).

Wenn es der EU so wichtig wäre, E10 einzuführen, würden wohl Frankreich (keine gesetzl. Quote), Polen, Österreich, etc. gerade ebenfalls dieses Chaos durchlaufen.

Deus · 07.03.2011, 16:59

FabiEJ9und das soll jetzt vom E10 kommen???

naja ich tanke das seit januar nurnoch, ich mach mir da kein kopf ob da dichtungen in Ar*** gehen oder sonst was. wenn der Motor es nicht verträgt dann hat er pech, dann wird die karre zu nem schweren schlüsselanhänger gepresst und gut...

und ich weis nicht... langzeitschäden.. lasst es 5...10 Jahre dauern bis die Motoren nicht mehr mitmachen... bis dahin sind unsere autos teilweise über 20 Jahre alt...

bis dahin gibt eh was anderes den geist auf oder tüv scheidet uns...

aber ok... ich hab leicht reden da ich mein auto eh verkaufen will...

wollte nur sagen macht euch net so sehr verrückt... zur zeit is die einfuhr eh gestoppt wurden. also abwarten und tee trinken...

sorry aber kauf dir n 3er golf bitte. lol

CivicJogi · 16.03.2011, 21:15

Nur mal als Hinweis: E10 ist heute ein Thema bei Stern-TV. Mal schauen, obs auch interessant ist.

Rietzzz · 16.03.2011, 21:28

CivicJogiNur mal als Hinweis: E10 ist heute ein Thema bei Stern-TV. Mal schauen, obs auch interessant ist.

Danke für den Hinweis, direkt mal reinschalten

Aber ich mag den neuen Moderator nicht

.:Elementality:. · 16.03.2011, 22:56

irgendwie konnte ich den typ im rosa hemd mal gar nicht leiden

CivicJogi · 16.03.2011, 22:58

... also ich fand den Beitrag interessant und jetzt bleibe ich erst recht beim E10. :yes:

Meine nächste Tankfüllung steht morgen an. Mal schauen, was die erste Verbrauchsmessung bei kalten Temperaturen zeigt.

Metalfreak · 16.03.2011, 23:27

Erstmal danke für den Hinweis. Ich habs mir angesehen. Für die, die es nicht gesehen haben, fasse ich deren Ergebnisse mal kurz zusammen.
Zuerst einmal war es in den Stichproben schwer, richtiges E10 zu finden. Bei vielen E10 Zapfsäulen konnten nur im Durchschnitt 6,7% Ethanol gemessen werden. Der höchste E10-Gehalt aus der Stichprobe war 9,0% Ethanol. Die Stichproben dürften von etwa 20 verschiedenen Tankstellen sein.
Für den eigentlichen Test wurde Sprit mit 8,8% Ethanol verwendet. Getestet wurde jeweils mit einem Opel Corsa (wohl um 90PS) sowie einem Mini mit 183PS und Turbo-Motor. Als Testverfahren wurde die "strenge EU Norm" zur Ermittlung des Durchschnittsverbrauchs genutzt. Diese findet in einem Testraum mit konstanten Umgebungsvariablen statt.
Als Ergebnis ist folgendes herausgekommen:
Opel Corsa: Der Verbrauch erreichte 6,6l/100km mit E10, aber auch mit Super 95. Mit Super 102 Oktan wurden 6,5l/100km erreicht.
Mini: Der Verbrauch erreichte 6,9l/100km mit E10, mit Super 95 waren es dagegen 7,4l/100km. Sogar Super mit 102 Oktan erreicht "nur" 7,1l/100km. Damit war der Verbrauch bei E10 sogar besser als mit dem weit teureren Super 102 Oktan.
Die Erklärung hierfür war folgende: Reines Ethanol hat einen Oktangehalt von 108, daher steigt auch die Oktanzahl im Gesamtgemisch von E10 ein wenig. Der geringere Heizwert des E10 wird dadurch kompensiert. Da jedoch der Mini aufgrund der komplizierteren Steuerung des Motors mehr Kennfelder im Steuergerät gespeichert hat als der Opel, kann er sich gut auf den neuen Kraftstoff E10 einstellen, und schafft es sogar so gut mit ihm umzugehen, dass ein geringerer Verbrauch erzielt werden kann. (so die Erkläung des Kfz-Gurus dort) Da man davon ausgehen kann, dass die Steuergeräte der älteren Autos ebensowenig Kennfelder gespeichert haben wie der Opel Corsa, dürfte sich die Relation beim Verbrauch auch auf diese übertragen lassen, das jedoch ist jetzt meine Theorie, die mir logisch erscheint.
Jedenfalls sind die Verbrauchswerte von E10 nahezu identisch mit denen von Super E5 beim Corsa. Das übertrage ich auf die ältere Generation Autos, und beschließe daher ebenfalls bei E10 zu bleiben, da die finanziellen Vorteile sich offenbar nicht durch Mehrverbrauch vermiesen lassen.
Zur Meinung, dass durch den Mehrgehalt an Ethanol Dichtungen und andere Baugruppen beschädigt würden, sage ich erneut, dass in anderen Ländern schon länger mit einem hohen Ethanolgehalt gefahren wird, und da wurde noch nichts davon festgestellt

@CivicJogi: Machen wir nen "Ich fahre E10"-Club auf?

Dann sind wir was besonderes in dem Forum hier :hrhr:

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flip Elite Name: Alex Geschlecht: Fahrzeug: EJ9 sold, ZF1 sold, FK2 Anmeldedatum: 23.05.2010 Beiträge: 1226 Wohnort: Wetzlar	06.03.2011, 20:02 zitieren FabiEJ9und das soll jetzt vom E10 kommen??? naja ich tanke das seit januar nurnoch, ich mach mir da kein kopf ob da dichtungen in Ar*** gehen oder sonst was. wenn der Motor es nicht verträgt dann hat er pech, dann wird die karre zu nem schweren schlüsselanhänger gepresst und gut... und ich weis nicht... langzeitschäden.. lasst es 5...10 Jahre dauern bis die Motoren nicht mehr mitmachen... bis dahin sind unsere autos teilweise über 20 Jahre alt... bis dahin gibt eh was anderes den geist auf oder tüv scheidet uns... aber ok... ich hab leicht reden da ich mein auto eh verkaufen will... wollte nur sagen macht euch net so sehr verrückt... zur zeit is die einfuhr eh gestoppt wurden. also abwarten und tee trinken... klingt ziemlich herzlos, klar es ist "nur" ein auto, aber wenn jeder so denken würde, würden nur verrostete gammelige Drecksschleudern auf den Straßen unterwegs sein Gefällt mir Teilen twittern
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naxxxel Senior Name: Alex Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ9 FL Anmeldedatum: 20.12.2008 Beiträge: 399 Wohnort: Lkr. Biberach / BW	07.03.2011, 12:57 zitieren .:Elementality:. Hondafreak249irgendwann wird es soweit sein das wir e10 tanken müssen, nur ne frage der zeit...leider denke ich nicht. es ist ja keine regelung der deutschen politiker sondern der eu. die deutschen politiker sind ja auch streng dagegen und von daher denke ich das e10 zumindestens in deutschland nach 2-3 monaten (wenn nicht schon früher) abgeschaft wird. habs in nem anderen Thread schonmal geschrieben, aber hier isses nochmal: Die E10-Geschichte ist keine Vorgabe der EU. EU-Vorgabe ist es, den Anteil erneuerbarer Energien zu fördern, was genausogut mit der Förderung von Hybridautos etc. erfüllt werden kann.
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Mr.Fister Veteran Geschlecht: Fahrzeug: EJ9 Anmeldedatum: 06.07.2009 Beiträge: 945 Wohnort: Mainz	07.03.2011, 14:52 zitieren E10 ist eine EU Verordnung und laut der EU Verordnung muss Super E5 sogar nur bis 2013 bereitgestellt werden. Deutschland geht schon mit der Garantie auf Super Unbefristet darüber hinaus.
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naxxxel Senior Name: Alex Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ9 FL Anmeldedatum: 20.12.2008 Beiträge: 399 Wohnort: Lkr. Biberach / BW	07.03.2011, 16:36 zitieren http://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article12506264/Gesetzliche-E-10-Quote-nur-in-Deutschland.html Zitat Das neue Bio-Benzin mit zehn Prozent Ethanolanteil gibt es bislang nur in wenigen Ländern Europas. Frankreich hat es schon im vergangenen Jahr eingeführt, Deutschland folgt jetzt. Allerdings hat die französische Regierung keine Quote per Gesetz festgelegt - und somit sind die Tankstellenkonzerne nicht zu einem erfolgreichen Absatz der neuen Benzinsorte verdammt. Der Verkaufsanteil liegt denn auch in Frankreich bei weniger als 15 Prozent. In Deutschland muss der Anteil dagegen mehr als 90 Prozent am gesamten Benzinverkauf erreichen, wenn die Konzerne die gesetzlichen Vorgaben erfüllen und keine Strafzahlung riskieren wollen. In Italien und Spanien ist ein hoher Bio-Anteil noch in weiter Ferne: Dort wird gerade erst eine Beimischung von zwei und fünf Prozent eingeführt. Lt. EU-Richtline sollen die Mitgliedsstaaten E10 vorantreiben. Außer in Deutschland erzwingt kein Land in der EU eine 90%-Quote von E10 und droht mit Strafzahlungen an die Industrie. Eine EU-Richtline kann von jedem Land in eigener Manier umgesetzt werden (im Gegensatz zu einer EU-Verordnung, die gilt so wie sie verabschiedet wird). Wenn es der EU so wichtig wäre, E10 einzuführen, würden wohl Frankreich (keine gesetzl. Quote), Polen, Österreich, etc. gerade ebenfalls dieses Chaos durchlaufen.
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Deus Premium-Member Name: John Geschlecht: Fahrzeug: Mako beste Anmeldedatum: 30.06.2009 Beiträge: 9555 Wohnort: Ilos	07.03.2011, 16:59 zitieren FabiEJ9und das soll jetzt vom E10 kommen??? naja ich tanke das seit januar nurnoch, ich mach mir da kein kopf ob da dichtungen in Ar*** gehen oder sonst was. wenn der Motor es nicht verträgt dann hat er pech, dann wird die karre zu nem schweren schlüsselanhänger gepresst und gut... und ich weis nicht... langzeitschäden.. lasst es 5...10 Jahre dauern bis die Motoren nicht mehr mitmachen... bis dahin sind unsere autos teilweise über 20 Jahre alt... bis dahin gibt eh was anderes den geist auf oder tüv scheidet uns... aber ok... ich hab leicht reden da ich mein auto eh verkaufen will... wollte nur sagen macht euch net so sehr verrückt... zur zeit is die einfuhr eh gestoppt wurden. also abwarten und tee trinken... sorry aber kauf dir n 3er golf bitte.
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CivicJogi General Name: MikirukimiJumojiki Geschlecht: Fahrzeug: Mazda 3 BM \| Civic EJ9 FL sold Anmeldedatum: 28.12.2008 Beiträge: 4911 Wohnort: MD	16.03.2011, 21:15 zitieren Nur mal als Hinweis: E10 ist heute ein Thema bei Stern-TV. Mal schauen, obs auch interessant ist.
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Rietzzz Elite Name: Patrick Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ9 Anmeldedatum: 13.02.2010 Beiträge: 1489 Wohnort: Oberhausen	16.03.2011, 21:28 zitieren CivicJogiNur mal als Hinweis: E10 ist heute ein Thema bei Stern-TV. Mal schauen, obs auch interessant ist. Danke für den Hinweis, direkt mal reinschalten Aber ich mag den neuen Moderator nicht
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.:Elementality:. Elite Name: Philipp Geschlecht: Fahrzeug: HONDA Civic EJ9 \| Audi A4 B8 Anmeldedatum: 02.05.2010 Beiträge: 1314 Wohnort: Güstrow	16.03.2011, 22:56 zitieren irgendwie konnte ich den typ im rosa hemd mal gar nicht leiden 1x bearbeitet
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CivicJogi General Name: MikirukimiJumojiki Geschlecht: Fahrzeug: Mazda 3 BM \| Civic EJ9 FL sold Anmeldedatum: 28.12.2008 Beiträge: 4911 Wohnort: MD	16.03.2011, 22:58 zitieren ... also ich fand den Beitrag interessant und jetzt bleibe ich erst recht beim E10. Meine nächste Tankfüllung steht morgen an. Mal schauen, was die erste Verbrauchsmessung bei kalten Temperaturen zeigt. 1x bearbeitet
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Metalfreak Premium-Member Name: Max Geschlecht: Fahrzeug: original US EJ8 Coupe, EK3 Sedan Anmeldedatum: 21.04.2010 Beiträge: 1423 Wohnort: Bautzen / Dresden	16.03.2011, 23:27 zitieren Erstmal danke für den Hinweis. Ich habs mir angesehen. Für die, die es nicht gesehen haben, fasse ich deren Ergebnisse mal kurz zusammen. Zuerst einmal war es in den Stichproben schwer, richtiges E10 zu finden. Bei vielen E10 Zapfsäulen konnten nur im Durchschnitt 6,7% Ethanol gemessen werden. Der höchste E10-Gehalt aus der Stichprobe war 9,0% Ethanol. Die Stichproben dürften von etwa 20 verschiedenen Tankstellen sein. Für den eigentlichen Test wurde Sprit mit 8,8% Ethanol verwendet. Getestet wurde jeweils mit einem Opel Corsa (wohl um 90PS) sowie einem Mini mit 183PS und Turbo-Motor. Als Testverfahren wurde die "strenge EU Norm" zur Ermittlung des Durchschnittsverbrauchs genutzt. Diese findet in einem Testraum mit konstanten Umgebungsvariablen statt. Als Ergebnis ist folgendes herausgekommen: Opel Corsa: Der Verbrauch erreichte 6,6l/100km mit E10, aber auch mit Super 95. Mit Super 102 Oktan wurden 6,5l/100km erreicht. Mini: Der Verbrauch erreichte 6,9l/100km mit E10, mit Super 95 waren es dagegen 7,4l/100km. Sogar Super mit 102 Oktan erreicht "nur" 7,1l/100km. Damit war der Verbrauch bei E10 sogar besser als mit dem weit teureren Super 102 Oktan. Die Erklärung hierfür war folgende: Reines Ethanol hat einen Oktangehalt von 108, daher steigt auch die Oktanzahl im Gesamtgemisch von E10 ein wenig. Der geringere Heizwert des E10 wird dadurch kompensiert. Da jedoch der Mini aufgrund der komplizierteren Steuerung des Motors mehr Kennfelder im Steuergerät gespeichert hat als der Opel, kann er sich gut auf den neuen Kraftstoff E10 einstellen, und schafft es sogar so gut mit ihm umzugehen, dass ein geringerer Verbrauch erzielt werden kann. (so die Erkläung des Kfz-Gurus dort) Da man davon ausgehen kann, dass die Steuergeräte der älteren Autos ebensowenig Kennfelder gespeichert haben wie der Opel Corsa, dürfte sich die Relation beim Verbrauch auch auf diese übertragen lassen, das jedoch ist jetzt meine Theorie, die mir logisch erscheint. Jedenfalls sind die Verbrauchswerte von E10 nahezu identisch mit denen von Super E5 beim Corsa. Das übertrage ich auf die ältere Generation Autos, und beschließe daher ebenfalls bei E10 zu bleiben, da die finanziellen Vorteile sich offenbar nicht durch Mehrverbrauch vermiesen lassen. Zur Meinung, dass durch den Mehrgehalt an Ethanol Dichtungen und andere Baugruppen beschädigt würden, sage ich erneut, dass in anderen Ländern schon länger mit einem hohen Ethanolgehalt gefahren wird, und da wurde noch nichts davon festgestellt @CivicJogi: Machen wir nen "Ich fahre E10"-Club auf? Dann sind wir was besonderes in dem Forum hier 1x bearbeitet
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maxrev.de Gast	23.04.2011, 03:13 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Wer tankt E10?" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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