»Unterschied F22 und H22 Motor

Hondafan1986 · 29.04.2010, 11:19

Da ich einen F22 Motor bei mir im Wagen habe und da drüber kaum Daten finde wollte ich mal wissen was zwischen den beiden Motoren der unterschied ist außer der Leistung und ob es möglich ist vielleicht von F22 auf H22 zu kommen.

Madiaks · 29.04.2010, 15:09

http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_F_engine

http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_H_engine

http://www.preludepower.com/forums/showthread.php?t=326846

Die F-Serienmotoren und die H-Motor sind identisch.

Wie meinst du das "ob es möglich ist vielleicht von F22 auf H22 zu kommen."??

Ob deinen F22 zum H22 umbauen kannst?

soulreaver1337 · 29.04.2010, 15:32

Also ich leg jetz für mein Wissen nicht die Hand ins Feuer, aber meines Wissens nach ist die F-Motoren 3-Stufige VTEC Motoren und die H-Serie 2-Stufige. F-Serie sind SOHC Motoren und H-Serie sind wiederum DOHC-Motoren. Nach dem was ich weiß müsstest du auf deinen F22 den Kopf vom H22 drauf setzen können, ABER: jetzt mal meine Frage an alle Leute die viel Ahnung haben: was muss dann noch alles gewechselt werden? Steuergerät sicherlich wegen der anderen VTEC Steuerung, aber ich frage mich immernoch ob dann auch der Krümmer gewechselt werden muss.
Ich Frag mich zum Beispiel ob der Kopf vom H22 auf nem F18 mongtierbar wäre und da nur das Steuerteil zu wechseln ist.

Madiaks · 29.04.2010, 15:53

Gibt auch nen F20B DOHC Vtec aus Japan ist der Accord Sir.

Ja der H22 Kopf paßt aufn F22, auf dem F23 geht es zu 100% nennt man G23.

http://www.importtuner.com/tech/impp_0902_k24_vtec_versus_g23_vtec_tech_knowledge/index.html

Krümmer braucht man vom H22.

http://www.honda-tech.com/showthread.php?t=776837

Oder hier F23 Block mit H23 Kopf
http://www.6thgenaccord.com/forums/showthread.php?p=222899

syrincs · 29.04.2010, 21:30

f motoren haben nen längeren hub
drehen nicht so hoch
weniger komprimirung glaub ich

Hondafan1986 · 29.04.2010, 22:57

Will halt wissen ob ich den H22 Kopf einfach auf meinen F22 Block setzen kann oder ob ich da noch mehr wechseln muß.

Das mit SOHC und DOHC wußte ich schon aber trotzdem danke.

Abr der Krümmer vom H22 passt doch gar nicht an meinen Block weil das habe ich schonmal versucht.

Für nähere Info´s wäre ich euch dankbar

Knobi · 29.04.2010, 23:32

Dann such mal in den amerikanischen Foren wie hondatech.com oder cb7tuner.com nach "Frankenstein-Engine" oder "G23".
Genau diese Kopftransplantation haben dort schon recht viele Leute gemacht, mit unterschiedlichen Rahmenbedingungen und (sehr) unterschiedlichen Ergebnissen.
Im Wesentlichen musst Du dafür nur einen Ölrücklauf des H-Kopfs verschließen, der hängt nämlich neben dem F-Block völlig im Freien.
Alles Weitere will gut geplant und durchdacht sein; weder mit dem originalen F-, noch mit dem H-Steuergerät wirst Du ohne Anpassungen wirklich gut zurechtkommen.
Auf Youtube findest Du übrigens einen CB7 mit Frankenstein-Turbo, der auf dem Prüfstand über 500 PS drückt.

Auf Unterschiede im Detail, wie z.B. die "closed deck"-Konstruktion des H-Blocks und die unterschiedlichen Lagerabmessungen von H22 und H23, weist Dich das englische Wikipedia etwas umfassender hin. Es gab durchaus auch F-Motoren mit VTEC und DOHC.

Für billigen Zusatzschub durch simples Köpfetauschen taugt die ganze Sache wohl eher wenig. Unauffälliger wäre es, die F22-Welle samt Pleueln in den H-Block zu stecken; die Abstimmungsprobleme dürften natürlich gleich bleiben und neue Kolben wären eigentlich auch fällig. Nicht schön bei beschichteten Alu-Zylindern wie im H-Motor.

Nach dem Motto "wenn schon, dann so richtig": Der F22-Block bringt die 95 mm Kurbelwelle samt Ausgleichswellen mit (oder der H23 eine mit 97 mm), der H-Kopf den besseren Gaswechsel und VTEC. Darton hat passende Laufbuchsen aus Stahlguss, wofür wiederum Wiseco, Arias, CP usw. passende Kolben oder sogar Kolben-Pleuel-Sätze bis 89 mm Bohrung anbieten, ausnahmsweise auch bis 90 mm. Im Extremfall ergibt das also etwa 2,4 L Hubraum, Turbo wäre eine weitere Option und dank der großen Stückzahlen sind die nötigen Teile nicht mal wirklich teuer. Eine ziemlich heftige Aktion ist allerdings das Fräsen des Blocks, um die neuen Laufbuchsen unterzubringen - was man natürlich auch gleich mit dem H-Block tun kann, die F-Welle passt dort ja rein und das Problem mit dem Ölkanal taucht gar nicht erst auf.
Andererseits: Für den Preis einer solchen Operation gibt es auch schon einen gebrauchten K24 inklusive besserer Abgasnorm und ohne ein solches Maß an Illegalität...

H23/F22B-Umbau mit Bildern:
http://www.honda-tech.com/showthread.php?t=1046336

Hondafan1986 · 30.04.2010, 07:06

Da muß ich mal schauen weil mit den vielen English habe ich es nicht so wirklich.

Erstmal kommt wohl eh ein Turbo auf den kompletten F22 im Juni wenn alles gut geht und wenn ich dann mehr haben will wollte ich vielleicht den umbau machen um mehr Leistung raus zu holen oder einfach meinen F22 Block weiter aufrüsten. Anpassen wird dann schon gemacht der Turbotoy hat das ja drauf ;-)

Madiaks · 30.04.2010, 10:01

In den Links wo gepostet habe sind doch sämtlich umbauten beschrieben und was dazu brauchen müßte.

Wie der Krümmer paßt nicht an den Block...??? Der H22 Krümmer paßt nicht an einen F-Serienkopf.

Wenn du eh auf Turbo gehst dann spar dir den Kopfwechsel

Hondafan1986 · 30.04.2010, 10:10

Wie gesagt mein English ist nicht wirklich gut.

Von den abmessungen her paßt der Krümmer vom H22 nicht an den F22 Motor und deswegen ist es auch so schwer das Auto auf Turbo umzubauen.

Weiß den einer von euch was der F22 so ohne modifikationen aushält und was man dann alles ändern sollte um mehr Leistung zu erziehlen?

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Hondafan1986 Beiträge & PNs ignorieren Elite Name: Daniel Geschlecht: Fahrzeug: Accord CE9 Anmeldedatum: 05.02.2008 Beiträge: 2056 Chats: 0 Wohnort: Dortmund	29.04.2010, 11:19 zitieren Da ich einen F22 Motor bei mir im Wagen habe und da drüber kaum Daten finde wollte ich mal wissen was zwischen den beiden Motoren der unterschied ist außer der Leistung und ob es möglich ist vielleicht von F22 auf H22 zu kommen.
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Madiaks Beiträge & PNs ignorieren Senior Fahrzeug: Accord Type-R Anmeldedatum: 03.11.2006 Beiträge: 306 Chats: 0 Wohnort: 96052 Bamberg	29.04.2010, 15:09 zitieren http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_F_engine http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_H_engine http://www.preludepower.com/forums/showthread.php?t=326846 Die F-Serienmotoren und die H-Motor sind identisch. Wie meinst du das "ob es möglich ist vielleicht von F22 auf H22 zu kommen."?? Ob deinen F22 zum H22 umbauen kannst?
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soulreaver1337 Beiträge & PNs ignorieren Fortgeschrittener Name: Thomas Geschlecht: Fahrzeug: Honda Accord CG8 Anmeldedatum: 04.06.2008 Beiträge: 123 Chats: 0	29.04.2010, 15:32 zitieren Also ich leg jetz für mein Wissen nicht die Hand ins Feuer, aber meines Wissens nach ist die F-Motoren 3-Stufige VTEC Motoren und die H-Serie 2-Stufige. F-Serie sind SOHC Motoren und H-Serie sind wiederum DOHC-Motoren. Nach dem was ich weiß müsstest du auf deinen F22 den Kopf vom H22 drauf setzen können, ABER: jetzt mal meine Frage an alle Leute die viel Ahnung haben: was muss dann noch alles gewechselt werden? Steuergerät sicherlich wegen der anderen VTEC Steuerung, aber ich frage mich immernoch ob dann auch der Krümmer gewechselt werden muss. Ich Frag mich zum Beispiel ob der Kopf vom H22 auf nem F18 mongtierbar wäre und da nur das Steuerteil zu wechseln ist.
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Madiaks Beiträge & PNs ignorieren Senior Fahrzeug: Accord Type-R Anmeldedatum: 03.11.2006 Beiträge: 306 Chats: 0 Wohnort: 96052 Bamberg	29.04.2010, 15:53 zitieren Gibt auch nen F20B DOHC Vtec aus Japan ist der Accord Sir. Ja der H22 Kopf paßt aufn F22, auf dem F23 geht es zu 100% nennt man G23. http://www.importtuner.com/tech/impp_0902_k24_vtec_versus_g23_vtec_tech_knowledge/index.html Krümmer braucht man vom H22. http://www.honda-tech.com/showthread.php?t=776837 Oder hier F23 Block mit H23 Kopf http://www.6thgenaccord.com/forums/showthread.php?p=222899
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syrincs Beiträge & PNs ignorieren Fortgeschrittener Fahrzeug: accord cc7 H22A7 Anmeldedatum: 07.06.2008 Beiträge: 125 Chats: 28 Wohnort: Kamenz	29.04.2010, 21:30 zitieren f motoren haben nen längeren hub drehen nicht so hoch weniger komprimirung glaub ich
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Hondafan1986 Beiträge & PNs ignorieren Elite Name: Daniel Geschlecht: Fahrzeug: Accord CE9 Anmeldedatum: 05.02.2008 Beiträge: 2056 Chats: 0 Wohnort: Dortmund	29.04.2010, 22:57 zitieren Will halt wissen ob ich den H22 Kopf einfach auf meinen F22 Block setzen kann oder ob ich da noch mehr wechseln muß. Das mit SOHC und DOHC wußte ich schon aber trotzdem danke. Abr der Krümmer vom H22 passt doch gar nicht an meinen Block weil das habe ich schonmal versucht. Für nähere Info´s wäre ich euch dankbar
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Knobi Beiträge & PNs ignorieren Veteran Geschlecht: Fahrzeug: Accord CB8, BMW 635 Anmeldedatum: 30.01.2006 Beiträge: 807 Chats: 3 Wohnort: Kassel	29.04.2010, 23:32 zitieren Dann such mal in den amerikanischen Foren wie hondatech.com oder cb7tuner.com nach "Frankenstein-Engine" oder "G23". Genau diese Kopftransplantation haben dort schon recht viele Leute gemacht, mit unterschiedlichen Rahmenbedingungen und (sehr) unterschiedlichen Ergebnissen. Im Wesentlichen musst Du dafür nur einen Ölrücklauf des H-Kopfs verschließen, der hängt nämlich neben dem F-Block völlig im Freien. Alles Weitere will gut geplant und durchdacht sein; weder mit dem originalen F-, noch mit dem H-Steuergerät wirst Du ohne Anpassungen wirklich gut zurechtkommen. Auf Youtube findest Du übrigens einen CB7 mit Frankenstein-Turbo, der auf dem Prüfstand über 500 PS drückt. Auf Unterschiede im Detail, wie z.B. die "closed deck"-Konstruktion des H-Blocks und die unterschiedlichen Lagerabmessungen von H22 und H23, weist Dich das englische Wikipedia etwas umfassender hin. Es gab durchaus auch F-Motoren mit VTEC und DOHC. Für billigen Zusatzschub durch simples Köpfetauschen taugt die ganze Sache wohl eher wenig. Unauffälliger wäre es, die F22-Welle samt Pleueln in den H-Block zu stecken; die Abstimmungsprobleme dürften natürlich gleich bleiben und neue Kolben wären eigentlich auch fällig. Nicht schön bei beschichteten Alu-Zylindern wie im H-Motor. Nach dem Motto "wenn schon, dann so richtig": Der F22-Block bringt die 95 mm Kurbelwelle samt Ausgleichswellen mit (oder der H23 eine mit 97 mm), der H-Kopf den besseren Gaswechsel und VTEC. Darton hat passende Laufbuchsen aus Stahlguss, wofür wiederum Wiseco, Arias, CP usw. passende Kolben oder sogar Kolben-Pleuel-Sätze bis 89 mm Bohrung anbieten, ausnahmsweise auch bis 90 mm. Im Extremfall ergibt das also etwa 2,4 L Hubraum, Turbo wäre eine weitere Option und dank der großen Stückzahlen sind die nötigen Teile nicht mal wirklich teuer. Eine ziemlich heftige Aktion ist allerdings das Fräsen des Blocks, um die neuen Laufbuchsen unterzubringen - was man natürlich auch gleich mit dem H-Block tun kann, die F-Welle passt dort ja rein und das Problem mit dem Ölkanal taucht gar nicht erst auf. Andererseits: Für den Preis einer solchen Operation gibt es auch schon einen gebrauchten K24 inklusive besserer Abgasnorm und ohne ein solches Maß an Illegalität... H23/F22B-Umbau mit Bildern: http://www.honda-tech.com/showthread.php?t=1046336
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Hondafan1986 Beiträge & PNs ignorieren Elite Name: Daniel Geschlecht: Fahrzeug: Accord CE9 Anmeldedatum: 05.02.2008 Beiträge: 2056 Chats: 0 Wohnort: Dortmund	30.04.2010, 07:06 zitieren Da muß ich mal schauen weil mit den vielen English habe ich es nicht so wirklich. Erstmal kommt wohl eh ein Turbo auf den kompletten F22 im Juni wenn alles gut geht und wenn ich dann mehr haben will wollte ich vielleicht den umbau machen um mehr Leistung raus zu holen oder einfach meinen F22 Block weiter aufrüsten. Anpassen wird dann schon gemacht der Turbotoy hat das ja drauf
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Madiaks Beiträge & PNs ignorieren Senior Fahrzeug: Accord Type-R Anmeldedatum: 03.11.2006 Beiträge: 306 Chats: 0 Wohnort: 96052 Bamberg	30.04.2010, 10:01 zitieren In den Links wo gepostet habe sind doch sämtlich umbauten beschrieben und was dazu brauchen müßte. Wie der Krümmer paßt nicht an den Block...??? Der H22 Krümmer paßt nicht an einen F-Serienkopf. Wenn du eh auf Turbo gehst dann spar dir den Kopfwechsel
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Hondafan1986 Beiträge & PNs ignorieren Elite Name: Daniel Geschlecht: Fahrzeug: Accord CE9 Anmeldedatum: 05.02.2008 Beiträge: 2056 Chats: 0 Wohnort: Dortmund	30.04.2010, 10:10 zitieren Wie gesagt mein English ist nicht wirklich gut. Von den abmessungen her paßt der Krümmer vom H22 nicht an den F22 Motor und deswegen ist es auch so schwer das Auto auf Turbo umzubauen. Weiß den einer von euch was der F22 so ohne modifikationen aushält und was man dann alles ändern sollte um mehr Leistung zu erziehlen?
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maxrev.de Beiträge & PNs ignorieren Gast	06.05.2010, 02:57 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: » Anmelden Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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