» Drehzahlschwankung und Motorleuchte an beim Jazz Bj. 2003

Black´s Jazz ist verkauftNeuen Thread eröffnenNeue Antwort erstellenSpiegelblinker ausbauen???
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02.03.2010, 07:48
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Hallo zusammen,

der Jazz meiner Freundin macht uns seit kurzem hier arge Probleme. Vor einiger Zeit fing es an, dass die Drehzahl Wahnsinnig schwankte, zwischen 1000 - 2000 Umdrehungen. Gelegentlich ist es wieder weg und der Motor läuft normal, doch das Problem tritt jetzt seit kurzem wieder verstärkt auf (hat es vielleicht was mit der Kälte zu tun)? Vor zwei Wochen ist dann die Motorleuchte angegangen. Hin und wieder geht die Leuchte auch wieder aus. Ich versuche schon seit Tagen den Fehler auszumachen und dachte mir ich schreibe Euch mal, da Ihr Euch ja wesentlich besser auskennt als ich. Könnte es irgend etwas mit den Drosselklappen (evtl. verdreckt) oder einem defekten/angerissenen Schlauch (Marder) zu tun haben?
Habt Ihr vielleicht Tips, an welchen Stellen ich den Fehler suchen müßte? Ich habe die Suche bereits mehrfach bemüht aber nichts zufriedenstellendes, bzw. Lösungsansätze für das Problem gefunden.

Meine Freundin ist wahnsinnig dringend auf Ihren Jazz angewiesen, da sie jeden Tag 140 km zur Arbeit fahren muss und daher würden wir uns sehr freuen, wenn Ihr uns helfen könntet.

Gruß
Christian


pn
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02.03.2010, 09:11
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...wenn es sporadisch auftritt würde ich auch auf äußerliche Einflüsse tippen!

Hast den Jazz mal durchchecken lassen?
Was mit Zündkerzen, Luftfilter und sonstigem Verschleißmaterial?

:hi: Tom


pn
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02.03.2010, 10:29
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Ich tippe auf Leerlaufregler bzw. Leerlaufsensor. Möglicherweise hat der ne Macke bzw. ist defekt. Als erstes würd ich den Fehlerspeicher auslesen lassen. Eventuell gibt das schon Indizien. Ansonsten die Werkstatt direkt auf das o.g. Teil ansprechen, was die dazu sagen. Möglicherweise sind die Symptome ja genau typisch/untypisch dafür.

Ich kenns nur von nem 4er Golf. Der hatte ähnliches Problem. Und da war es besagter Sensor.

Gruß,
Robsen


pn
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02.03.2010, 12:26
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definiere mal bitte
Zitatschwankte, zwischen 1000 - 2000 Umdrehungen
wie meinst di das???
schwankt er rückartig oder erhebt er die drehzahl??


pn
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02.03.2010, 17:32
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schwankt es nur wenn der Motor kalt ist ? oder auch wenn der warm ist also wie ist es nach 10 Minuten fahrt immernoch die probleme ?

pn
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02.03.2010, 18:04
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Hallo zusammen,

ertsmal danke für die schnellen Antworten. Ich habe ihn letztens mal an einem Diagnosegerät checken lassen, weil die Motorleuchte gelegentlich aufleuchtete. Es war ein Fehler im Speicher der irgend etwas mit der Tankentlüftung zu tun haben sollte. Die Kontrollleuchte erlischte wieder, als meine Freundin tanken war. Der Mechaniker meinte es könnte evtl. das größere Bauteil direkt an der Motor-Innenwand sein (dieses Bauteil hätte wohl was mit dieser Entlüftung zu tun) oder aber die Entlüftung des Tankdeckels sei defekt. Die Drehzahlschwankungen waren zu diesem Zeitpunkt vorhanden. Jedenfalls lief er jetzt ne ganze weile wieder einwandfrei und vor einigen tagen ging die Motorleuchte wieder an und der Jazz hatte wieder diese Drehzahlschwankungen.

Ja, wie ist das zu verstehen mit den 1000-2000 Umdrehungen...

Man startet den Wagen, er geht auf ca. 1000 umdr. und dann geht er hoch auf 2000 und jetzt auch schon auf 3000 umdr., quasi so, als wenn Du mit dem Gaspedal spielst (schon sehr ruckartig). Die drehzahl geht immer rauf und runter...auf 1000, dann auf 3000, dann wieder auf 2000, dann auf 3000 und wieder auf 1000.... immer so weiter. Ich habe im Motorraum beobachtet, dass sich der Motor bei diesen Schwankungen auch gut bewegt. Wenn ich im Auto sitze, dann hört man gelegentlich auch ein Klacken aus dem Sicherungskasten, während die Schwankungen da sind, aber nicht immer. Gelegentlich (nur selten) fällt die Drehzahlnadel auch einfach schnell ab und wieder auf, als wenn der Drehzahlmesser kurzzeitig kein Signal bekommt.

Ich habe hier das Honda Service Programm für den PC und habe mir die Drosselklappe mal angesehen. An der Drosselklappe ist ja quasi unterhalb, von vorne sichtbar dieses Leerlauf-Ventil verbaut (hat vorne eine Dicke Schlitzschraube zum justieren, welche ich natürlich nicht drehen werde!). Besteht die Möglichkeit, dass dieses Leerlauf-Ventil verdreckt ist und gereinigt werden muss? Ich habe mir heute extra dafür Bremsenreiniger gekauft. Meine Freundin kam heute erst recht spät von der Arbeit, so dass ich nur einmal kurz den Luftfilter abschrauben konnte um mir die Drosselklappe anzusehen. Diese scheint von vorne gesehen eigentlich sauber/blank zu sein. Kann der Dreck in der Drosselklappe der Verursacher sein?

Ich bringe meine Freundin morgen früh zur Arbeit, damit ich mir den Jazz morgen in Ruhe anschauen kann und ggf. die Drosselklappe, sowie das Leerlauf-Ventil reinigen kann.
Wäre die Reinigung der Drosselklappe und des Ventils in Euren Augen ok? Ich nehme an, ich muss alles ausbauen, damit die Reinigung auch Sinn macht,richtig?

Nachtrag:

Anfangs, ging dieses Schwanken während der Fahrt wieder weg. Jetzt ist es auch während einer 1 stündigen Autobahnfahrt immer da. Meine Freundin sagte, Sie hätte gerade auch das Gefühl gehabt, dass er nicht mehr so schnell wie sonst fährt.

Gruß
Christian


pn
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02.03.2010, 19:51
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wie viel km hat den der jazz und wurde die letzte inspektion gemacht ?
Also Drosselklappe direkt würd ich nicht sagen aber wenn der motorraum bisschen shcmutzig ist. Schau dir die Stecker am Ansaugtrackt an ob dort vllt schmutz dazwischen ist das es ein fehlkontakt gibt. wenn du ein Relais hörst es gibt ein Drosselklappenrelais soweit ich weis... Und zur Tankentlüftung was is wenn sie mit offenem Tank fährt ?
Aber geh doch zum ATU lass den Fehlerspeicher ausleen für 7 euro und lösch alles raus ? Aber mit deiner Vermutung der Drosselklappe liegst du glaub ziemlich richtig, ich würd die einfach mal mit Druckluft und Bremsenreiniger säubern... und kontrolier dann gleich das komplette ansaugsystem ob im zuführungsrohr zum luftfilterkasten etc sich dreck sammelt


pn
Newbie 
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02.03.2010, 20:13
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handowie viel km hat den der jazz und wurde die letzte inspektion gemacht ?
Also Drosselklappe direkt würd ich nicht sagen aber wenn der motorraum bisschen shcmutzig ist. Schau dir die Stecker am Ansaugtrackt an ob dort vllt schmutz dazwischen ist das es ein fehlkontakt gibt. wenn du ein Relais hörst es gibt ein Drosselklappenrelais soweit ich weis... Und zur Tankentlüftung was is wenn sie mit offenem Tank fährt ?
Aber geh doch zum ATU lass den Fehlerspeicher ausleen für 7 euro und lösch alles raus ? Aber mit deiner Vermutung der Drosselklappe liegst du glaub ziemlich richtig, ich würd die einfach mal mit Druckluft und Bremsenreiniger säubern... und kontrolier dann gleich das komplette ansaugsystem ob im zuführungsrohr zum luftfilterkasten etc sich dreck sammelt


Hallo Hando,

der Jazz hat jetzt ca. 145.000 km gelaufen und die letzte Inspektion liegt jetzt gut ein Jahr zurück. Wir machen eigentlich ziemlich viel selber an unseren Autos (Bremsen,Ölwechsel usw.). Der Motorraum ist über den Winter in der Tat der schmutzig geworden (ist mir die Tage schon aufgefallen). Demnach könnte ich die Stecker auch mal morgen abziehen und evtl. mit Bremsenreiniger oder Kontaktspray säubern. Was mir heute beim öffnen des Luftfilterkastens aufgefallen ist, dass sich unter dem Luftfilter, d.h. im Gehäuse ein wenig Laub und ganz kleine Ästchen gesammelt haben (wie auch immer die dort hinein kommen).

Gibt es beim Ausbau und anschliessenden reinigen der Drosselklappe und des Leerlauf-Ventils irgend etwas zu beachten (evtl. nach dem Einbau das Kühlsystem entlüften oder ähnliches)? Wenn entlüftet werden muss, wie kann ich dies machen? Ich meine heute diesbezüglich irgend etwas gelesen zu haben oder irre ich mich?

Den Fehler lasse ich natürlich nochmal bei ATU auslesen.

Gruß und vielen Dank für die Hilfe!
Christian


pn
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03.03.2010, 03:40
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also um ganz sicher zu sein, geh doch zum HH und frag mal ganz freundlich.
ich binn mir ziemlich sicher, das sie dir gemau sagen was du hast. und zum thema ATU...... finger weg!!!
die meisten dort haben keine ahnung.
wie verhält sich der jazz direkt nach dem tanken? genau so oder springt er mit der drehzahlen?


pn
Newbie 
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03.03.2010, 07:08
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boonialso um ganz sicher zu sein, geh doch zum HH und frag mal ganz freundlich.
ich binn mir ziemlich sicher, das sie dir gemau sagen was du hast. und zum thema ATU...... finger weg!!!
die meisten dort haben keine ahnung.
wie verhält sich der jazz direkt nach dem tanken? genau so oder springt er mit der drehzahlen?

Wenn's nach dem HH geht, kostet das ganze laut telefon ca. 600 € inkl. neuer Drosselklappe usw. Die wechseln ja gleich den ganzen Motor aus bevor man sich die Mühe macht Kleinteile zu säubern oder auszuwechseln. Wir haben in Werkstätten schon sehr schlechte und vor allem kostspielige Erfahrungen gemacht und versuchen daher erst immer es selbst in den Griff zu bekommen.

Er verhält sich nach dem Tanken noch genau so mit den unregelmäßigen Drehzahlschwankungen.

Für mich wäre wichtig zu wissen, ob ich beim Einbau/Ausbau der Drosselklappe irgend etwas beachten muss. Muss das Kühlsystem danach entlüftet werden? Wenn dem so ist, wie funktioniert das?

Gruß
Christian


pn
Gast 
11.03.2010, 08:47
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