» Gibt es überhaupt noch Autos mit gutem Fahrwerk & Lenkung? Was kann man kaufen?

SedanLover · 12.05.2021, 09:59

Hallo Boys & Girl

. Ich bin so langsam mit meinem Latein am Ende und überlege ob es noch überhaupt Sinn macht ein neuwertiges Auto zu kaufen bzw. überhaupt ein Auto zu besitzen. Ich komme absolut nicht mehr mit den Fahreigenschaften der Autos zurecht.
Egal ob neuer oder alte Möhre...

Zum Thema: Habe mir einen Nissan Tiida 1,8l 126 PS gehohlt. Eigentlich ganz nett, Sitze, Lack, Karosse, Motor usw. alles i.o. Bei bei der Probefahrt bei einem typischen Berliner Bazar viel mir es nicht auf wie das Auto eigentlich kommisch fährt.
Das Fahrwerk an sich ist extrem hart und holperig, unebene Straßen sind eine Qual.
Schön dachte ich mir da muss der Karren ja in Kurven und auf eben Straßen bzw. gutem Belag perfekt liegen. Haha nix da, der Tiida hat eine dermaßen Katastrophale Kurvenlage da wird einem Angst und Bange. Selbst im Kreisverkehr bei ca. 35-40kmh quitschen die Reifen. Es fühlt sich so an als würde die Front in Kurven abknicken bzw. die Kurvenäußere Seite extrem eintauchen. Um eine Ecke mit 40kmh lässt das Auto schon fasst ausbrechen.
Die Reifen sind auch so eine Sache für sich 195/65 R15 Goodyear Allwetter auf original 5,5jx15 Alufelgen. Der Reifen schwabelt und wackelt auf der Felge und das schon im Stand. Ob das diese kommische Straßenlage erklärt... Jendenfalls sind die Reifen nagelneu, alle haben 2,5 Bar. Trotzdem fühlt es sich in Kurven wie gesagt extrem Schwammig und Schmierig an. Der Tiida ist von 2008 mit 112tkm.

Wenn ich das Vergleich zu meinem alten Primera P11, kommt der Tiida nicht mal anseitzweise an die Performance ran was der Primera bot. Auch den habe ich mit Allwetterreifen gekauft. Sogar nur 185er in 14 Zoll. Aber das Teil baute Kurvengeschwindikeiten auf, das war ja Krank

.

Desweiteren habe ich in der letzten Zeit einige Probefahrten mit andren Autos gemacht wie. z.B.: Mitsubishi Colt Z30 1,3l 95 PS. Bj. 2010 mit 45tkm. Auch in der Möhre waren schon 60kmh durch eine Verkehrsinsel wie Achterbahn, bei jedem kleinen einlenken dachte man das Auto fält um. Schneller als 100kmh traute ich mich nicht. Ein Defekt oder Verschleiss bei so wenig km schloss ich eigentlich aus. Naja.

Dann eine Probefahrt mit einem Renault Megane 1,8l Kombi. (Was hat mich da bloss geritten

) 116PS mit 250tkm :dumb:

. Das Auto war Lack und Karrosserie technisch wirklich Top, schon bei dem ersten Meter fahren dachte ich ohoh das Fahrwerk ist Mist.
Der Megane war das ganze Gegenteil vom Tiida, extrem weich, schmammig, schaukelig wie ein Wasserbett. Das Kurveninnere Rad drehte immer durch bei 90° Kurven.
Das war auch alles Mist!

Jetzt mit dem Tiida bin ich so ziemlich mit meinem Latein am Ende. Wie gesagt die VA gefällt mit gar nicht. Immer so ein eintauchen und abknicken, Kurven sind generäll unangenehm lol

. Zudem ist wie fast immer das Lenkgetriebe extrem lang übersetzt. Ich kurbel mich doof.

Nun zu meiner Frage: Gibt es den überhaupt bezahlbare Autos am Markt die wirklich eine "perfekte Straßenlage" und Lenkung haben?
Ich erinnere mich an den Mondeo MK2 der hatte eine schon fast Messerscharfe Lenkung, ein kleines Zupfen und der ging um die Ecke. Sowas bot bis jetzt kein Japanisches Auto was ich fuhr. Nicht mal der Primera P11.

Allgemein wird ja immer gesagt Ford soll so perfekte Fahwerke haben...Stimmt das?
Der Mondeo MK2 war auch schon alt deswegen fällt es mir schwer es zu vergleichen.
Als Firmwagen hatte ich mal ein Corsa D 1,3l 75PS Diesel. Der kleine Kreppel hatte doch tatsächlich 205 oder sogar 215er Reifen drauf. Die Straßenlage war wirklich gut,
für meine Ansprüche damals...

Wobei ich immer von der Achskonstruktion ausgehe: Fast alle Autos haben doch heutzutage McPherson Federbein vorne. Sind die überhaupt tauglich für satte stramme Straßenlage und sportliches Fahren?

Mittlerweile bin ich drauf und dran den Tiida wieder zu verkaufen.
Immer wieder lese ich das Skoda auch extrem harte Fahrwerke hat. Schön und gut, aber wie sieht die Kurvenlage aus?
Bin so am überlegen einen Skoda Rapid TSI oder Seat Toledo zu kaufen.

Oder was könnt ihr empfehlen? Bzw. was seit ihr gefahren was richtig Fun macht?
Die Marke oder Herkunftsland sind mir schon so ziemlich egal. Aktuell bin ich der Meinung das japanische Hersteller gegenüber zu deutschen Autos keine Chance mehr haben.

Was sagt ihr? Danke fürs lesen

.

S-Line · 12.05.2021, 10:16

Die Autos die du nennst sind doch 0185 Autos die überhaupt nicht für straffes oder sportliches fahren ausgelegt sind ?? Also übertrieben gesagt sind das doch Rentner Karren (vorallem der Nissan, musste erst googeln was das überhaupt ist)

Wie siehts mit 3er BMW aus? Oder Accord mit Anpassungen am Fahwerk und Reifen?

RHD EM1 EBP · 12.05.2021, 10:48

Gute und direkte Lenkung ist dir wichtig ?

Fahre mal einen Honda CRZ Rrobe.Preislich gehts ab 5000€ los.

Ist genrell recht sportlich ausgelegt - trotzdem guter Fahrkomfort und Austattung.

Aber eher unpraktisch weil 2 Sitzer..

civiccasi · 12.05.2021, 12:12

Werden diese ganzen Nissan nicht mittlerweile vom PSA Konzern bestückt? Da ist glaube ich nicht mehr viel von Made in Japan

SedanLover · 12.05.2021, 13:07

S-LineDie Autos die du nennst sind doch 0185 Autos die überhaupt nicht für straffes oder sportliches fahren ausgelegt sind ?? Also übertrieben gesagt sind das doch Rentner Karren (vorallem der Nissan, musste erst googeln was das überhaupt ist)

Wie siehts mit 3er BMW aus? Oder Accord mit Anpassungen am Fahwerk und Reifen?

Ja genau so ist es. Es sind halt stink normale Autos. Aber wie ich sagte der Nissan Primera P11 hat ein Fahrwerk das ist brutal. Der Ford Mondeo MK2 die zakickste, direkteste Lenkung was ich bis jetzt erlebt habe. (Ja auch das sind 0815 Autos, aber es geht doch).

Das Problem was meine Autos immer haben (vor allem Japanische) ist das man am Lenkrad reißen kann wie man will. Das Auto setzt es nur in ein sanfte Lenken um, bzw. es fährt woanders hin. Ich will eine Lenkung mit der man richtige Hacken schlagen kann, um das mal so zu sagen.

PS: BMW & Mercedes fallen aus! Die Achskonstruktion und evtl. Reperaturen der Lager usw. machen mir Angst. Zudem kann ich im BMW vor allem der 3er nicht sitzen. Da sitzt wirklich der Ars*** am Boden, und das aussteigen ist eine Qual!

SaschaOF · 13.05.2021, 07:03

Naja, aber bei „neuwertigen“ Autos bist Du da nicht - das zum einen. Zum anderen machen die Reifen viel aus, ich erinnere mich an einen Civic der mit den montierten Michelin einfach kaum fahrbar war. Dann willst Du ein Rentnerauto mit Hochsitz, aber um Kurven räubern, dazu Restkomfort? Mhmmm ...

Auch könnte ich mir vorstellen, dass Du die Erinnerung an den Primera im Nachhinein verklärst, weil Du den einfach mochtest. Und ansonsten kann niemand was mit Deinen Tempoangaben anfangen, weil wir eben Deinen Kreisel und Deine Verkehrsinsel nicht kennen.

Mein Rat: fahre mal neuere Focus oder Fiesta (und nicht was, was schon halb ausgenudelt ist) oder einen Civic 10. Oder auch den alten Jazz. mMn in bezahlbarem Rahmen das beste was man an Straßenlage kaufen kann in der bezahlbar/volkstümlichen Klasse.

Und die Videos von km77 sind ganz nett, da kann man mal ein bisschen sehen wie sich verschiedene Fahrzeuge einzelner Situation verhalten.

Exory · 14.05.2021, 08:22

Habe mir vor einigen Monaten einen Accord CN2 zugelegt und kann nicht klagen. Natürlich nicht ansatzweise vergleichbar mit meinem CRX aber doch überraschend sportlich.
Von einem Kollegen wurden mir die neueren Jazz ans Herz gelegt, die Fahrwerke sollen wohl absolut übertrieben abgestimmt sein für einen 0815 Hobel.
Ob das allerdings stimmt kann ich nicht aus eigener Erfahrung sagen.

civiccasi · 14.05.2021, 09:08

Sascha danke für die tolle Seite, km77 kannte ich noch nicht!

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SedanLover Elite Geschlecht: Fahrzeug: R.I.P 96 EJ9 Sedan, 96 EK3 Sedan SOLD, 97 Primera SR20 Anmeldedatum: 09.01.2013 Beiträge: 2113 Wohnort: SoDoSoPa	12.05.2021, 09:59 zitieren Hallo Boys & Girl . Ich bin so langsam mit meinem Latein am Ende und überlege ob es noch überhaupt Sinn macht ein neuwertiges Auto zu kaufen bzw. überhaupt ein Auto zu besitzen. Ich komme absolut nicht mehr mit den Fahreigenschaften der Autos zurecht. Egal ob neuer oder alte Möhre... Zum Thema: Habe mir einen Nissan Tiida 1,8l 126 PS gehohlt. Eigentlich ganz nett, Sitze, Lack, Karosse, Motor usw. alles i.o. Bei bei der Probefahrt bei einem typischen Berliner Bazar viel mir es nicht auf wie das Auto eigentlich kommisch fährt. Das Fahrwerk an sich ist extrem hart und holperig, unebene Straßen sind eine Qual. Schön dachte ich mir da muss der Karren ja in Kurven und auf eben Straßen bzw. gutem Belag perfekt liegen. Haha nix da, der Tiida hat eine dermaßen Katastrophale Kurvenlage da wird einem Angst und Bange. Selbst im Kreisverkehr bei ca. 35-40kmh quitschen die Reifen. Es fühlt sich so an als würde die Front in Kurven abknicken bzw. die Kurvenäußere Seite extrem eintauchen. Um eine Ecke mit 40kmh lässt das Auto schon fasst ausbrechen. Die Reifen sind auch so eine Sache für sich 195/65 R15 Goodyear Allwetter auf original 5,5jx15 Alufelgen. Der Reifen schwabelt und wackelt auf der Felge und das schon im Stand. Ob das diese kommische Straßenlage erklärt... Jendenfalls sind die Reifen nagelneu, alle haben 2,5 Bar. Trotzdem fühlt es sich in Kurven wie gesagt extrem Schwammig und Schmierig an. Der Tiida ist von 2008 mit 112tkm. Wenn ich das Vergleich zu meinem alten Primera P11, kommt der Tiida nicht mal anseitzweise an die Performance ran was der Primera bot. Auch den habe ich mit Allwetterreifen gekauft. Sogar nur 185er in 14 Zoll. Aber das Teil baute Kurvengeschwindikeiten auf, das war ja Krank . Desweiteren habe ich in der letzten Zeit einige Probefahrten mit andren Autos gemacht wie. z.B.: Mitsubishi Colt Z30 1,3l 95 PS. Bj. 2010 mit 45tkm. Auch in der Möhre waren schon 60kmh durch eine Verkehrsinsel wie Achterbahn, bei jedem kleinen einlenken dachte man das Auto fält um. Schneller als 100kmh traute ich mich nicht. Ein Defekt oder Verschleiss bei so wenig km schloss ich eigentlich aus. Naja. Dann eine Probefahrt mit einem Renault Megane 1,8l Kombi. (Was hat mich da bloss geritten ) 116PS mit 250tkm . Das Auto war Lack und Karrosserie technisch wirklich Top, schon bei dem ersten Meter fahren dachte ich ohoh das Fahrwerk ist Mist. Der Megane war das ganze Gegenteil vom Tiida, extrem weich, schmammig, schaukelig wie ein Wasserbett. Das Kurveninnere Rad drehte immer durch bei 90° Kurven. Das war auch alles Mist! Jetzt mit dem Tiida bin ich so ziemlich mit meinem Latein am Ende. Wie gesagt die VA gefällt mit gar nicht. Immer so ein eintauchen und abknicken, Kurven sind generäll unangenehm . Zudem ist wie fast immer das Lenkgetriebe extrem lang übersetzt. Ich kurbel mich doof. Nun zu meiner Frage: Gibt es den überhaupt bezahlbare Autos am Markt die wirklich eine "perfekte Straßenlage" und Lenkung haben? Ich erinnere mich an den Mondeo MK2 der hatte eine schon fast Messerscharfe Lenkung, ein kleines Zupfen und der ging um die Ecke. Sowas bot bis jetzt kein Japanisches Auto was ich fuhr. Nicht mal der Primera P11. Allgemein wird ja immer gesagt Ford soll so perfekte Fahwerke haben...Stimmt das? Der Mondeo MK2 war auch schon alt deswegen fällt es mir schwer es zu vergleichen. Als Firmwagen hatte ich mal ein Corsa D 1,3l 75PS Diesel. Der kleine Kreppel hatte doch tatsächlich 205 oder sogar 215er Reifen drauf. Die Straßenlage war wirklich gut, für meine Ansprüche damals... Wobei ich immer von der Achskonstruktion ausgehe: Fast alle Autos haben doch heutzutage McPherson Federbein vorne. Sind die überhaupt tauglich für satte stramme Straßenlage und sportliches Fahren? Mittlerweile bin ich drauf und dran den Tiida wieder zu verkaufen. Immer wieder lese ich das Skoda auch extrem harte Fahrwerke hat. Schön und gut, aber wie sieht die Kurvenlage aus? Bin so am überlegen einen Skoda Rapid TSI oder Seat Toledo zu kaufen. Oder was könnt ihr empfehlen? Bzw. was seit ihr gefahren was richtig Fun macht? Die Marke oder Herkunftsland sind mir schon so ziemlich egal. Aktuell bin ich der Meinung das japanische Hersteller gegenüber zu deutschen Autos keine Chance mehr haben. Was sagt ihr? Danke fürs lesen . Gefällt mir Teilen twittern
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S-Line Fortgeschrittener Anmeldedatum: 07.06.2016 Beiträge: 109 Wohnort: Krefeld	12.05.2021, 10:16 zitieren Die Autos die du nennst sind doch 0185 Autos die überhaupt nicht für straffes oder sportliches fahren ausgelegt sind ?? Also übertrieben gesagt sind das doch Rentner Karren (vorallem der Nissan, musste erst googeln was das überhaupt ist) Wie siehts mit 3er BMW aus? Oder Accord mit Anpassungen am Fahwerk und Reifen?
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RHD EM1 EBP Elite Name: Markus Geschlecht: Fahrzeug: ED3 - EK3 - EM1 - EH6 Anmeldedatum: 12.04.2015 Beiträge: 1747 Wohnort: Bikini Bottom	12.05.2021, 10:48 zitieren Gute und direkte Lenkung ist dir wichtig ? Fahre mal einen Honda CRZ Rrobe.Preislich gehts ab 5000€ los. Ist genrell recht sportlich ausgelegt - trotzdem guter Fahrkomfort und Austattung. Aber eher unpraktisch weil 2 Sitzer..
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civiccasi Master Anmeldedatum: 29.10.2006 Beiträge: 7583 Wohnort: Aargau	12.05.2021, 12:12 zitieren Werden diese ganzen Nissan nicht mittlerweile vom PSA Konzern bestückt? Da ist glaube ich nicht mehr viel von Made in Japan
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SedanLover Elite Geschlecht: Fahrzeug: R.I.P 96 EJ9 Sedan, 96 EK3 Sedan SOLD, 97 Primera SR20 Anmeldedatum: 09.01.2013 Beiträge: 2113 Wohnort: SoDoSoPa	12.05.2021, 13:07 zitieren S-LineDie Autos die du nennst sind doch 0185 Autos die überhaupt nicht für straffes oder sportliches fahren ausgelegt sind ?? Also übertrieben gesagt sind das doch Rentner Karren (vorallem der Nissan, musste erst googeln was das überhaupt ist) Wie siehts mit 3er BMW aus? Oder Accord mit Anpassungen am Fahwerk und Reifen? Ja genau so ist es. Es sind halt stink normale Autos. Aber wie ich sagte der Nissan Primera P11 hat ein Fahrwerk das ist brutal. Der Ford Mondeo MK2 die zakickste, direkteste Lenkung was ich bis jetzt erlebt habe. (Ja auch das sind 0815 Autos, aber es geht doch). Das Problem was meine Autos immer haben (vor allem Japanische) ist das man am Lenkrad reißen kann wie man will. Das Auto setzt es nur in ein sanfte Lenken um, bzw. es fährt woanders hin. Ich will eine Lenkung mit der man richtige Hacken schlagen kann, um das mal so zu sagen. PS: BMW & Mercedes fallen aus! Die Achskonstruktion und evtl. Reperaturen der Lager usw. machen mir Angst. Zudem kann ich im BMW vor allem der 3er nicht sitzen. Da sitzt wirklich der Ars* am Boden, und das aussteigen ist eine Qual! Verfasst am: 12.05.2021, 13:15 zitieren** Und noch etwas: Ein Kollege fuhr mal einen fast werksneuen Audi A4 1,8l TFSI. Keine Ahnunhg 2-3 Jahre alt. Motor usw. TOP. Das Teil zieht gut ab, aber vom Fahrwerk nicht ansatzeise so hart und stramm wie der alte Primera P11. Ich sagte sofort "In den Kurven und Ecken bin ich schneller". Und ja Nissan ist jetzt halb Renault. Das merkte ich schön bei der Getriebeölablassschraube oder Zündkerzenwechsel. Erstmal neues Werkzeug bestellen. Aber egal, das heißt nicht das Renault schlecht sein muss. Der Motor ist ein MR18DE der wiederrum rein von Nissan sein soll. Läuft aber wirklich gut. Das Ding ist, jetzt müsste man mit jedem Auto der Welt eine Probefahrt machen. Was ja auch nicht machbar ist. Wie gesagt Ford, Skoda o. Seat wären cool. Wie sieht es überhaupt mit diese hochgelobten Mazda 3 aus?
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SaschaOF Elite Geschlecht: Fahrzeug: Legend Coupé, Honda e, Civic e:HEV Advance Anmeldedatum: 19.02.2007 Beiträge: 2089 Wohnort: OF	13.05.2021, 07:03 zitieren Naja, aber bei „neuwertigen“ Autos bist Du da nicht - das zum einen. Zum anderen machen die Reifen viel aus, ich erinnere mich an einen Civic der mit den montierten Michelin einfach kaum fahrbar war. Dann willst Du ein Rentnerauto mit Hochsitz, aber um Kurven räubern, dazu Restkomfort? Mhmmm ... Auch könnte ich mir vorstellen, dass Du die Erinnerung an den Primera im Nachhinein verklärst, weil Du den einfach mochtest. Und ansonsten kann niemand was mit Deinen Tempoangaben anfangen, weil wir eben Deinen Kreisel und Deine Verkehrsinsel nicht kennen. Mein Rat: fahre mal neuere Focus oder Fiesta (und nicht was, was schon halb ausgenudelt ist) oder einen Civic 10. Oder auch den alten Jazz. mMn in bezahlbarem Rahmen das beste was man an Straßenlage kaufen kann in der bezahlbar/volkstümlichen Klasse. Und die Videos von km77 sind ganz nett, da kann man mal ein bisschen sehen wie sich verschiedene Fahrzeuge einzelner Situation verhalten. 1x bearbeitet Verfasst am: 13.05.2021, 08:29 zitieren Hab mal etwas gesucht. Tiida war auf Anhieb nicht zu finden, aber der Micra 2017: 74km/h sind schon nix besonderes der Quashqai 2017: auch nicht viel besser Was erwartest Du also vom Rentner-/Kinderturnen-Shuttle von vor 2,5 Generationen mit Allwetterreifen? Zum Vergleich: Jazz: Civic: Fiesta: BMW 1er (auch nicht sonderlich)
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Exory Junior Name: Dom Geschlecht: Fahrzeug: Honda CRX ED9 Anmeldedatum: 13.01.2019 Beiträge: 53 Wohnort: Raum Hannover	14.05.2021, 08:22 zitieren Habe mir vor einigen Monaten einen Accord CN2 zugelegt und kann nicht klagen. Natürlich nicht ansatzweise vergleichbar mit meinem CRX aber doch überraschend sportlich. Von einem Kollegen wurden mir die neueren Jazz ans Herz gelegt, die Fahrwerke sollen wohl absolut übertrieben abgestimmt sein für einen 0815 Hobel. Ob das allerdings stimmt kann ich nicht aus eigener Erfahrung sagen.
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civiccasi Master Anmeldedatum: 29.10.2006 Beiträge: 7583 Wohnort: Aargau	14.05.2021, 09:08 zitieren Sascha danke für die tolle Seite, km77 kannte ich noch nicht!
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maxrev.de Gast	17.05.2021, 13:07 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Gibt es überhaupt noch Autos mit gutem Fahrwerk & Lenkung? Was kann man kaufen?" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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