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OBD2??? interessant für alle!!!!Neuen Thread eröffnenNeue Antwort erstellenHonda E
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21.12.2019, 10:46
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Lori-DC2Sauber Milchmädchenrechnug Seba. Zum Glück stößt die Herstellung vom Verbrenner und dessen Kraftstoff, sowie die Verteilung ja kein Co2 aus.
Und ein weiteres Glück, dass Erdöl auch unendlich vorhanden ist.

Dachte eigentlich, hier sollte es um den Honda E gehen!?

Schauen wir doch mal Lori-DC2.

Bei der Benzinherstellung aus konventionell gewonnenem Erdöl (Erdölförderung, Transport und Raffinierung) entstehenden klimaschädlichen Emissionen betragen rund 10 % der CO2-Emissionen, die später durch Verbrennung des Benzins entstehen. (Der größte Teil dieser zusätzlichen Emissionen entsteht in der Raffinerie, der zweitgrößte bei der Rohölgewinnung; der Transport den Öltanker und fällt weniger stark ins Gewicht.) Der Energieverbrauch an Energie bei der Herstellung liegt sogar bei ca. 18 % des Energieinhalts des Kraftstoffs.
https://www.energie-lexikon.info/benzin.html?s=ak

Und Du sagst mir nun, wieviel CO2 Emissionen beim Abbau, der Weiterverarbeitung und dem Transport von Kohle, Gas und Uran in die Kraftwerke entstehen. Da bin ich jetzt sehr gespannt

Und wie wir wissen ist Kohle und Uran auch völlig unbegrenz vorhanden 8)


Es geht durchaus um den Honda e. Und man darf sich objektiv und kritisch mit dem Thema auseinandersetzen, auch wenn es einigen Elektrofans nicht passt.


P.S. In Japan wurde mittlerweile eine neue Gesetzgebung eingeführt, welche Klimaziele bis 2030 definiert. Dabei findet eine Well to Wheel Betrachtung statt, bei der auch die CO2 Emissionen von Elektrofahrzeugen berücksichtigt werden. Der Prius IV schafft die Emissionsziele von 2030 bereits heute.
https://theicct.org/sites/default/files/publications/Japan_2030_fuel_standard_update_20191007.pdf


pn
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21.12.2019, 12:10
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Ihr immer mit eurer sch*** Öko Bilanz ! Egal ob in die eine oder andere Richtung !

Ich sch*** drauf ob E-Mobilität co2 einspart oder nicht ! Ich finde die Technik interessant , die Gimmicks und einfach die andere Art zu fahren.

Will ich deshalb verbrenner missen ? Auf keinen fall !

Finde ich die Preise aktuell zu teuer ? Ja ! Muss die Infrastruktur besser werden ? JA !

Meine fre***

Und jetzt verpisst euch damit aus diesem Thread !

Es wurde extra ein neuer Thread aufgemacht damit eben nicht wieder die Grundsatz Diskussion Pro/Con E-Mobilität los geht.


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pn
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21.12.2019, 12:58
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Hier wird sich niemand verpissen, auch bei weiteren Verbalausfällen - da ist man auf Motortalk und Co. schon weit schlimmeres gewohnt ;)
Die Diskussion ist absolut gerechtfertigt, denn das ganze Thema Elektromobilität wird am Argument "CO2 Einsparung" aufgehängt.

Technik und moderne Gimmicks gibt es auch in anderen Honda Fahrzeugen. Das von mir vorgestellte Kei Car fällt in die selbe Größenkategorie und hat ein ähnliches Nutzungsprofil. Darüber hinaus gibt es noch Honda Kei Cars mit mehr Features.
Auch die aktuellen Honda Hybriden - vor allem die i-MMD Hybriden - liefern ein tolles Fahrgefühl mit hohem Drehmoment ab der ersten Sekunde.


Der Honda e wäre als Vollhybrid ganz interessant, als Elektroauto allerdings ist er ebensowenig attraktiv, wie die BEVs anderer Hersteller.


pn
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21.12.2019, 16:16
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https://www.welt.de/debatte/kommentare/article13466483/Die-CO2-Theorie-ist-nur-geniale-Propaganda.html

pn
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21.12.2019, 16:20
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Sobald es ein K-Swap möglichkeit gibt, kauf ich sofort einen. Mag die Optik.

Sonst ist er mir für gebrachte Leistung (Reichweite, Größe, Ausstattung) zu teuer....


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pn
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22.12.2019, 12:23
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Ich finde die Gedankengänge und Thesen von Seba sehr gut und eine Bereicherung für das Forum, auch recherchiert er immer und festigt seine Meinung.

was cool wird ist denke ich der neue Honda Jazz Hybrid mit i-MMD der bekommt ja höchstwahrscheinlich den Hybridstrang vom im Video gezeigten Honda Insight aus den USA mit 150PS wäre das ein richtig fixer Stadtflitzer

so zurück zum Honda E - ich freue mich dennoch drauf, da er technologisch Zeigt was man alles in so ein Fahrzeug reinpacken kann. Sobald er hier bei uns ist freue ich mich mal auf eine Probefahrt, denn es ist immer besser über was zu berichten was man selber schonmal "gefühlt" hat.


pn
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22.12.2019, 13:02
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Um es nochmal zu verdeutlichen worum es mir geht. Grundsätzlich sollte jeder das fahren können, was er mag, solange er andere nicht behindert oder negativ beeinflußt. Was ich aber überhaupt nicht mag, ist politisch motivierte Bevormundung und Verbotsaktionismus welcher ohne technischen oder sachlichen Hintergrund daherkommt. Das haben wir momentan ganz extrem in Deutschland beim Auto im Allgemeinen (da wird gekläfft und gebellt dass Autos an allem schuld sind und aus der Stadt verschwinden sollen) und beim Verbrennungsmotor im Besonderen (der soll bis Datum X verboten werden und nur noch Elektroautos sind gut).

In japanischen Großstädten gibt es seit Jahrzehnten dichten Verkehr mit sehr vielen Autos und trotzdem funktioniert es, weil man individuelle Mobilität akzeptiert und die Infrastruktur entsprechend ausgelegt hat. Wenn jeder etwas dazu hilft und nicht immer breitere Radpanzer kauft, passen sehr viele Fahrzeuge auf kleinstem Raum und lassen sich Parkplätze auch auf die oberen Stockwerke über den Geschäften verfrachten.


Und auch beim zweiten Punkt muss man einfach nur den gesunden Menschenverstand benutzen. Um eine Masse x zu bewegen braucht man soundsoviel Energie. Zielführend ist es möglichst wenig Masse zu haben und diese möglichst effizient zu bewegen. Ein 800kg Kleinstwagen mit Verbrenner produziert bei der Fahrt dann auch mal weniger CO2 als ein 1200kg Kleinstwagen mit Elektromotor+Lithium-Ionen-Akku. Dann kann ich das doch differenzieren und sagen "in diesem Szenario ist der Verbrenner effizienter".

Ich möchte als Kunde die Wahl haben, das Produkt zu wählen, was zu meinen Bedürfnissen am besten passt. Das nicht nur bei der Antriebsform sondern auch bei der Modellvielfalt (deswegen importiere ich aus Japan). In diesem Sinne bin ich mal gespannt auf EG's Bericht zum Honda e und wie er den Euro N-WGN empfindet :)


pn
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22.12.2019, 13:11
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Das ist ein wesentlicher Punkt welcher mich erstrecht bockig auf den Schwachfug reagieren lässt! Dir wird etwas aufgezwungen was du gar nicht willst...Plötzlich sollst du der dumme und böse sein wenn du verbrenner fährst...lächerlich, ich denke und hoffe je mehr Arbeitsstellen der blinde CO2 Aktionismus noch kostet desto mehr Menschen werden wach und halten vielleicht zusammen mal dagegen!

pn
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22.12.2019, 14:26
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Ich denke auch das Honda mit dem Honda E relativ realitätsnah den Verbrauch angegeben hat. Denn zum Thema Gewicht er soll ja 1,5 Tonnen wiegen da sollte der E Motor weniger Stress haben das Fahrzeug vorwärts zu bewegen.

Das was civiccasi sagt sehe ich auch so denn genau das was die vermeintlichen Ökos propagieren fühlt sich gegenteilig an. Das spricht eigentlich gegen eine offene Gesellschaft.

Um Dieter Nuhr zu zitieren:
"Er bezeichnet Shitstorms als die "digitale Pogromstimmung der aufgepeitschten pöbelnden Masse" und das sei das Gegenteil einer offenen Gesellschaft."


pn
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22.12.2019, 15:07
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@Seba:
Hier gibt es ja schon nen allgemeines E Auto Thema, daher meine Frage und Paintballer sein "Wutausbruch". :D


Seba JPN
Und wie wir wissen ist Kohle und Uran auch völlig unbegrenz vorhanden 8)
Dass vor allem Kohle nicht die Lösung sein kann, ist mir auch klar und habe ich auch nicht geschrieben.


Seba JPNUm es nochmal zu verdeutlichen worum es mir geht. Grundsätzlich sollte jeder das fahren können, was er mag, solange er andere nicht behindert oder negativ beeinflußt.
Da bin ich grundsätzlich auch bei dir!

Allerdings kann ich die panische Angst und Verteufelung vom E Auto von einigen auch nicht nachvollziehen. Teilweise wie 90 Jährige die zum ersten mal vorm Rechner sitzen.
Ich bin auch kein "Ökoterrorist" (fahre 2 alte Hondaverbrenner), möchte mich aber auch nicht alternativen und/oder neuen Techniken verschließen.
Zumal die Entwicklung in diese Richtung auch noch lange nicht abgeschlossen ist.

Teilweise tun sich hier Verschwörungstheorien auf... :roll: siehe Hansuli sein Axel Springer Link (wobei der sicher nur getrollt ist :D).
Vor ein paar Jahren war es noch die Verschwörung der Ölindustrie, heute eben von Musk oder wem auch immer.

Auch immer wieder witzig... wie tausende "Experten" die damit ihr Geld verdienen sich nicht einig sind, aber Max Mustermann von nebenan natürlich den vollen Durchblick hat.

Im übrigen, als der Verbrenner auf den Markt kam gab es auch keine Tankstellen usw., da hat man sich den Sprit inner Apotheke geholt. :D



Seba JPN
Und auch beim zweiten Punkt muss man einfach nur den gesunden Menschenverstand benutzen.
Ja und spätestens hier ist eben Schluss. ;)
Das sehe ich jedes mal wenn ich durch Innenstadt der Kleinstadt laufe oder fahre in der ich arbeite. Da schieben sich eben SQ7 an Toaregs und S Klassen vorbei und stehen sich regelmäßig selber im Weg.
Und wenn ich mir an meine eigene lange Nase fasse, dann weiß ich auch, dass meine Kisten wenig mit gesundem Menschenverstand zu tun haben.


pn
Gast 
07.05.2024, 09:45
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