Forum»E5 / E10 Benzin, die Bestie im Tank beruhigen mit Zweitaktöl
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| Newbie Anmeldedatum: 14.12.2010 Beiträge: 19 Chats: 0 | Hi, da ich viel in der Klassiker-Szene herumkomme bin ich im Bereich der Problematik E5 und E10 Korrosion frühzeitig tätig geworden. Die heutigen Ottokraftstoffe sind mit potentiell hochagressivem Bioethanol gestreckt, das sich in Abstellperioden im Tank ansäuert mit Wasser & Ameisensäure und bei der Verbrennung Essigsäuren im Brennraum absondert, diese Säuren führen mitunter zu Tankrost, Leistungs- und Schlauchfraß und einem messbar ansteigenden Verschleiß an Aluteilen und vor allem Graugusszylinderlaufbahnen und Kolbenringen bzw oberen Kolbenanteilen. Ältere Einspritzsysteme werden undicht (Siehe K Jetronic / L jetronic) und setzen sich fest. (Die Alfa Romeo Montrealbesitzer und Audi 5 Zylinder Besitzer haben schon mit E5 ihre Not.) So hat mir das auf Nachfrage auch ein erfahrener Motorbau-Ingenieur des Motorenfachbetriebs Seeger in Kassel erklärt. Diverse Chemiker im Web (siehe Ferrari Forum usw..) stimmen dem zu. Das E5 und E10 Zeug kann sich in älteren Autos als Zeitbombe auswirken. Autos in Brasilien (Die z.B. mit fast reinem Spiritus E85 und E100 fahren) haben ganz andere Materialien und Motorkonzepte, andere Leitungen, andere Tanks und sogar andere Ventilmaterialien, Kolben und Zylinderköpfe... von Einspritzung bzw. Vergaser ganz zu schweigen....da werden regelrecht gepanzerte Laboratoriums-Materialien (Säure und Oxidationsfest hoch 10) verwendet. Bei den sehr hochdrehzahlfesten Bike und Automotoren von Honda (Ich liebe diese Dinger  ) hat sich bei mir die alte Biker Weisheit hervorragend bewährt, auch sehr hochbelasteten 4 Taktern immer einen Schuß gutes qualmfreies und konservierendes Zweitaktöl ins Benzin beizumischen. Zwischen 0.5 und 1%. (1:200 / 1:100) Im Gegensatz zu Freunden die dies mit dem bisherigen E5 Super & Super Plus und in Spanien mit dem dort bereits erhältlichen E10 Super & Super Plus ohne Zugabe des Zweitaktöls versuchen, habe ich nie Leckagen, Korrosion in den 4 Keihin Mopped-Vergasern (Mein S800 aus den 60ern mit Motorrad 4 Zylinder ist sehr empfindlich) oder Probleme mit Rost im Tank. Ein Freund auf Mallorca fährt einen S600 mit dem fast gleichen etwas kleineren Bike 4 Cyl-Motor (Auch 60er Jahre) er hat zuletzt seine (bereits schon einmal 2006 überholten) Keihinvergaser von undefinierbarem schwarzen und kreideweißem Schmodder in den Schwimmergehäusen befreit...Düsenverstopfungen dadurch waren an der Tagesordnung. Ferner hat sich das GEmisch mit dem hohen Alkoholanteil als zu mager für den Motor herausgestellt, er musste eine größere Düsengarnitur verbauen..... Ich habe solche Probleme nie gehabt. Ferner fährt José-Emanuel nun auch etwas Zweitakteröl in einer geringen Zumischung von 1% der Oldi schnurrt deutlich ruhiger, springt besser kalt an und es gibt keine Verstopfungen..und das seit 6 Monaten nicht. Vorher hantierte er alle 2 Wochen an der Kiste. Nun habe ich noch einen modernen S2000 mit dem bekanntermaßen Formel1 inspirierten DOHC Vierzylinder. Auch dort bin ich dazu übergegangen nun vorsorglich 1% "ZWÖL" zum Benzin zu geben, da sich dies auch bei Freunden mit (Verzeihung ) Nissan 350Z und Mitsubishi Sigma gut bewährt hat. Ich muß sagen, der Wagen läuft damit extrem smooth und ich habe ein gutes Gewissen, vor allem als ich laß dass höchstwahrscheinlich bereits überall E10 drin ist seit Monaten und es uns nur keiner sagt...die Hersteller freuen sich schon auf denKundenandrang in den werkstätten mit defekten Autos die Probleme mit Verstopfungen, Undichtigkeiten und Tankrost haben..... Lest mal hier: http://www.tr-freun.de/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7499 und hier die Biker: http://2-ventiler.de/vbboard/showthread.php?17071-Jetzt-ist-es-soweit-10-Bioanteil-im-Sprit& Hier Porsche, http://www.pff.de/porsche/board104-tipps-tricks/board7-allgemeine-tipps-fahrzeugpflege/2708591-e10-benzin-ab-2011-keine-korrosion-dank-1-zweitakt%F6l-gemixt-zum-benzin/ dem hats (da ungeschützt) die teuren 70er Jahre Solex-Vergaser zerfressen und das schon mit E5. Hier Ferrari, gleiches Problem wie beim S600 / S800 http://www.fiatdino.de/topic.php5?id=14284 Hier äußern sich Chemiker und Tankbau Experten: http://www.fiatdino.de/topic.php5?id=2740 Toyota: Da hats einem Franzosen den Lancruiser zerfressen mit E10, jetzt hat er auch das Problem mit dem Zweitaktöl gelöst im Benzin seitdem herrscht da mit der Bestie im Tank Ruhe  http://board.toyotas.de/thread.php?threadid=180100&sid=86547143d19992f99f61a455cf1d9c2d Ich denke es kann bei Autos die wir länger fahren wollen und nicht als Wegwerfauto entsorgen hervorragend helfen der Ätzsprit-Mafia mit dem neutralisierenden Zweitaktöl im Benzin eine lange Nase zu drehen... die spekulieren doch darauf dass alle älteren Autos durch ewige Defekte von der Straße verschwinden.... besten Gruß aus Ludwigshafen Dieter Zuletzt bearbeitet von S800S2000 am 14.12.2010, 15:19, insgesamt 6-mal bearbeitet |
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Administrator   Name: Marc Geschlecht:  Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 40872 Chats: 11134 Wohnort: Hennef  | Danke für diesen Beitrag. Gut zu wissen. |
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Premium-Member  Fahrzeug: sold:145,Mini,32B,86C, J2,EK3,EG4,W211,MC2 aktuell:3U,S13 Anmeldedatum: 30.09.2008 Beiträge: 9798 Chats: 0 | hab ich dann auch den typischen zweitakt-geruch? |
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| Newbie Anmeldedatum: 14.12.2010 Beiträge: 19 Chats: 0 | Hallo, nein bei 1:100 und erst recht 1:200 stänkert es nicht und es qualmt auch absolut nicht--ZERO! Auch ist Kat-Neutralität gewährleistet, die Norm JASO FC oder FD ist auf den Zweitaktölflaschen ausgewiesen das bedeutet katneutral und bis zu einem Mischverhältnis von 1:50 absolut qualmfrei. (Gute Profimotorsägen haben ab Werk einen Kat das ist heute Vorschrift durch die Berufsgenossenschaft--also nix Schädliches im 2T-Öl das Luft und Kat belästigt!!)  Katsystem einer Profi-2T-Kettensäge Ich glaube moderne Roller von Vespa und Aprilia auch. Ich persönlich bin zum ganz besonders schadstoffarm verbrennenden Kettensägen 2T-Öl (ZWÖL ) übergegangen, im Bauhaus und Hornbach findet manmitunter das Zeug recht günstig in der Abteilung wo die Motorgartengeräte stehen... JASO FC muß als Norm draufstehen...das ist extrem aschearm in der Verbrennung und auch mit einem Benzinstabilisator versehen das Zersetzung des Benzins und das chemisch saure Umkippen im Tank verhindert.... Auch Dampfblasenentstehung, die ja von dem hohen Ethnaolanteil im Benzin ausgelöst wird, wird durch spezielle Additive im guten Zweitakteröl weitestgehend verhindert, dadurch springt das Auto an sehr heißen Tagen besser an. Das übrigens ist bei meinem S800 wirklich (!) fühlbar besser mit dem Zweitaktzeug drin....kanns echt empfehlen. P.S. Tipp nicht bei den großen Mineralmultis das Zweitaktöl kaufen, die sollen nicht noch mehr verdienen an uns, besser bei Mittelständlern und Marken die nicht sooooo bekannt sind,,,solange die Norm JASO FC oder FD draufsteht ist das alles gut. 5 Liter Kanister von kleinen Firmen findet man mitZweitaktöl im Web...ca 17 Euro für 5 Liter das ist wirtschaftlicher als 7 Euro für einen Liter Jaso Fc Öl beim Baumarkt. An der Tanke ist es restlos überteuert (Wie zu erwarten 1 Liter 15 Euro....HUUUST !!) besten Gruß Dieter Zuletzt bearbeitet von S800S2000 am 14.12.2010, 10:11, insgesamt 10-mal bearbeitet |
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Fortgeschrittener  Name: Mo Geschlecht: Fahrzeug: Honda Prelude BB9 Anmeldedatum: 19.09.2010 Beiträge: 166 Chats: 42 Wohnort: leipzig | Was kann ich da jetzt machen bzw verändern ?! |
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| Premium-Member Fahrzeug: sold:145,Mini,32B,86C, J2,EK3,EG4,W211,MC2 aktuell:3U,S13 Anmeldedatum: 30.09.2008 Beiträge: 9798 Chats: 0 | nein, der qualm ist mir relativ egal, mir geht um den geruch, ich denk da spantan an Trabant oder Motorcrossmaschinen.  |
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| Newbie Anmeldedatum: 14.12.2010 Beiträge: 19 Chats: 0 | Kein Geruch bei 1 : 100. bei 1 : 200 auch nicht.... Wirst sehen. Viele Grüße Dieter Waqzer schrieb: Was kann ich da jetzt machen bzw verändern ?! Ab zum Baumarkt 2 T Öl aus der Gartenabteilung besorgen, (In der Autoabteilung ist es 2x teurer )Trichter, Schlauch und 500 ML auf 50 Liter Sprit, oder falls Du es sparsam willst 250ML auf 50 Liter (schützt dann aber etwas weniger) Ich bin zu 1% gutes JASO FC "ZWÖL" zum Benzin übergegangen das sind mir meine Motoren wert. Wird auch so von Ferrari Technikern empfohlen dito Motorbauer. Gab es auch früher schon, das nannte sich OBENÖL für 4 Taktrennmotoren. BMW und HONDA Motorradfahrer der 60er und 70er (Rennfahrer vor allem!) werden sich erinnern, da war nämlich der Sprit auch schon gestreckt mit unschönem Zeug. Beim Mischen: Erst 30 Liter Spirt im Tank, dann das Öl in den Tank dann den Tank randvoll füllen....wegen dem Durchmischen sonst bilden sich "Schichten"... Es ist nicht sinnvoll in einen leeren Tank 500ML Zweitaktöl zu gießen und dann erst draufzutanken...dann bleibt unten am Ansaugstutzen länger eine zu konzentrierte Schwebeschicht ZWÖL und das ist einfach Verschwendung weil die dann zuerst verbrennt...soll homogen sein das Gemisch, darum immer Sandwich: Benzin / Jaso FC-ÖL / Benzin. Ihr werdet staunen, keine Defekte, kein Tankrost keine Microkorrosion in der Brennkammer...andere die es nicht nehmen werden wie blöde bei ADAC Viele Grüße Dieter |
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| Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 40872 Chats: 11134 Wohnort: Hennef | Drängt sich natürlich die Frage auf warum das keine Tankstelle als "Premium-E10-Gesöff" anbietet. Irgendwo gibts ja immer einen Haken ^^ |
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| Newbie Anmeldedatum: 14.12.2010 Beiträge: 19 Chats: 0 | Hallo, ja die Mineralölmultis dürfen nichts als das ätztende Ethanol beimischen da das sog. Benzinmischgesetz die industriemäßige Beimischung von allem untersagt, was nicht in der DIN und ISO Norm steht... Tja und die wird von der Industrie und dem lobbyhörigen und steuergeilen Gesetzgeber vorgegeben....die sind ja froh wenn ganz viele Autos in den Werkstätten oder (besser noch) auf dem Schrott landen....die Abwrackprämie von 2009 sorgt ja jetzt dafür das kaum einer mehr neue Autos kauft, jetzt soll es die von der Straße fegen, die sich bisher gegen den Wegwerf-Wahn aus Mangel an Asche oder aus Vernunft gestreubt haben. Ein Tritt in den Hintern von Allen, die entweder nicht supersolvent / schuldengeil (alle 2 Jahre ein neuer Wagen??) oder eben vernünftig sind. Darum muß man eben selber rechtzeitig tätig werden um diesen pseudogrünen Abzock-Intentionen eine lange Nase zu drehen! Erfahrene Dieselfahrer mischen doch wegen genau dem, aus ähnlich zweifelhaften Gründen mit Rapsöl verunreinigten, heutigen schwefelfreiem "EU-Ökodiesel" nahezu alle 1-2% Zweitaktöl dem Diesel zu...frag mal Deinen Taxifahrer oder Kurierfahrer! Auch Busunternehmer und Spediteure... Soll der TDi, CDI etc... halten, muß ein Schuß gutes Zweitaktöl in den Diesel-Tank, sonst werden alle 30.000Km neue Düsen fällig...das Stück kostet 450 Euro bei Mercedes für einen CDI. Übrigens im EINKAUF (so habe ich gelesen) zahlt Mercedes für eine Einspritzdüse 45 Euro....verkauft wird sie für über 450... Bei den Hochdruck-Einspritzpumpen ist das ähnlich, bloß noch mit einer 1 davor! Man kann sich also die Interessen der Autolobby denken... Denen kann es gar nicht genug zersetzen, verstopfen, verharzen und ätzen.....  Das wird auch bei den Japanern nicht anders sein. Wer würde auch ein PREMIUM Oldi-E10 Benzin mit 1% Zweitaktölschutz "CLASSIMAX" für abzockige 2,50 Euro der Liter kaufen? Die wollten dann ja noch an den doch ach soooo zahlungskräftigen "Oldifahren" verdienen wie wild siehe Optimax RACING etc... Zudem haben die keine Zapfsäulen mehr frei und keine Erdtanks. Ist mir auch viel lieber dass die Heinis nicht nochmehr Umsatz machen. Denkt auch mal drüber nach, gerade wurde das E5 Super, quasi über Nacht, extrem teuer, bei mir gerade hier gegenüber 1,50 EURONEN der Liter ---so: Jetzt habe ich gelesen dass z.B. Shell plant das neue E10 Super 95 6-8 Cent BILLIGER (!) der Liter anzubieren. Klarer Fall von Rabattverarsche! "Mach alles viel teurer und lass ein paar Cent nach für ein Produkt dass eigentlich am Markt keinen Platz hat!" Ihr könnt Euch denken dass aus lauter Geiz 98,9% aller Autofahrer einfach hirnlos E10 tanken und sich dann erst viel später wundern wenn die dicken Probleme auftauchen... diese sind dann natürlich endlich der Grund bzw Vorwand, dass die "ALTE UNZUVERLÄSSIGE KARRE"  weg muß, und z.B. ein neuer WEGWERF-SMART her ...echt sehr umweltfreundlich!! Vor allem das E5 wird dann ruckzuck sang- und klanglos verschwinden, wie einst das Normalbenzin. Begründung: Kaum ein Kunde tankt mehr E5!  (Klar jeder Geizkragen will ja 6-8 Cent billiger tanken und das E5 kostet ja ab sofort für immer 1,50! Viele Grüße Dieter Zuletzt bearbeitet von S800S2000 am 14.12.2010, 11:19, insgesamt 22-mal bearbeitet |
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