»Willkommen zurück in der Inflation!

The Uwe · 28.11.2010, 23:49

Hey Leute!
Dachte mal ich setz hier mal nen kleinen "zur-Diskusion-anregenden" Threat rein.
Hatte grade mal bisschen Langeweile und hab mal folgendes gemacht:
Über Auto-Motor-Sport hab ich den Neupreis meines BB6 (in D-Mark) ausfindig gemacht, kann man denk ich mit bisschen suchen auch für jedes andere Modell machen. Den Neupreis schnell in €uro umgerechnet und danach bloß noch bei ner Autobörse (mobile.de, autoscout, etc...) nach Neuwagen bis zu diesem Preis mit vergleichbarer Ausstattung gesucht.

In meinem Fall:
Prelude BB6 2.2 VTEC, Neupreis: 49.580 DM (25.349,85 €)
Bei Mobile.de gesucht:
Neuwagen
Bis 25.001€
Ab 150PS/110KW
Benzin
Schaltgetriebe
2/3 Türen
ABS
El. Fensterheber
Schiebedach
Servo
Tempomat
ZV

Mobile.de Ergebniss:
2x Opel Corsa OPC, 1x Fiat Grande Punto Evo 1.4 Turbo, 1x VW Scirocco 1.4 TSI
Autoscout24 Ergebniss:
1x 1x Fiat Grande Punto Evo 1.4 Turbo, 1x Mini Cooper S

Und jetzt der Punkt der ganzen Geschichte:
Ich stell mir jetz mal vor, wie das Bild aussieht, wenn diese ganzen Neuschleudern neben meinem 13 Jahre alten Schlachtschiff stehen. Leistungstechnisch liegt grademal der OPC drüber, der Mini hat schon 11PS weniger. Und vom VölligWertlosen Fahrzeugkonzern reden wir mal garnich.
Mir stellt sich da ernsthaft die Frage: Was is aus der Autowelt geworden? Nurnoch überteuerte Kleinstwagen. Für das Geld, für das man einst nen Prelude nach Hause genommen hat, kriegt man heut noch nen Corsa?! HALLO???
Vergleiche ich das jetz mal theoretisch mit dem Brotpreis, krieg ich heute ne Altdeutsche Semmel für das Geld, wofür ich '97 noch n halbes Brot bekommen hab.
Fazit: Die Inflation kehrt zurück. Nur diesmal schleicht sie sich an und kommt nich gleich mit dem Großen Knall.

Macht mal die Rechnung mit eurem Wagen. Ich war für meinen Teil... überrascht. Schockiert triffts ne so.
Ergebnisse wären wahrscheinlich auch interessant.

Cheers! :drink:

(mir is auch voll bewusst, dass aus Wirtschaftstechnischer Sicht der Vergleich zwischen Backwaren und Kraftfahrzeugen echt alles andere als logisch is, aber als Versinnbildlichung machts das wahrscheinlich anschaulicher, weil sich daraus jeder n Urteil bilden kann.)

Hondissimo · 28.11.2010, 23:59

ist doch schon lange bekannt nur schweigen alle. Wird sich auch nichts ändern. In spätestens 10jahren ist der euro gar nichts mehr wert und dann können wir wieder eine neue währung erstellen. So ist es schon 2mal in den letzten 70 jahren passiert.

betzman89 · 29.11.2010, 12:29

naja ich sag mal Del Sol esi

damals ~ 39.000 DM sagen wir mal grob 20.000 euros

ergebnis...
Smart 4two cabrio... leistung 71 ps
RENAULT wind 101 Ps

sagt alles

silverear · 29.11.2010, 12:56

Naja also ich weiss nich obs wirklich NUR Inflation ist.
Musst auch bedenken das je neuer ein Auto ist, desto mehr Technik-Schnickschnack bzw technologische Neuerungen stecken auch in so einem Auto und das kostet halt(ob mans braucht/will oder nicht).
Und die kannste bei Mobile.de z.B. nicht als suchkriterium einsetzen,
wie jetzt z.b. ne ZV oder so. Sind halt viel interne Steurungen, Forschritte, Entwicklungen,Sicherheitsstandards die ganz andere sind als vor 10-20 Jahren etc.
Dein BB ist ja technisch auch 8-13 Jahre alt.
Daher würd ich das nich so relativieren und sagen das die Autos heute pauschal teurer sind.
Es steckt ja meistens auch mehr drin.
Ausser du kaufst dir nen Dacia, aber wie "sicher" die rumänischen Pappkartons sind,weiss ja auch jeder....
Ich find das auch nicht toll, ich würd auch heute noch ein Auto kaufen das z.b. den Technik Stand des Ur-Audi Quattro hätte, würde man das Auto heute so bauen,wärs bestimmt auch noch zu nem ähnlichen Preis im Laden wie damals,weil da einfach hunderte Komponenten zu modernen Autos fehlen.
Und mal so generell...das der Euro nen Teuro ist,die diskussion wird doch schon geführt seit er da ist, oder???

mgutt · 29.11.2010, 13:12

Das es eine Inflation gibt, ist ja kein Geheimnis. Bei durchschnittlich 2,5% geht das ganz schnell:
Zitat:

1997 25.349,85 €
1998 25.983,60 €
1999 26.633,19 €
2000 27.299,02 €
2001 27.981,49 €
2002 28.681,03 €
2003 29.398,05 €
2004 30.133,01 €
2005 30.886,33 €
2006 31.658,49 €
2007 32.449,95 €
2008 33.261,20 €
2009 34.092,73 €
2010 34.945,05 €

Allerdings gibts noch einen Unterschied. Du hast vermutlich den UVP vom Prelude genommen. Den vergleichst Du jetzt mit Marktpreisen. Du musst es wenn schon mit dem UVP der Hersteller vergleichen.

Das Problem dürfte aber auch die Ausstattung sein. Während der Prelude nahezu vollausgestattet war, wäre z.B. ein Accord Tourer Comfort mit Mindestaustattung fast genauso "günstig" mit 26.250,- EUR, während die Executive Version mit 35.490,- zu Buche schlägt.

Wenn man aber den Accord in der Basisausstattung vergleicht, sind die Preise eher rückläufig.

Kordova · 29.11.2010, 21:48

Der technische Vortschritt ist schon gewalltig.
Es gibt z.B. heutzutage kaum noch einen Schalter der direkt schaltet. Da hängen heute mehrere vernetzte Steuergeräte dran.
Die Drosselklappe wird vom Steuergerät bedient, das Gaspedal ist nur noch ein "Fahrerwunsch". Diese Kleinigkeit ist schon um einiges teurer als Rolle und Seilzug.

Die passive Sicherheit ist auch deutlich verbessert.
Crashverhalten der Karosserie
x Airbags
Kraftbegrenzende Gurtstraffer
Zweistufige selektiv zündbare Airbags
ASR und ESP
Die ganzen Entwicklungen zur Fußgängersicherheit.

Fensterheber sind heute auch nicht mehr nur Schalter und Motor.
Da wird permanent die Last gemessen und bei Überschreitung (eingeklemmte Person) fährt die Scheibe / Schiebedach wieder automatisch zurück.

UND:
höhere Lohnkosten
höhere Kosten für die diversen Umweltauflagen

Ich finde es schon logisch, dass die Preise hochgehen.
Was das Ganze soll, wenn sich dann kaum noch jemand einen Neuwagen zulegen will weiß ich aber auch nicht.

mgutt · 30.11.2010, 09:31

Welchen Sinn hat eigentlich eine elektronisch gesteuerte Drosselklappe?

Kordova · 30.11.2010, 18:50

Dadurch ist der Motor über die Software der Motor-ECU steuerbar.
Auf diesem Weg kann man viel leichter einen Tempomaten integrieren, das Drehmoment in Zusammenarbeit mit der Antischlupfregelung abregeln oder auf Höchstgeschwindigkeit abregeln. Drehzahlabregelung kannst du auch darüber laufen lassen.

Habe was gefunden: http://www.kfztechnik.beetle24.de/tec_wissen/egas/index.htm

mgutt · 30.11.2010, 19:42

Ok vor allen Dingen wg. Schlupfregelung und ESP. Das ist natürlich logisch.

Fenchel · Newbie Anmeldedatum: 12.12.2011 Beiträge: 10 Chats: 0

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The Uwe Beiträge & PNs ignorieren Fortgeschrittener Name: ®ober† Geschlecht: Fahrzeug: Prelude BB6 Anmeldedatum: 16.05.2010 Beiträge: 195 Chats: 12638 Wohnort: Ebersbach/Sa.	28.11.2010, 23:49 zitieren Hey Leute! Dachte mal ich setz hier mal nen kleinen "zur-Diskusion-anregenden" Threat rein. Hatte grade mal bisschen Langeweile und hab mal folgendes gemacht: Über Auto-Motor-Sport hab ich den Neupreis meines BB6 (in D-Mark) ausfindig gemacht, kann man denk ich mit bisschen suchen auch für jedes andere Modell machen. Den Neupreis schnell in €uro umgerechnet und danach bloß noch bei ner Autobörse (mobile.de, autoscout, etc...) nach Neuwagen bis zu diesem Preis mit vergleichbarer Ausstattung gesucht. In meinem Fall: Prelude BB6 2.2 VTEC, Neupreis: 49.580 DM (25.349,85 €) Bei Mobile.de gesucht: Neuwagen Bis 25.001€ Ab 150PS/110KW Benzin Schaltgetriebe 2/3 Türen ABS El. Fensterheber Schiebedach Servo Tempomat ZV Mobile.de Ergebniss: 2x Opel Corsa OPC, 1x Fiat Grande Punto Evo 1.4 Turbo, 1x VW Scirocco 1.4 TSI Autoscout24 Ergebniss: 1x 1x Fiat Grande Punto Evo 1.4 Turbo, 1x Mini Cooper S Und jetzt der Punkt der ganzen Geschichte: Ich stell mir jetz mal vor, wie das Bild aussieht, wenn diese ganzen Neuschleudern neben meinem 13 Jahre alten Schlachtschiff stehen. Leistungstechnisch liegt grademal der OPC drüber, der Mini hat schon 11PS weniger. Und vom VölligWertlosen Fahrzeugkonzern reden wir mal garnich. Mir stellt sich da ernsthaft die Frage: Was is aus der Autowelt geworden? Nurnoch überteuerte Kleinstwagen. Für das Geld, für das man einst nen Prelude nach Hause genommen hat, kriegt man heut noch nen Corsa?! HALLO??? Vergleiche ich das jetz mal theoretisch mit dem Brotpreis, krieg ich heute ne Altdeutsche Semmel für das Geld, wofür ich '97 noch n halbes Brot bekommen hab. Fazit: Die Inflation kehrt zurück. Nur diesmal schleicht sie sich an und kommt nich gleich mit dem Großen Knall. Macht mal die Rechnung mit eurem Wagen. Ich war für meinen Teil... überrascht. Schockiert triffts ne so. Ergebnisse wären wahrscheinlich auch interessant. Cheers! (mir is auch voll bewusst, dass aus Wirtschaftstechnischer Sicht der Vergleich zwischen Backwaren und Kraftfahrzeugen echt alles andere als logisch is, aber als Versinnbildlichung machts das wahrscheinlich anschaulicher, weil sich daraus jeder n Urteil bilden kann.)
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Hondissimo Beiträge & PNs ignorieren General Name: Mr. ROB Geschlecht: Fahrzeug: EJ Coupe, Bmw 325i Coupesold, Japan Subaru Impreza WRX GC8, Mazda MX-5 NB Anmeldedatum: 10.11.2007 Beiträge: 4782 Chats: 201 Wohnort: Celle / Hamburg	28.11.2010, 23:59 zitieren ist doch schon lange bekannt nur schweigen alle. Wird sich auch nichts ändern. In spätestens 10jahren ist der euro gar nichts mehr wert und dann können wir wieder eine neue währung erstellen. So ist es schon 2mal in den letzten 70 jahren passiert.
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betzman89 Beiträge & PNs ignorieren Elite Geschlecht: Fahrzeug: Del Sol EH6 10/97 Anmeldedatum: 20.08.2009 Beiträge: 1119 Chats: 0 Wohnort: 92334 Berching	29.11.2010, 12:29 zitieren naja ich sag mal Del Sol esi damals ~ 39.000 DM sagen wir mal grob 20.000 euros ergebnis... Smart 4two cabrio... leistung 71 ps RENAULT wind 101 Ps sagt alles
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silverear Beiträge & PNs ignorieren Veteran Name: Arne Geschlecht: Fahrzeug: Honda Civic FK2 GT Anmeldedatum: 29.08.2010 Beiträge: 636 Chats: 0 Wohnort: Siegen / NRW	29.11.2010, 12:56 zitieren Naja also ich weiss nich obs wirklich NUR Inflation ist. Musst auch bedenken das je neuer ein Auto ist, desto mehr Technik-Schnickschnack bzw technologische Neuerungen stecken auch in so einem Auto und das kostet halt(ob mans braucht/will oder nicht). Und die kannste bei Mobile.de z.B. nicht als suchkriterium einsetzen, wie jetzt z.b. ne ZV oder so. Sind halt viel interne Steurungen, Forschritte, Entwicklungen,Sicherheitsstandards die ganz andere sind als vor 10-20 Jahren etc. Dein BB ist ja technisch auch 8-13 Jahre alt. Daher würd ich das nich so relativieren und sagen das die Autos heute pauschal teurer sind. Es steckt ja meistens auch mehr drin. Ausser du kaufst dir nen Dacia, aber wie "sicher" die rumänischen Pappkartons sind,weiss ja auch jeder.... Ich find das auch nicht toll, ich würd auch heute noch ein Auto kaufen das z.b. den Technik Stand des Ur-Audi Quattro hätte, würde man das Auto heute so bauen,wärs bestimmt auch noch zu nem ähnlichen Preis im Laden wie damals,weil da einfach hunderte Komponenten zu modernen Autos fehlen. Und mal so generell...das der Euro nen Teuro ist,die diskussion wird doch schon geführt seit er da ist, oder???
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Kordova Beiträge & PNs ignorieren Elite Name: Stefan Geschlecht: Fahrzeug: EJ9 (facelift) Anmeldedatum: 16.08.2006 Beiträge: 1199 Chats: 414 Wohnort: BS & WR(HZ)	29.11.2010, 21:48 zitieren Der technische Vortschritt ist schon gewalltig. Es gibt z.B. heutzutage kaum noch einen Schalter der direkt schaltet. Da hängen heute mehrere vernetzte Steuergeräte dran. Die Drosselklappe wird vom Steuergerät bedient, das Gaspedal ist nur noch ein "Fahrerwunsch". Diese Kleinigkeit ist schon um einiges teurer als Rolle und Seilzug. Die passive Sicherheit ist auch deutlich verbessert. Crashverhalten der Karosserie x Airbags Kraftbegrenzende Gurtstraffer Zweistufige selektiv zündbare Airbags ASR und ESP Die ganzen Entwicklungen zur Fußgängersicherheit. Fensterheber sind heute auch nicht mehr nur Schalter und Motor. Da wird permanent die Last gemessen und bei Überschreitung (eingeklemmte Person) fährt die Scheibe / Schiebedach wieder automatisch zurück. UND: höhere Lohnkosten höhere Kosten für die diversen Umweltauflagen Ich finde es schon logisch, dass die Preise hochgehen. Was das Ganze soll, wenn sich dann kaum noch jemand einen Neuwagen zulegen will weiß ich aber auch nicht.
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Kordova Beiträge & PNs ignorieren Elite Name: Stefan Geschlecht: Fahrzeug: EJ9 (facelift) Anmeldedatum: 16.08.2006 Beiträge: 1199 Chats: 414 Wohnort: BS & WR(HZ)	30.11.2010, 18:50 zitieren Dadurch ist der Motor über die Software der Motor-ECU steuerbar. Auf diesem Weg kann man viel leichter einen Tempomaten integrieren, das Drehmoment in Zusammenarbeit mit der Antischlupfregelung abregeln oder auf Höchstgeschwindigkeit abregeln. Drehzahlabregelung kannst du auch darüber laufen lassen. Habe was gefunden: http://www.kfztechnik.beetle24.de/tec_wissen/egas/index.htm
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mgutt Beiträge & PNs ignorieren Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 40915 Chats: 11134 Wohnort: Hennef Meine eBay-Auktionen:	30.11.2010, 19:42 zitieren Ok vor allen Dingen wg. Schlupfregelung und ESP. Das ist natürlich logisch.
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