»ZKD Wechseln fragen wegen Plan SChleifen und SChrauben

isnogod · 29.09.2011, 18:06

AUTO: D14A3
habe letzte woche dichtung neu gemacht, aber iwie war mein Drehmomentschlüssel kaputt, und der Zahnriemen saß auch nicht richtig drauf tja und nun Muss die dichtung jetzt neu gemacht werden.

ZK ist auch schon ab will ihn dann auch gleich plan schleifen lassen da ich das beim letzten Mal versäumt hatte.

Und neue dichtung kommt auch ist ja logisch

Brauch ich dann auch neue schrauben oder gehen die alten sind nur 1. woche alt.
die waren ja auch nicht richtig fest gezogen da der Drehmomentschlüssel Kaputt war und ich das nicht gemerkt hatte da der sonnst einwandfrei ging. :no:

brauch ich nachdem der kopf plan ist auch ne Dickere Dichtung oder kann ich da die serien Dichtung nehmen vom d14a3??

und gibt es eine möglichkeit die Ventile zu prüfun ob die was abbekommen haben ohne die extra rauszubauen weil beim örtlichen kfzler zahl ich 40 euro fürs wieder rein setzten^^

Hoffe das ist jetzt etwas Verständlicher geschrieben

RGT · 29.09.2011, 19:48

Jetzt schreib das mal mit punkt und komma und du bekommst auch ne antwort.

Jens83 · 29.09.2011, 20:01

Erstens: Interpunktion erleichtert das Verstehen eines Textes ungemein!

Zweitens: Antworte ich jetzt nur aus Mitleid!

Der D14a3 ist meines Wissens ein Freiläufer. (ohne 100%ige Gewähr. Wenn es jemand zu 100% weiß bitte jetzt schreien

)

Das heißt:
Ventile berühren den Kolben im Falle eines Zahnriemenrisses, respektive unsachgemässem Zusammenbau, wie in deinem Falle, nicht.
Eine Überprüfung der Ventile ist somit nicht notwendig, da nichts passiert sein kann.

Zu den ZK-Schrauben: Ich kenne die Vorgabe von Honda nicht. Hier empfiehlt sich ein Blick ins Werstatthandbuch. Ich an deiner Stelle würde sie jedoch einfach verwenden.

Zur Kopfdichtung: Die ganz normale Dichtung kann natürlich verwendet werden. Warum auch nicht?
Es sei denn, du möchtest die Kompression durch das Planen erhöhen und mehr als 1/10mm abnehmen. Dann empfiehlt sich eine Metalldichtung, sofern es beim D14a3 nicht Serienmäßig eine ist, da die ZKD höheren Drücken standhalten muß.

Blues · 29.09.2011, 20:05

Schrauben kannst du eigentlich angeblich die alten nehmen, das sind bei Honda keine Dehnschrauben.

Zylinderkopfdichtung wird beim Festziehen ein wenig gequetscht, kann das sein? Laut WHB soll man eine neue benutzen. Kann sein, dass du die jetzige fast neue trotzdem noch benutzen kannst, keine Ahnung. Das muss dir jemand anders sagen, der da mehr Ahnung hat.
Wie habt ihr denn den Kopf gelöst und danach wieder festgezogen?
Ich hoffe doch beim Lösen über Kreuz von außen nach innen in mehreren Durchgängen langsam die Schrauben gelöst und beim Festziehen über Kreuz von innen nach außen dasselbe? Beim Festziehen eben dann auch in mehreren Durchgängen jeweils mit dem vorgeschriebenen ansteigenden Drehmoment?

basti1390 · 29.09.2011, 20:12

und bei kalten motor ausbauen. dichtung muss immer neu.

isnogod · 29.09.2011, 20:20

Also Kopf wurde Professionel von meinem Bruder gelöst ;-)

der hat das schon öfter mal gemacht.

Also der wurde ja immer sehr heiß liegt wohl am Kühler und deswegen kann es gut sein das der mal verzogen wurde ;-)

Hab nen Honda Werkstattbuch da steht das ja alles drin.

Ja Basti hab das bei kalten motor gemacht, Würd gern sehen wie man das bei heißem Motor macht;-) Hehe Spass.
Und dichtung ist auch neu ;-)

Frage ist halt nur Ob schrauben neu machen oder alten von letzter Woche wieder nehmen. aber werd wohl die alten nehmen, waren ja eh nicht richtig fest.
Bringt Plan schleifen eigentlich mehr Kompression?? ^^

basti1390 · 29.09.2011, 20:30

ich meine auch das der motor wirklich kalt war, also nicht einfach abstellen und ne stunde warten. prinzipiel bringt planen immer ne höhere verdichtung die ist aber bei geringen planen halt nur gering

Jens83 · 29.09.2011, 20:33

Das Planschleifen verkleinert den Brennraum. Somit steigt auch die Kompression bzw. die Verdichtung. Daraus resultiert eine höhere Leistung.

Der Nachteil ist, dass du, wenn du (zu)viel Material abnimmst, dem Motor:

1. Die Freiläufercharakteristik nimmst
2. Der Motor schneller zu klopfen beginnt
3. Die Steuerzeiten änderst

Wenn es sich nicht um Dehnschrauben handelt, dann kannst du sie auch weiterhin verwenden.

P.S.: Anzugsreihenfolge, Anzugsdrehmomente und Anzugswinkel beim Zusammenbauen beachten -> Siehe Werkstatthandbuch, welches du ja hast.

isnogod · 29.09.2011, 20:52

Ja Klar auf die anzugsmomente achte ich muss nur nen Drehmomentschlüssel besorgen aber wird schon :-)

Ja Basti erklärt sich von selbst das der Motor kalt sein Soll lasse ihn immer 1 Tag vorher stehen wenn ich solche eingriffe vornehme. ;-)

Was versteht man unter Motor Klopfen??
Will den Motor ja nur so planen lassen das er Nicht mehr verzogen ist und devinitiv dicht ist oder würd 1-2/10 noch gehen wenn er ja eh geplant werden muss kann das ja nicht schaden aber wills natürlich nicht übertreiben ^^

Jens83 · 29.09.2011, 21:01

Zum Thema Klopfen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Klopfen_(Verbrennungsmotor)

Das normale Planen spielt sich eigentlich immer im 1/10mm Bereich ab.
Theoretisch (und auch praktisch) kannst du natürlich weiter runter gehen.

Wie schon erwähnt kenne ich deinen Motor nicht und weiß auch nicht, wo dem Ganzen Grenzen gesetzt sind. 2/10 sollten allerdings unproblematisch sein.
Wenn du zuviel abnimmst, musst du die Steuerzeiten anpassen. Ansonsten kommt es zu einem Leistungsverlust, im schlimmsten Fall zu einem Motorschaden.

Wenn der Motor zu heiß wurde, kann es auch sein, dass du einen Haarriss im Zylinderkopf hast. In dem Falle bringt dir alles Geplane dieser Welt nichts mehr. Ich will dir keine Angst machen, aber die Möglichkeit besteht.

maxrev.de · Gast

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isnogod Beiträge & PNs ignorieren Newbie Name: Marvin Geschlecht: Fahrzeug: Honda Civic EJ9 97BJ 90 PS Anmeldedatum: 05.09.2011 Beiträge: 24 Chats: 0 Wohnort: Bad Bramstedt	29.09.2011, 18:06 zitieren AUTO: D14A3 habe letzte woche dichtung neu gemacht, aber iwie war mein Drehmomentschlüssel kaputt, und der Zahnriemen saß auch nicht richtig drauf tja und nun Muss die dichtung jetzt neu gemacht werden. ZK ist auch schon ab will ihn dann auch gleich plan schleifen lassen da ich das beim letzten Mal versäumt hatte. Und neue dichtung kommt auch ist ja logisch Brauch ich dann auch neue schrauben oder gehen die alten sind nur 1. woche alt. die waren ja auch nicht richtig fest gezogen da der Drehmomentschlüssel Kaputt war und ich das nicht gemerkt hatte da der sonnst einwandfrei ging. brauch ich nachdem der kopf plan ist auch ne Dickere Dichtung oder kann ich da die serien Dichtung nehmen vom d14a3?? und gibt es eine möglichkeit die Ventile zu prüfun ob die was abbekommen haben ohne die extra rauszubauen weil beim örtlichen kfzler zahl ich 40 euro fürs wieder rein setzten^^ Hoffe das ist jetzt etwas Verständlicher geschrieben Zuletzt bearbeitet von isnogod am 29.09.2011, 20:07, insgesamt einmal bearbeitet
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RGT Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Fahrzeug: 3U,S13 Anmeldedatum: 30.09.2008 Beiträge: 9826 Chats: 0	29.09.2011, 19:48 zitieren Jetzt schreib das mal mit punkt und komma und du bekommst auch ne antwort.
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Jens83 Beiträge & PNs ignorieren Senior Geschlecht: Fahrzeug: Arilynn <3 Anmeldedatum: 10.08.2011 Beiträge: 245 Chats: 1 Wohnort: 58762 Altena	29.09.2011, 20:01 zitieren Erstens: Interpunktion erleichtert das Verstehen eines Textes ungemein! Zweitens: Antworte ich jetzt nur aus Mitleid! Der D14a3 ist meines Wissens ein Freiläufer. (ohne 100%ige Gewähr. Wenn es jemand zu 100% weiß bitte jetzt schreien ) Das heißt: Ventile berühren den Kolben im Falle eines Zahnriemenrisses, respektive unsachgemässem Zusammenbau, wie in deinem Falle, nicht. Eine Überprüfung der Ventile ist somit nicht notwendig, da nichts passiert sein kann. Zu den ZK-Schrauben: Ich kenne die Vorgabe von Honda nicht. Hier empfiehlt sich ein Blick ins Werstatthandbuch. Ich an deiner Stelle würde sie jedoch einfach verwenden. Zur Kopfdichtung: Die ganz normale Dichtung kann natürlich verwendet werden. Warum auch nicht? Es sei denn, du möchtest die Kompression durch das Planen erhöhen und mehr als 1/10mm abnehmen. Dann empfiehlt sich eine Metalldichtung, sofern es beim D14a3 nicht Serienmäßig eine ist, da die ZKD höheren Drücken standhalten muß.
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Blues Beiträge & PNs ignorieren General Name: Erik Fahrzeug: EJ9 Facelift Anmeldedatum: 08.02.2009 Beiträge: 4466 Chats: 1751 Wohnort: im tiefsten Odenwald	29.09.2011, 20:05 zitieren Schrauben kannst du eigentlich angeblich die alten nehmen, das sind bei Honda keine Dehnschrauben. Zylinderkopfdichtung wird beim Festziehen ein wenig gequetscht, kann das sein? Laut WHB soll man eine neue benutzen. Kann sein, dass du die jetzige fast neue trotzdem noch benutzen kannst, keine Ahnung. Das muss dir jemand anders sagen, der da mehr Ahnung hat. Wie habt ihr denn den Kopf gelöst und danach wieder festgezogen? Ich hoffe doch beim Lösen über Kreuz von außen nach innen in mehreren Durchgängen langsam die Schrauben gelöst und beim Festziehen über Kreuz von innen nach außen dasselbe? Beim Festziehen eben dann auch in mehreren Durchgängen jeweils mit dem vorgeschriebenen ansteigenden Drehmoment?
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basti1390 Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Name: Basti Geschlecht: Fahrzeug: Civic EK3 Limo facelift umbau @ b18 Anmeldedatum: 10.02.2008 Beiträge: 2008 Chats: 325 Wohnort: Springe	29.09.2011, 20:12 zitieren und bei kalten motor ausbauen. dichtung muss immer neu.
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isnogod Beiträge & PNs ignorieren Newbie Name: Marvin Geschlecht: Fahrzeug: Honda Civic EJ9 97BJ 90 PS Anmeldedatum: 05.09.2011 Beiträge: 24 Chats: 0 Wohnort: Bad Bramstedt	29.09.2011, 20:20 zitieren Also Kopf wurde Professionel von meinem Bruder gelöst der hat das schon öfter mal gemacht. Also der wurde ja immer sehr heiß liegt wohl am Kühler und deswegen kann es gut sein das der mal verzogen wurde Hab nen Honda Werkstattbuch da steht das ja alles drin. Ja Basti hab das bei kalten motor gemacht, Würd gern sehen wie man das bei heißem Motor macht;-) Hehe Spass. Und dichtung ist auch neu Frage ist halt nur Ob schrauben neu machen oder alten von letzter Woche wieder nehmen. aber werd wohl die alten nehmen, waren ja eh nicht richtig fest. Bringt Plan schleifen eigentlich mehr Kompression?? ^^
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basti1390 Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Name: Basti Geschlecht: Fahrzeug: Civic EK3 Limo facelift umbau @ b18 Anmeldedatum: 10.02.2008 Beiträge: 2008 Chats: 325 Wohnort: Springe	29.09.2011, 20:30 zitieren ich meine auch das der motor wirklich kalt war, also nicht einfach abstellen und ne stunde warten. prinzipiel bringt planen immer ne höhere verdichtung die ist aber bei geringen planen halt nur gering
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Jens83 Beiträge & PNs ignorieren Senior Geschlecht: Fahrzeug: Arilynn <3 Anmeldedatum: 10.08.2011 Beiträge: 245 Chats: 1 Wohnort: 58762 Altena	29.09.2011, 20:33 zitieren Das Planschleifen verkleinert den Brennraum. Somit steigt auch die Kompression bzw. die Verdichtung. Daraus resultiert eine höhere Leistung. Der Nachteil ist, dass du, wenn du (zu)viel Material abnimmst, dem Motor: 1. Die Freiläufercharakteristik nimmst 2. Der Motor schneller zu klopfen beginnt 3. Die Steuerzeiten änderst Wenn es sich nicht um Dehnschrauben handelt, dann kannst du sie auch weiterhin verwenden. P.S.: Anzugsreihenfolge, Anzugsdrehmomente und Anzugswinkel beim Zusammenbauen beachten -> Siehe Werkstatthandbuch, welches du ja hast.
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isnogod Beiträge & PNs ignorieren Newbie Name: Marvin Geschlecht: Fahrzeug: Honda Civic EJ9 97BJ 90 PS Anmeldedatum: 05.09.2011 Beiträge: 24 Chats: 0 Wohnort: Bad Bramstedt	29.09.2011, 20:52 zitieren Ja Klar auf die anzugsmomente achte ich muss nur nen Drehmomentschlüssel besorgen aber wird schon Ja Basti erklärt sich von selbst das der Motor kalt sein Soll lasse ihn immer 1 Tag vorher stehen wenn ich solche eingriffe vornehme. Was versteht man unter Motor Klopfen?? Will den Motor ja nur so planen lassen das er Nicht mehr verzogen ist und devinitiv dicht ist oder würd 1-2/10 noch gehen wenn er ja eh geplant werden muss kann das ja nicht schaden aber wills natürlich nicht übertreiben ^^
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Jens83 Beiträge & PNs ignorieren Senior Geschlecht: Fahrzeug: Arilynn <3 Anmeldedatum: 10.08.2011 Beiträge: 245 Chats: 1 Wohnort: 58762 Altena	29.09.2011, 21:01 zitieren Zum Thema Klopfen: http://de.wikipedia.org/wiki/Klopfen_(Verbrennungsmotor) Das normale Planen spielt sich eigentlich immer im 1/10mm Bereich ab. Theoretisch (und auch praktisch) kannst du natürlich weiter runter gehen. Wie schon erwähnt kenne ich deinen Motor nicht und weiß auch nicht, wo dem Ganzen Grenzen gesetzt sind. 2/10 sollten allerdings unproblematisch sein. Wenn du zuviel abnimmst, musst du die Steuerzeiten anpassen. Ansonsten kommt es zu einem Leistungsverlust, im schlimmsten Fall zu einem Motorschaden. Wenn der Motor zu heiß wurde, kann es auch sein, dass du einen Haarriss im Zylinderkopf hast. In dem Falle bringt dir alles Geplane dieser Welt nichts mehr. Ich will dir keine Angst machen, aber die Möglichkeit besteht.
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maxrev.de Beiträge & PNs ignorieren Gast	29.09.2011, 21:31 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: » Anmelden Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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